Nitraatin ja nitriitin muodostumisnopeus?

Akvaarioharrastuksen alkeisiin liittyvät ongelmat, kalojen yhteensopivuus ja mikä tahansa muu tärkeältä tuntuva asia.

Valvoja: Moderaattorit

pleko_88
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 3024
Liittynyt: 21:18, 27.01.2004
Akvaarioseurat: TAS
Paikkakunta: Kangasala & Tre / TAS

Nitraatin ja nitriitin muodostumisnopeus?

Viesti Kirjoittaja pleko_88 »

Aloin miettimään, että kuinkahan nopeasti nitraattia muodostuu 780L altaassa, jos oletetaan, että se ei ole kypsynyt?

Altaassa on kaloina 10 plekoa ja lehtikalapariskunta, jotka saavat ruokaa päivittäin, mutta aika niukasti.

Allas on ollut nyt viikon käynnissä ja siellä ei ole yhtään nitriittiä eikä nitraattia, joka ihmetyttääkin hieman minua. [;)]
Ilkka Takala /
Tampereen Akvaariotukku
http://www.facebook.com/akvaariotukku
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Voi se kestää mittarin tarkkuudesta riippuen vielä lisääkin viikkoja. Riippuu paljon ruokinnastakin. Luotat kuitenkin ymppeihin, että odotat jopa nitraattia, etkä nitriittiä? Eikö ole edes kasveja, mitkä ammoniumia söisivät?
pleko_88
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 3024
Liittynyt: 21:18, 27.01.2004
Akvaarioseurat: TAS
Paikkakunta: Kangasala & Tre / TAS

Viesti Kirjoittaja pleko_88 »

liina kirjoitti:Voi se kestää mittarin tarkkuudesta riippuen vielä lisääkin viikkoja. Riippuu paljon ruokinnastakin. Luotat kuitenkin ymppeihin, että odotat jopa nitraattia, etkä nitriittiä? Eikö ole edes kasveja, mitkä ammoniumia söisivät?
Siis jos oletetaan, että allas ei ole kypsynyt mitenkään nin nitraatit voivat alkaa nousta kuitenkin vasta viikkojen päästä 8O

Niin ja altaassa on siis olleet kalat ja kasvit viikon ajan ja pari päivää sitten meni iso määrä kesäkurpitsaa altaaseen, vaikka se ei kyllä varmaan paljon vettä kuormitakkaan. Luuletteko, että allas on kypsynyt vai onko tämä täysin normaalia? :mrgreen:
Ilkka Takala /
Tampereen Akvaariotukku
http://www.facebook.com/akvaariotukku
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

pleko_88 kirjoitti: Siis jos oletetaan, että allas ei ole kypsynyt mitenkään nin nitraatit voivat alkaa nousta kuitenkin vasta viikkojen päästä 8O
Kai tuokin hymiösi jotakin kertoo.. :P Kysymykseni oli: Luotat kuitenkin ymppeihin, että odotat jopa nitraattia, etkä nitriittiä? 8O
pleko_88 kirjoitti: Luuletteko, että allas on kypsynyt vai onko tämä täysin normaalia? :mrgreen:
Ihan normaalia mieluummin! :mrgreen:

Kuten tiedät, nitrifikaation eteneminen on ympistä kiinni. Jos sitä ei ole , ei kannata odottaa nitriittiä. Eikä nitraattia, joka syntyy vain nitriitistä.
VilleJ
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 4745
Liittynyt: 19:55, 17.02.2002
Paikkakunta: hki

Viesti Kirjoittaja VilleJ »

Jos sitä akvaariota ei olla lainkaan kypsytetty, niin sinuna pitäisin huolen siitä, että se vesi on pH:ltaan alle seitsemän tai nuo plekosi pian kelluvat vatsat ylöspäin!

On aikamoinen määrä kalaa ja ruokaa kypsymättömässä altaassa. Seuraile sitä nitriitinkin kehitystä - jopa öiseen aikaan - koska se voi tulla hyvinkin nopeasti ja nousta hyvinkin korkealle.
VesiEläin
Elite Member
Elite Member
Viestit: 5925
Liittynyt: 07:54, 04.03.2004
Akvaarioseurat: TAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Lempäälä

Viesti Kirjoittaja VesiEläin »

Möitkö vanhan akvaariosi pois.. Sen missä ne Plekot ennen olivat?
jarvij
Elite Senior Member
Elite Senior Member
Viestit: 15316
Liittynyt: 16:24, 05.11.2001
Akvaarioseurat: HAS, Ciklidistit,
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki/HAS/Ciklidistit/TAS
Viesti:

Viesti Kirjoittaja jarvij »

Tällaisiin kysymyksiin ei ole vastauksia. Kaikki riippuu siitä miten nopeasti hajottaja- ja typpibakteerit kasvavat siihen määrään että ne pystyvät hajottamaan kertyvät jätteet. Jokainen akvaario on yksilöllinen tässäkin mielessä Kolmesta viikosta kuuteen viikkoon ja ylikin siihen voi aikaa mennä. Ympin ja siinä olevien bakteerien määrä on varsin ratkaiseva.
Sivuillani voi jo olla vastaus kysymykseesi:
http://www.aquahoito.info/suomi/sivuni.php
jo yli 15000 kirjoittamaani viestiä täällä.
pleko_88
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 3024
Liittynyt: 21:18, 27.01.2004
Akvaarioseurat: TAS
Paikkakunta: Kangasala & Tre / TAS

Viesti Kirjoittaja pleko_88 »

VesiEläin kirjoitti:Möitkö vanhan akvaariosi pois.. Sen missä ne Plekot ennen olivat?
En ole myynyt pois se jäi siimapyrstöille altaaksi.

Ps. Altaassa ei ole velä tänäänkään yhtään nitriittiä eikä nitraattia. Ja "ymppinähän olivat neljä vpesemätöntä ulkosuodatinta vanhasta altaasta ja kaupalliset litkut, joilla olen ennenkin kypsyttänyt. Mutta yleensä niillä kypsyttäessä alkaa kyllä muodostumaan nitraattia altaaseen aika pian. :mrgreen:

Tässähän menettää kohta yöunet, kun luulisi että tuollainen kalamäärä saisi edes miniminihitusen nitriittiä tai nitraattia altaaseen vajaan kahden viikon aikana. 8O
Ilkka Takala /
Tampereen Akvaariotukku
http://www.facebook.com/akvaariotukku
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

No mutta, vähäinen ruokinta, vähän kaloja suhteessa vesimäärään, osa kaloista kai kasvissyöjiäkin? Vai ovatko isoja lihansyöjiä? Nitraatti nolla ei ole mikään harvinainen ongelma. Se ratkaisee paljonko laitat sinne valkuaisainetta. Osa jää myös kalan kasvuun.

Viikon päästä voi ruveta ihmettelemään. Nythän on vasta yhdeksän päivää kulunut.

Onko muuten kasveja? Nehän myös sitovat ammoniumia.
Entäpä testisi tarkkuus. Siellä voi olla vähän, muttet näe sitä.
Ja onko sinulla siellä vanhat kypsät suodattimet?
Pienelle kuormitukselle neljän suodattimen lietteetkin saattavat riittää.
Lisäksi kaikki sisustus, onko siellä vanhaa. Jopa kasvien pinnoilla elää typpibakteereita.
pleko_88
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 3024
Liittynyt: 21:18, 27.01.2004
Akvaarioseurat: TAS
Paikkakunta: Kangasala & Tre / TAS

Viesti Kirjoittaja pleko_88 »

Kalat ovat kasvis- ja lihansyöjiä, mutta liharuokaa en ole nyt ruokkinut juuri sen suuren kuormittamis vaikutuksen vuoksi (wardley shrimp pellets).

Kalat saavat ruokaa 2-3 nappia päivässä joko JBL novo fectiä tai tabista ja kerran annoin kesäkurpitsaa ettei pääse arkojen mahat menemään kuopalle.

Altaassa on vanhan 317l kasvit sekä kaikki suodattimet ovat siis vanhoja pesemättömiä ( otettu 317L altaaseen kypsymään 3kk sitten). Altaaseen on myös otettu vanhasta akvaariosta kanto ja isoja laavakiviä, eli kyllä siell ävarmaankin niitä bakteereja on. :D

Minun pitäisi hakea yhdeltä tyypislä 10 helmimonnista, mutta ihan vielä niitä ei varmaankaan kannata ottaa, myöskin kiekkojen hankinta saa lykkääntyä vielä josikin aikaa että vedet on sitten "top" kun kiekot saapuvat uuteen asuinpaikkaansa. :D
Ilkka Takala /
Tampereen Akvaariotukku
http://www.facebook.com/akvaariotukku
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Tässä on 300-litrainen, enemmän kaloja ilmeisesti noin kuormituksen kannalta ja ei kypsytysaineita, jos oikein käsitin. 11 päivää ja nitraattiakin muodostuu. Hyvin vertailukelpoinen tilanne, jos tutustut.

Sinulla on tietenkin vielä useampi suuri ulkosuodatin. Kuinka monta? Siis kun sanoit että ymppinä neljä, mutta nyt?

Kanto ja laavakivet ovat myös valmista hyvää biofilmiä täynnänsä.

Mutta ei se vielä ole varma, kuten ei tuo toinenkaan.
pleko_88
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 3024
Liittynyt: 21:18, 27.01.2004
Akvaarioseurat: TAS
Paikkakunta: Kangasala & Tre / TAS

Viesti Kirjoittaja pleko_88 »

liina kirjoitti:Tässä on 300-litrainen, enemmän kaloja ilmeisesti noin kuormituksen kannalta ja ei kypsytysaineita, jos oikein käsitin. 11 päivää ja nitraattiakin muodostuu. Hyvin vertailukelpoinen tilanne, jos tutustut.
Tais unohtua linkki [;)]

Sinulla on tietenkin vielä useampi suuri ulkosuodatin. Kuinka monta? Siis kun sanoit että ymppinä neljä, mutta nyt?
Ulkouodattimina on vain nuo 4 (2217, 2217, 2228, 2227), joiden lisäksi on 2252 ja seran F700

Kanto ja laavakivet ovat myös valmista hyvää biofilmiä täynnänsä.
laavakivet ovat ainakin huokoisia, jolloin niissä kyllä on paljon pinta-alaa niille bakteereille :)

Mutta ei se vielä ole varma, kuten ei tuo toinenkaan.
Toivotaan parasta ja onhan tässä minun tapauksessani käytetty kypsytysaineita, jotka ainakin aiemmin toimivat loistavasti, kun kypsytin yhden 240L altaan 2kk sitten.
Ilkka Takala /
Tampereen Akvaariotukku
http://www.facebook.com/akvaariotukku
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Hupsista! http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=28797

Juu pidetään peukkuja.
pleko_88
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 3024
Liittynyt: 21:18, 27.01.2004
Akvaarioseurat: TAS
Paikkakunta: Kangasala & Tre / TAS

Viesti Kirjoittaja pleko_88 »

liina kirjoitti:Hupsista! http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=28797

Juu pidetään peukkuja.
Jahka allas on kypsä niin varmaan viikon päästä siitä voi ottaa sitten jo muutaman kiekon :D

Kypsy jo! Kypsy jo! :mrgreen:
Ilkka Takala /
Tampereen Akvaariotukku
http://www.facebook.com/akvaariotukku
pleko_88
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 3024
Liittynyt: 21:18, 27.01.2004
Akvaarioseurat: TAS
Paikkakunta: Kangasala & Tre / TAS

Viesti Kirjoittaja pleko_88 »

Muuten liina kannattaako ruokkia kovin valkuaisainepitoisella ruuaalla, nopeuttaako se kypsymistä? :roll:
Ilkka Takala /
Tampereen Akvaariotukku
http://www.facebook.com/akvaariotukku
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Ei välttämättä nopeuta, aina siihen oma aikansa menee. Mutta nopeammin huomaisit seuraukset siten ainakin. Siis lisää ruokintaa, varsinkin valkuaisainetta. Ei ole kuitenkaan kovin suositeltava kalojen kanssa.

Kun kerran olet tuomassa lisää kaloja, se olisi kuitenkin perusteltua. Silloin typpibakteeristo kasvaa runsaammaksi kuin se vähemmällä asettuisi.

Varo kuitenkin liioittelemasta ja seuraa vesiarvoja.
JustinSan
Senior Member
Senior Member
Viestit: 752
Liittynyt: 00:50, 13.07.2004
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja JustinSan »

Saattaa olla viimesen päälle tyhmä kysymys tämä mutta kysytäänpä kuitenkin; eli, vaikuttaako veden lämpötila akvaarion kypsymiseen?
Siis kasvavatko bakteerikannat nopeammin lämpimässä vedessä jne.?
"Normal Person + Anonymity + Audience = Total Fuckwad." - Penny Arcade
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Oleellinen asiaan vaikuttava kysymyshän tuo on.

Mikähän se optimilämpö olikaan. 25-30 astetta muistaakseni ainakin kerran AW:ssä kerrotun mukaan. Mutta en tiedä onko merkitystä paljoa verraten vaikkapa 15-20 asteeseen.

Siis tärkeimmillä typpibakteereilla. Tiedä sitten tiedon tarkkuutta, kun siinä niputettiin useita bakteerilajeja ja olipa vielä peräisin jostain kirjasta. Näitä kun tutkitaan nykyään kovinkin.
pleko_88
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 3024
Liittynyt: 21:18, 27.01.2004
Akvaarioseurat: TAS
Paikkakunta: Kangasala & Tre / TAS

Viesti Kirjoittaja pleko_88 »

Nyt on siis kalat olleet altaassa muistaakseni 15 päivää ja nitriitit ja nitraatit ovat edelleenkin nollassa. Ainut mitä on akvaariossa tapahtunut on, että laseihin on kasvanut piilevää.

Kaadoin altaaseen tänään toisen purkillisen tuota Junglen Start Zymeä, kuten ohjeessakin käskettiin (Tosin viikon myöhässä) [;)]

Pitäisi nyt saada se ammoniakkitesti niin tietäisi vähän, että missä mennään! Mikä on normaali ammoniakkipitoisuus vai onko sitä edes vedessä normaalisti, eli kerkiävätkö bakteerit hajoittaaa kaiken niin, että sitä ei kypsyneessä akvaariossa ole... :D

Joudun tyhjäämään altaan luultavasti keskiviikkona puolilleen, koska joudun ottamaan toisen välituen pois, että saan altaaseen tilaamani XL mangrowen, joka on todennäköisesti hieman yli metrin pituinen. Toivottavasti se ei häiritse bakteereita liiaksi.. :|
Ilkka Takala /
Tampereen Akvaariotukku
http://www.facebook.com/akvaariotukku
pleko_88
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 3024
Liittynyt: 21:18, 27.01.2004
Akvaarioseurat: TAS
Paikkakunta: Kangasala & Tre / TAS

Viesti Kirjoittaja pleko_88 »

Sain tänään seran uuden ammoniakki testerin jonka mittaustulos näytti myös nollaa eli kaiken pitäisi sitten olla kunnossa ja nyt jatkoa ajatellessa voin vain toivoa ettei sitä nitraattia tule koskaan altaaseen muosdostumaankaan. :D
Ilkka Takala /
Tampereen Akvaariotukku
http://www.facebook.com/akvaariotukku
Kaizu
Imperaattori
Imperaattori
Viestit: 2881
Liittynyt: 16:42, 21.10.2001
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Kuopio
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Kaizu »

pleko_88 kirjoitti:...jatkoa ajatellessa voin vain toivoa ettei sitä nitraattia tule koskaan altaaseen muosdostumaankaan. :D
Miksikäs semmoisia pitää toivoa? Ainakin CO2 ja valaisinkysymyksistäsi voisin päätellä että aiot sinne kasvejakin laittaa (ellei siellä jo olekin), jolloin olisi kiva jos siellä olisi nitraattiakin. Ainakin sinilevä tuntuu tykkäävän nitraatittomasta elinympäristöstä ;)
There are no facts, only interpretations. -- Friedrich Nietzsche
VilleJ
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 4745
Liittynyt: 19:55, 17.02.2002
Paikkakunta: hki

Viesti Kirjoittaja VilleJ »

Jotain erikoista siellä altaassa on menossa kun:

- NH3/NH4+ näyttää nollaa
- NO2- näyttää nollaa
- NO3- näyttää nollaa

Minne ihmeeseen typpiyhdisteet katoavat? 8O Käytäthän varmasti niitä testejä oikein?
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Allas auttavasti kypsä tuolle vähäiselle kuormitukselle ja Pleko vaihtaa vettä niin että nitraatti pysyy nollana? Vain yksi vaihtoehto.

Vai sitovatko käytetyt kemikaalit typpiyhdisteet jotenkin? Silloin ne estävät kypsymistä.
pleko_88
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 3024
Liittynyt: 21:18, 27.01.2004
Akvaarioseurat: TAS
Paikkakunta: Kangasala & Tre / TAS

Viesti Kirjoittaja pleko_88 »

aqua2002 kirjoitti:Jotain erikoista siellä altaassa on menossa kun:

- NH3/NH4+ näyttää nollaa
- NO2- näyttää nollaa
- NO3- näyttää nollaa

Minne ihmeeseen typpiyhdisteet katoavat? 8O Käytäthän varmasti niitä testejä oikein?
Heh minulla on enemmän noista testailuista kokemusta, kuin uskotkaan, ja vastaan että kyllä olen varmasti käyttänyt niitä testejä oikein ja täysin ohjeiden mukaisesti. :mrgreen:

Olettekos kuulleet koskaan anaerobisesta-bakteerikannasta, joka kuulemma voi muodostua isoissa altaissa paksulla hiekkakerroksella ja se hajoittaa kuulemma nitraatitkin. :)

Ps. Jos en väärässä ole niin eihän merivesialtaissa ole nitraattia [;)]

Edit: Liina en ole vaihtanut tuohon altaaseen vielä litraakaan vettä!
Ilkka Takala /
Tampereen Akvaariotukku
http://www.facebook.com/akvaariotukku
majis
Starting Member
Starting Member
Viestit: 22
Liittynyt: 10:44, 10.09.2003
Paikkakunta: Kangasala
Viesti:

Viesti Kirjoittaja majis »

Eipä ole minullakaan ollut ikinä no2:ta eikä no3:ta... aluksi epäilin tippatestejä, mutta eipä toisetkaan tippatestit anna toisenlaisia arvoja...
Minuakin kiinnostaisi tietää mihin ne katoavat... :)
En kyllä suoraan usko denitrifikaatioonkaan vaikka paksu hiekkapohja onkin isossa makean veden altaassa... (altaan pohja-ala n. 2.2 neliöö ja hiekkaa n. 10 sentin paksuudelta)
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Alkeet”