Ammoniakki?

[Blue]

Käväisin apteekissa kysymässä ammoniumnitraattia, eivät olleet ikinä kuulleetkaan. Sitten kysyn ammoniakkia ja täti kysyi että 10% liuosta, vai vätkympää. Enpäs tiennyt tuohon sanoa mitään. Eli kumpaako? Vai kannattaisiko käyttää ammoniumkloridia? Sitä ainakin löytyi, mutta kun täti alkoi puhua salmiakkijauhosta, menin sekaisin ja jätin ainekset apteekkiin. Järven sivuilta olen kyllä lukenut miten akvaario kypsytetään.

Toinen kysymys, minkäslaisella annostuksella noita em. vaihtoehtoja voisi käyttää? Esim. ammoniumkl. teelusikallisiako? Entä ammoniakki, tipoittain varmaan, mutta montakohan tippaa suunnilleen? Muutama vai enemmän (10?)?

[MiSt]

Sitten kysyn ammoniakkia ja täti kysyi että 10% liuosta, vai vätkympää. Enpäs tiennyt tuohon sanoa mitään. Eli kumpaako?

Omat kokemukseni liittyvät 10% ammoniakkiliuoksen käyttöön. 10% liuoksessa on se hyvä puoli, että tulevat lisäykset ja pitoisuudet on helpohko laskea. Siis suosittelen ammoniakkiliuosta, kunhan olet varovainen sen kanssa.

http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic ... 0&start=15

ammoniumkloridia? Sitä ainakin löytyi, mutta kun täti alkoi puhua salmiakkijauhosta, menin sekaisin ja jätin ainekset apteekkiin.

ammoniumkloridi = salmiakki Jami!

Toinen kysymys, minkäslaisella annostuksella noita em. vaihtoehtoja voisi käyttää? Esim. ammoniumkl. teelusikallisiako? Entä ammoniakki, tipoittain varmaan, mutta montakohan tippaa suunnilleen? Muutama vai enemmän (10?)?

Yllä olevasta linkistä löytyy kaava, jolla laskin oman altaani amoniakkiliuoslisäyksen. Lisäämiseen käytin JBL:n testien mukana tulevaa ruiskua. Voit ostaa ruiskun halvalla apteekista, kun ostat ammoniakkiliuosta.

Ammoniakkiliuospullo kannattaa muuten sulkea mahdollisimman nopeasti, kun haju ei ole kovin mukava saatika terveellinen. Ruiskussa on se hyvä puoli, että ammoniakkiliuosta ei joudu kovin helpolla käsille ja annostelu sekä lisäys on helppoa ja tarkkaa.

[Blue]

Omat kokemukseni liittyvät 10% ammonaikkiliuoksen käyttöön. 10% liuoksessa on se hyvä puoli, että tulevat lisäykset ja pitoisuudet on helpohko laskea. Siis suosittelen ammoniakkia, kunhan olet varovainen sen kanssa.

http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic ... 0&start=15

Yllä olevasta linkistä löytyy kaava, jolla laskin oman altaani amoniakkilisäyksen. Lisäämiseen käytin JBL:n testien mukana tulevaa ruiskua. Voit ostaa ruiskun halvalla apteekista, kun ostat ammoniakkia.

Ammoniakkipullo kannattaa muuten sulkea mahdollisimman nopeasti, kun haju ei ole kovin mukava saatika terveellinen. Ruiskussa on se hyvä puoli, että ammoniakkia ei joudu kovin helpolla käsille ja annostelu sekä lisäys on helppoa ja tarkkaa.

Altaan tod. vesimäärä [l] x 1000 (muutetaan litrat millilitroiksi) x lisättävä ammonium pitoisuus [ppm] x 10 (koska 10% ammoniakki-liuos) / 1000000 = lisättävä ammoniakki määrä millilitroina

Eli esim. 400 litraan vettä, jossa on 1ppm ammoniumia, halusin 3ppm:ää ammoniumia.

400 x 1000 x (3ppm-1ppm) x 10 / 1000000
= 8 ml ammoniakkia

Tässäpä tuo kaava. Eli.. siis tuossa olet halunnut pitoisuudeksi 3-1ppm. Täytyisikö pitoisuuden aluksi olla se 5-6 jonka mainitsit tuossa aiemmassa keskustelussa? Sen mukaan oman 200 litraiseni laskukaava olisi siis 200 x 1000 x (5-6ppm) x 10 / 1000000 onko oikein? Siitä tulisi 10 ml. Pitäisikö tuo 10 ml lisätä joka päivä kunnes nitraatti alkaa nousta? Siinä menee 100ml purkki aika äkkiä..

Muuten, oli aika noloa selittää apteekin tädille että tarvitsen ammoniakkia tms. akvaarion kypsyttämiseen. Täti kysyi että ei kai sielä kaloja ole Ei ilmeisesti kuitenkaan epäillyt että tarvitsen ainetta hämäräpuuhiin. Muut asiakkaat taisivat hymyillä kun lähdin pois No ensi kerralla tiedän mitä haen.

[kankaanp]

Voi hyvää päivää! Jo toinen turvelo viikon sisään joka lukee kemikaalin nimen vähän sinnepäin ja kyselee sitten kummallisia...
Älä ikinä käytä akvaariossa kemikaalia jonka nimen luulet muistaneesi oikein tai joka on vähän sinnepäin.
Kirjoita nimi paperille ylös täsmälleen niin kuin se lähteessä on tai ota mieluummin tuo lähde mukaasi kun lähdet sitä hankkimaan.
Älä yritä kääntää kemikaalin nimeä omin päin suomeksi jos se on muulla kielellä. Yksikään luku, pilkku tai piste ei varmasti ole nimessä koristeena.
10% ammoniakkiliuos on todellakin 10% liuos eikä ammoniakki, joka puolestaan on kaasu.
Annostellessa litra ei ole kilo aikä milligramma millilitra.
Täsmällisyyttä hyvät ihmiset!

[Blue]

Voi hyvää päivää! Jo toinen turvelo viikon sisään joka lukee kemikaalin nimen vähän sinnepäin ja kyselee sitten kummallisia...
Älä ikinä käytä akvaariossa kemikaalia jonka nimen luulet muistaneesi oikein tai joka on vähän sinnepäin.
Kirjoita nimi paperille ylös täsmälleen niin kuin se lähteessä on tai ota mieluummin tuo lähde mukaasi kun lähdet sitä hankkimaan.
Älä yritä kääntää kemikaalin nimeä omin päin suomeksi jos se on muulla kielellä. Yksikään luku, pilkku tai piste ei varmasti ole nimessä koristeena.
10% ammoniakkiliuos on todellakin 10% liuos eikä ammoniakki, joka puolestaan on kaasu.
Annostellessa litra ei ole kilo aikä milligramma millilitra.
Täsmällisyyttä hyvät ihmiset!

Siis mitä, kummalle tämä kommentti nyt oli tarkoitettu? Jos minulle, niin voin kertoa että kirjoitin aineiden nimet ylös Järven sivuilta. Aineet olivat ammoniumnitraatti, ammoniumkloridi, ammoniakki ja ammoniumasetaatti (jos ymmärsin oikein). Tämän listan kanssa menin apteekkiin ja kyselin että mitä löytyy. Kun en ollut varma, niin jätin ostamatta. En siis ole altaaseen laittanut mitään! Mistähän tätä asiaa sitten saisi kysellä? Kun en ole mikään ammattilainen niin en ihan itsestään näitä asioita tiedä. Mielestäni en ole seannut litroja ja kiloja, enkä mitään muuatkaan. Kummallista touhua

[MiSt]

Altaan tod. vesimäärä [l] x 1000 (muutetaan litrat millilitroiksi) x lisättävä ammonium pitoisuus [ppm] x 10 (koska 10% ammoniakki-liuos) / 1000000 = lisättävä ammoniakki määrä millilitroina

Eli esim. 400 litraan vettä, jossa on 1ppm ammoniumia, halusin 3ppm:ää ammoniumia.

400 x 1000 x (3ppm-1ppm) x 10 / 1000000
= 8 ml ammoniakkia

Tässä esimerkissä oli tarkoitus demota tilannetta, jossa haluan nostaa ammoniumpitoisuutta 2mg/l:lla. Eli lopullinen ammoniumpitoisuus lasketun lisäyksen jälkeen olisi 3mg/l. Sen takia laskussa lasketaan 3ppm-1ppm. Sanojen "halusin" ja "3ppm:ää" väliin kuuluisi sana yhteensä, joka selventäisi asian.

Eli:

Eli esim. 400 litraan vettä, jossa on 1ppm ammoniumia, halusin yhteensä 3ppm:ää ammoniumia.

400 x 1000 x (3ppm-1ppm) x 10 / 1000000
= 8 ml ammoniakkia

Täytyisikö pitoisuuden aluksi olla se 5-6 jonka mainitsit tuossa aiemmassa keskustelussa?

Alussa nitriittipiikkiä odotellessa lukemieni ohjeiden mukaan ammoniumpitoisuus kannattaa pitää tuossa 5-6mg/l pitoisuudessa. Kannattaa huomioida, että koska altaan kypsyttelyn alussa ammoniumia hajottavia bakteereita ei altaassa juuri ole - kestää päiviä ensimmäisestä ammoniakkiliuoslisäyksestä, kunnes ammoniumpitoisuus alkaa vihdoin laskea! Huom.! luin eräästä (tosin vanhahkosta) limnon kirjasta, että 10mg/l ammoniumpitoisuus alkaa olla jo haitallisen korkea jopa nitrifikaatiobakteereillekin. Tämän tiedon mukaan ammoniumia ei siis kannata yliannostella. Asiaa tosin hieman hankaloittaa monien ammoniumtestien asteikon loppuminen 5mg/l:aan. Kaavan avulla ammoniakkiliuoslisäykset laskemalla ei pitäisi kuitenkaan olla kovin suurta vaaraa yliannosteluun.

Nitriittipiikin alkaessa ilmaantua, voi ammoniumpitoisuuden pitää hieman matalampana ~3mg/l:ssa.

Sen mukaan oman 200 litraiseni laskukaava olisi siis 200 x 1000 x (5-6ppm) x 10 / 1000000 onko oikein? Siitä tulisi 10 ml. Pitäisikö tuo 10 ml lisätä joka päivä kunnes nitraatti alkaa nousta? Siinä menee 100ml purkki aika äkkiä..

Oletetaan ensin, että altaassasi on hiekkaa ym. mikä vie tilaa ~20 litraa - siis altaan todellinen vetoisuus tässä esimerkissä 180 l (käytännössä kenties vielä pienempi ). Haluat nostaa ammoniumpitoisuuden 5mg/l:aan (eli ppm:ään) vedessä, jossa ei entuudestaan ole ammoniumia.

=> 180 x 1000 x 5 x 10 / 1000000 = 9 ml 10% ammoniakkiliuosta

Tämän lasketun lisäyksen jälkeen voit mittailla ammoniumpitoisuutta pari kertaa päivässä sekä lisätä ammoniakkiliuosta tarvittaessa, jotta ammoniumpitoisuus pysyy ~5mg/l:ssa. Eli siis yllä olevassa esimerkissä boldilla oleva numero 5 kertoo, kuinka paljon ammoniumpitoisuus lisääntyy laskun vastaukseksi saadulla 10% ammoniakkiliuoslisäyksellä.

Nitriittipiikin "kadottua" on allas tarpeeksi "kypsä" myös kaloille. Tällöin kannattaa tehä usea suurempi vedenvaihto, jotta saat varmasti korkean nitraattipitoisuuden alas ennen kalojen kotiuttamista altaaseen.

Mikäli et hanki kaloja välittömästi altaan kypsyttyä kannattaa muistaa, että bakteerit tarvitsevat edelleen ammoniumia! Tämän tarpeen voi hoitaa näppärästi edelleen hieman ammoniakkiliuosta lisäämällä.

Itse lisäilin mutulla liuosta päivittäin altaaseen 1mg/l:n verran kalojen hankintapäivään asti. 1mg/l liuoslisäys tuntui kelpaavan bakteereille siinä määrin, että testien perusteella kaikki ammonium oli muuttunut nitraatiksi ennen seuraavan päivän lisäystä.

Kalojen hankintapäivänä tein suuren vedenvaihdon enkä lisännyt enää ammoniakkiliuosta.

Muuten, oli aika noloa selittää apteekin tädille että tarvitsen ammoniakkia tms. akvaarion kypsyttämiseen. Täti kysyi että ei kai sielä kaloja ole Ei ilmeisesti kuitenkaan epäillyt että tarvitsen ainetta hämäräpuuhiin. Muut asiakkaat taisivat hymyillä kun lähdin pois No ensi kerralla tiedän mitä haen.

Kannattaa kertoa, että altaassa ei ole kaloja vaan, että ensin altaaseen tarvitsee kasvattaa kalojen ulosteita hajottava bakteeristo, että kaloja yleensäkään voi pitää.

[Blue]

Kiitos todella paljon vastauksista, MiSt Luulenpa että olen vähitellen ymmärtänyt tuon ammonium-jutun. Oletko muuten itse tehnyt tuon kaavan, vai onko se jostain otettu?

Kannattaa kertoa, että altaassa ei ole kaloja vaan, että ensin altaaseen tarvitsee kasvattaa kalojen ulosteita hajottava bakteeristo, että kaloja yleensäkään voi pitää.

Jep, saattaa vaan olla että apteekin tädit ei siltikään ymmärrä, pyörittelevät vaan silmiään Mutta väliäkö tuolla, kunhan saa mitä tarvitsee. Ja tällä kertaa ei tarvitse selittää että mihin sitä ammoniakkia tarvitsisi.

Niin, en edelleenkään ymmärrä tuota kankaanp:n komenttia, mutta jos ei ko. henkilöä kiinnosta selventää, niin antaa olla

[Emmi]

Espoon apteekista kyselin nimellä hirvensarvensuola (ammoniumbikarbonaatti) ja heti löytyi

[MiSt]

Kiitos todella paljon vastauksista, MiSt Luulenpa että olen vähitellen ymmärtänyt tuon ammonium-jutun. Oletko muuten itse tehnyt tuon kaavan, vai onko se jostain otettu?

Eipä kestä!

Kaava on itse "keksitty", mutta käytännössähän tuo ei ole mitään muuta, kuin yksiköiden muuttamista.