Pieniä kirjoahvenia?

[TippuTippu]

Mitä -pieniä, säyseitä, ei kovia lisääntymään- kirjoahvenia on?
Mahtuisiko joku pikku kirjoahven mun 73 litraiseen akvaarioon? Siellä ei ole tällä hetkellä yhtään kaloja, vasta kypsyttelen akvaariota.

[Holstedt]

Vaikkapa keltakääpiö. Apistogramma borellii.

[jarvij]

Aina näissä tapauksissa suosittelen Tanganjikajärven kotiloahvenia. Pieniä ja äärettömön mielenkiintoisia touhutessaan lajille tyypillisellä tavalla kotilo-"kotinsa" ympäristön kanssa.

[Kiki]

Kun noista kotilokutijoista on ollut monessa yhteydessä J. Järven juttuja olen ajatellut, että mahtaako olla vaikea hoitaa jos on ihan aloittelija? Ja mistä niille sitten saisi niitä kotilonkuoria - onko myytävänä jossain? Kerran kävi mielessä,että olisi ihan jännä seurata niitä, jos kerran sopivat jo pieniin altaisiin 50 litrasta ylöspäin (jonka muistan jostain lukeneeni), mutta niitä kaloja ei ole "missään" tavallisessa lemmikkiliikkeessä saatavana. Ainakaan minä en ole nähnyt.

[jarvij]

Ne ovat todella helppohoitoisia ja varsin kestäviäkin. Lisääntyvätkin suhteellisen helposti ja poikasista pääsee eroon, ja niistä maksetaan:
Katso myyntihintoja vaikka:
http://www.nl-aqua.com/varastolista.htm
Liike on Herttoniemessä eli ihan kaupungissa. Toinen mahdollinen paikka on Siniriutta eli Akvaariolinna.
Neolamprologus multifasciatus moniraitakotiloahven 2-4 cm 6,50 euroa
Lisäksi sitten joko Ciklidistien omaa ja edullista tai kaupallista Tanganjikasuolaa "ja se on siinä"
Kotilonkuoria saa ainakin suuremmista elintarvikeliikkeistä (ainakin syötävien etanoiden lisukkeena).

Eivät edes syö omia poikasiaan, ja tekevät niitä tarpeen mukaan eli itse säännöstellen. Jos jo valmiiksi liikaa, ei lisää tule!

[TippuTippu]

Siis tarvitseeko veteen lisätä jotain noille kotiloahvenille?
En löytänyt googlella mitään tietoa kys. kalasta, kertoisitko vielä siitä jotain? Miten tulee toimeen muiden kalojen kanssa, vesi vattimukset tms.?

[jarvij]

Siis tarvitseeko veteen lisätä jotain noille kotiloahvenille?
En löytänyt googlella mitään tietoa kys. kalasta, kertoisitko vielä siitä jotain? Miten tulee toimeen muiden kalojen kanssa, vesi vattimukset tms.?

Ei mielellään muiden kalojen kanssa, koska kaikki muut teoriassa kyseeseen tulevat ovat huomattavasti kookkaampia.
Vedestä:
http://www.aquahoito.info/suomi/tanganj ... o/vesi.php
http://www.aquahoito.info/suomi/tanganj ... m-vesi.php

Käyttäytyminen akvaariossa: Kaivaa, kaivaa, ja kaivaa. Tarkoitus paljastaa kotiloympäristö mieleisekseen.
Toinen hieman kookkaampi laji
Lamprologus ocellatus, joka pidetään vain pareittain, pyrkii sitä vastoin kätkemään kotilonsa mahdollisiman hyvin, että vain kotilon aukko pilkistää hiekasta.
Näitäkään lajeja ei missään tapauksessa pidä panna samaan akvaarioon, eikä niitä luonnossakaan tavata samoilta alueilta, vaikka samassa järvessä elävätkin
Kuva ocellatuksesta:
http://www.africancichlids.net/Lamp_ocellatus/blue/

Vesi on siis kovaa (karbonaattipitoista) ja erittäin emäksistä pH jopa 8,5-9), mutta oikeanlaatuisessa vedessä nuo kalat ovat hyvin helppohoitoisia.

[TippuTippu]

Haluaisin akvaarioon kirjoahventen kanssa muitakin kaloja... Nuo kyllä kuulostaa mielenkiintoisilta, mutta...

[jarvij]

Vahinko. Ehdotukseni kaatui sitten siihen. Tosin noin pieneen ei ahventen lisäksi kovin paljon muuta mahdu, mutta kukin tyylillään

[cW]

Mitenkäs järjestäisit levien kurissapidon noiden kotilokutijoiden kanssa? Kaupan piiristä ei taida saada Tanganjikan kotiloita, ja esimerkiksi Etelä-Amerikan Pomacea bridgesii -lajeille vesi on liian emäksistä. Ja partamonnihan ei tule kyseeseen...

[jarvij]

Kotiloita kyllä saa eli tavallisia Helix pomatia eli viinimäkikotiloiden kuoria. Noita kasvatetaankin jossain Porvoon maisemissa. Levien kurissa pitoon saattaisi käydä amanorapu, joskaan tästä eo kokemusten puutteessa ole varma. Valaistuksella ja sen ajoituksella ovat levät pysyneet kurissa.

[bettaboy85]

Jos tuo eno vihdoin tois ton 128L altaan meinaan tehä 60L altaastani noille kotilokutijoille sopivan, sen jälkeen kuulet varmaan multa hoitovinkkipyyntöjä.

Mutta tässä kuiteskin pari kysysmystä:
Löytääkö noita ocellatuksia Suomesta? Onko noita muita kotilo kutijoita? Pystyykö pitää jonkin julidochromiksen kanssa ja kuinka ison altaan sitten vaatisi? Paljonko se suola maksaa per kilo?

[jarvij]

Jos tuo eno vihdoin tois ton 128L altaan meinaan tehä 60L altaastani noille kotilokutijoille sopivan, sen jälkeen kuulet varmaan multa hoitovinkkipyyntöjä.

Mutta tässä kuiteskin pari kysysmystä:
Löytääkö noita ocellatuksia Suomesta? Onko noita muita kotilo kutijoita? Pystyykö pitää jonkin julidochromiksen kanssa ja kuinka ison altaan sitten vaatisi? Paljonko se suola maksaa per kilo?

On L. ocellatuksia Suomessa näkynyt. Tilanne toki vaihtelee viikottain. Nyt kesällä saatavuus on huono, kuten monilla kaloilla.
On muitakin kotilokutijoita. Neolamprologus ocellatus on niistä pienin. Kaikki käyttäytyvät kovin erilailla.
Julidochromikset vaativat toisenlaisen ympäristön eli kiviä ja kivikasoja.
Kotilokutijoille riittää mahdollisimman hieno hiekka ja runsaasti kotiloita.
Suolan hintaa en tiedä, koska se maksaa eri lailla eri kaupoissa. Ciksidistien oma, jota myydään vain jäsenille maksaa sekin vaihtelevasti eli miten eri suoloja mistäkin saa.

[Lehdykkä]

Minuakin on alkanut (hieman olosuhteiden pakosta) kiinnostamaan emäksisen ja kovan veden kalat. Vesijohtovetemme pH on nimittäin todella korkea, n.9. Kovuuksia en ole vielä ennättänyt mittailemaan, testit kun ovat toisessa paikkaa (minulla on altaita kahdessa taloudessa ja tottakai tavarat ovat aina väärässä paikassa väärään aikaan). Kotilokutijat kiinnostaisivat, mutta tuo veden muuttaminen Tanganjikajärven kaloille sopivaksi arvelluttaa -osaankohan minä tarpeeksi kemiaa? Kävin Jukan sivuilla lukemassa tästä minua arvelluttavasta asiasta ja tuntuu vähän siltä, että nuo kaikki termit ja.. no yleensäkkin koko kemian osuus tuntuu uskomattoman vaikealta!
Onko siis olemassa "valmista" suolaa jota voi altaaseen kipata vai pitääkö alkaa jotakin ihan itse omilla ei-kemistin aivoilla väkertämään?

Allas, johon muutaman kotilokutijan voisi kaiketi hankkia on 80 litrainen. Pohjalla hienoa hiekkaa ja suodattimena pieni sisäsuodatin. Miten tästä etenen, kun saan altaan tyhjilleen? Kuinka monta kotikutijaa sinne voisi hankkia?

Nyt pitäisi jonkun vääntää rautalangasta ja kertoa ihan perustermeillä ja pääpiirteittäin, että miten osaan valmistaa oikeanlaisen veden näille kaloille, sillä aiempaa kokemusta ei ole kuin harrastelijan ensimmäisistä "perus"kaloista eli happaman ja pehmeän veden kaloista.

[jarvij]

Aloita vaikka mittamalla nuo kovuudet. Jos vesi on kovaa, niin voi käydä sellaisenaankin.
Kaupoissa on Malawi/Tanganjika-suolaa, joissa on mukana ohjeet ja mittalusikka. Se on helpoin, mutta ei välttämättä halvin tapa aloittaa.

Montako kalaa, riippuu lajista. L. ocellatuksia pari ja N. multifasciatuksia yhdyskunta eli pari koirasta ja 4-6 naarasta.
Mitään seura-akvaariota sitten noista ei kannata edes yrittää. Parempi on antaa noiden touhuta lajille tyypillisellä tavalla ja omissa olissaan.

[bettaboy85]

No mikä olisi paras ja helpoin kotiloahven 60L altaaseen.
Missä noita kotiloita myydään. Prismassa ei ainakaan oo näkynyt

[Holstedt]

Prismassa ei ainakaan oo näkynyt

Stockalta.

[jarvij]

Helpoin on Neolamprologus multifasciatus. Paras onkin jo makuasia.

Kotilonkuoria saa myös kauppatorin hallista keskellä Helsinkiä ym. Tai on saanut laatikoissa.