Turun ja seudun akvaariokaupat

[jleppako]

Faunattaressa meinasin saada p**ska halvauksen nähdessäni kalojen hinnat. Ruoka ja tarvikehyllyn kohdalla piti poistua äkkiä takavasemmalle. No olihan/onhan siellä kaloja mitä ei muualta välttis saa heti mukaan et sen puolesta....

Puutorin akvasta en kyllä neuvoja ja suosituksia kysyis, tällänen amatöörikin tunsi itsensä suorastaan neroksi Akva kaapin sieltä ostin kun oli ainoa järkevänhintainen koko pitäjässä ja ihan passelihan tuo on käyttötarkoitukseensa.

[Butterflies]

Siis lisään vielä, että en tiedä puutorin altaista mitään, voipi olla että ne ovat ihan hyviäkin. Kaikki muu onkin sitten täyttä p*skaa.

[Mari Kurki]

Juu, siis mun pointti oli lähinnä se, että kun valitaan liikettä jossa asioidaan, tulisi ensisijaisen valintaperusteen olla jokin muu kuin hinta. Ainakin meillä valistuneilla harrastajilla. Tälläkin palstalla keuhkotaan ihan vähän väliä 1. liikkeiden asiantuntemattomuudesta 2. etiikan puutteesta 3. palvelun puutteesta, ja ainoa todellinen keino vaikuttaa on tukea rahallisesti niitä liikkeitä joissa nämä asiat ovat kunnossa. Tällä hetkellä liikkeitä menee nurin joka puolella, joten on selvää ettei kaikille ole riittävästi asiakkaita. Siksi on mielestäni tärkeää että ne rahat mitkä käytetää, käytettäisiin niissä liikkeissä joista iloisella mielellä voi ostaa kalojakin (koska ostamalla tarvikkeita liikkeestä josta ei voisi ostaa kaloja, tukee kuitenkin sen huonon liikkeen toimintaa). Tämä siis yleisohjeena liikkeen valintaan.
Puutorin akvaariosta erikseen:
Itselläni on Puutorin akvaariosta pelkästään negatiivisia kokemuksia ja asiantuntemuksen puute (ja välinpitämättömyys) on ollut suorastaan tyrmistyttävää. Myös muiden eläinten kuin kalojen suhteen. Liikkeestä on bongattu lappu joka suositteli kääpiökynsisammakkoa kotilonsyöjäksi kala-akvaarioon, sieltä on suositeltu kiekoille runsasta virtausta (jotta kiekkojen lihakset kehittyvät), sieltä ei ole kerrottu naarasfretin ostajille että fretti täytyy steriloida ennen ensimmäistä kiimaa, koska se muutoin se kuolee anemiaan (frettinaaras jatkaa kiimaansa kunnes tulee tiineeksi), sieltä on suositeltu kuukaloja ja lehtikaloja samaan akvaarioon.... ja paljon muuta.

[Butterflies]

Just niin, tämän tukemisasian luulisi olevan melko selvää monellekin harrastajalle. Ei siis mitenkään tölvivään sävyyn vaan ihan yleisesti oletan että moni tämän asian ymmärtää. Tottakai on jokaisen oma asia, mihin rahansa käyttää ja mitä toimintaa haluaa tukea.

Ohho, enennäkemätöntä touhua Puutorilta Isäni avovaimon akvaarioon myytiin puutorilla juurikin esim. malawiahvenia, synnyttäviä sekä kaksi verkkonuoliaista (toinen kiusasi heikomman hengiltä) samaan seuraarioon. No, siitä akvasta olis muutenkin riittänyt kaloja jaettavaksi kolmeen 3-sataseen, ja siltikin oli ollut ylikansoitus lähellä.

Ku kävin kerran siellä uudessa Puutorin myymälässä, niin petyin kyllä suuresti. Akvaarioiden määrää oli vähennetty roimasti. Koko puljusta ei löytynyt yhtä ainutta piikkisilmää tai taistelukalaa, muistaakseni ei lehtikalojakaan. Eikös ne ole kaikki aika peruskamaa akvaliikkeissä, vai? Ja tosiaan tuliliskoparat kyyhötti likaisessa 10 tai 20l faunaboxissa, muistaakseni myös kääpiökynsisammakot. Myöskin (ainakin kalojen ja ruokapurkkien) hintataso oli korkea verrattuna muihin liikkeisiin (varsinkin kun olivat niin mainostaneet halvempia hintoja).

[Mimosa X]

Mä voin tukea Puutorin Akvaarion akvaarioidenrakennuspuolta ja niiden myyntiä jos ostan sieltä akvan.
Tosin olen saanut hyvää palvelua ja mukavia juttutuokioita eikä henk.koht palvelusta huonoa sanottavaa. Joskin nuoremmilta myyjiltä tullut vähän epämääräisiä ohjeita . Ihmisiä on moneksi ja omallakin suhtautumisella voi vaikuttaa asioihin toisinaan. Palautetta kannattaa antaa suoraan kauppaan.

Mutta .. kyllä mäkin olen huomannut että siellä on, ainakin ollut, niitä kotiakvaarioon sopimattomia lajeja tai esim.se kuukalajuttu. En myöskään oikeen tykkää siitä että eläimiä myydään erikoistarjouksena. Esim.isoja hämähäkkejä tai hamstereita. Olisi kauppiailta suotavaa että ottaisivat asiakkaiden negatiivisen palautteen rakentavana. Puskaradio kun toimii hyvään tai huonoon suuntaan, sen pitäs jokaisen yrittäjän tietää. En tiedä millaisen koulutuksen heidän myyjät tai Faunattaren myyjät käyvät läpi, mutta osaamisessa tosiaan on ollut puutteita. Itse siis myös ostan tästä syystä kalat nykyisin lähes yksinomaan Uudesta Akvaariosta, Akvaariopisteestä tai Kaarinan Lemmikistä.

[Mari Kurki]

Mä voin tukea Puutorin Akvaarion akvaarioidenrakennuspuolta ja niiden myyntiä jos ostan sieltä akvan.
Tosin olen saanut hyvää palvelua ja mukavia juttutuokioita eikä henk.koht palvelusta huonoa sanottavaa. Joskin nuoremmilta myyjiltä tullut vähän epämääräisiä ohjeita . Ihmisiä on moneksi ja omallakin suhtautumisella voi vaikuttaa asioihin toisinaan. Palautetta kannattaa antaa suoraan kauppaan.

Omalla kohdallani sitä asiantuntematonta palvelua tuli kohdalle ihan sieltä omistajapariskunnan puolelta. Palautetta liikkeeseen on annettu vuosikaudet, mutta mikään ei ole muuttunut.
Tarkoitin tuolla aikaisemmalla tektilläni sanoa, että jos ostat tarvikkeita liikkeestä josta et voisi ostaa kaloja, et tue pelkästään niiden tarvikkeiden myyntiä, vaan koko toimintaa ja myös niiden eläinten huonoa kohtelua (jos sellaista esiintyy).
Ymmärrän erinomaisen hyvin myös rahallisen puolen ja kiusauksen säästää (elän itse erittäin vaikeassa taloudellisessa tilanteessa), mutta jotenkin olen ajatellut asian niin, että jos haluamani tuote on vaikka 10% kalliimpi siinä hyvässä liikkeessä, niin viivytän sen ostamista hieman pidempään, jotta minulla on varaa maksaa se 10% erotus, koska mieluummin tosiaan tuen sellaisia liikkeitä joissa asioinnista jää hyvä mieli.

[Mimosa X]

Juu, ymmärrän kyllä Mari tuon pointin ja se on hienoa että jotkut ottaa asiat perusteellisesti oman periaatteen mukaan .
Niin mäkin pyrin tekemään mutta joskus ostan kuitenkin sitten sen edullisimman, kun kertakaikkiaan ei rahapussi anna muuten myöden. Eipä täällä taida isompien mittatilausaltaiden valmistajiakaan muita ole kuin Akvaariopiste ja Puutori? Puutorilta sain huomattavasti edullisemmin..

[ParusMajor]

Eikös Akvaariopiste valmista vain sellaisia kokokehysaltaita? Ja jalustat taas on sitten alumiiniputkisia? Näin ainakin olen asian ymmärtänyt. Itselleni tuo ei ole vaihtoehto, koska mies hyväksyy vain täyspuiset akvaariojalustat. Minusta ne akvaario+jalustakokonaisuudet vaan on hienompia Puutorilla. Alumiinikehys ei miellytä silmää. Hinnasta tulee tietysti plussaa myös Puutorille.
Kalojen voinnista ja neuvoista en osaa sanoa sen enempää kuin, että nyt kun liikettä on ahkerasti parjattu, niin moni myös oikein etsimällä etsii niitä vikoja ja toisaalta ehkä ummistaa silmänsä kehutun liikkeen kömmähdyksiltä. Asiat eivät vain aina ole niin mustavalkoisia. Mutta toki on ikävää, jos jatkuvasti jaellaan vääriä neuvoja. Itse aloin pohtia, miksi Puutorilla sitten tapahtuu näin? Yrittävätkö myydä vain mahdollisimman paljon välittämättä seurauksista vai olisiko niin, että ovat hankkineet asiantuntemuksensa kymmeniä vuosia sitten ja jättäneet sen jälkeen tiétonsa päivittämättä? Joskus ihmiset ovat itsepäisiä ja uskovat, etteivät voi olla väärässä, koska ovat ainakin joskus olleet oikeassa. Entä valvooko mikään taho lemmikkieläinkauppaa? Jos eläinten oloissa on vakavia puutteita, niin eikö siitä tulisi ilmoittaa eläinsuojeluviranomaiselle eikä urputtaa siitä täällä palstalla? Ehkäpä kauppiaat uskoisivat virallisen tahon suosituksia paremmin kuin asiakasta.

[MrBrett]

Uusi Akvaario on mielestäni hyvä kauppa muutaman käyntikerran perusteella ja sinne suuntaan jatkossakin jos Turussa menen akvaarioliikeeseen. Puutorin Akvaariosta olen kuullut paikallisilta harrastajilta tarpeeksi kiertääkseni sen kaukaa.

[Butterflies]

Täytyy kyllä pari pahaa sanaa sanoa myös Uudesta ja Pisteestä.

Merja on sanonut minulle että taistelukala pariskunnan voi laittaa 30-litraiseen Ja kuulemma tuohon mun satalitraiseen kävis ns. pääkalaksi kultarihmat. Tuliliskotkin joskus vuosia sitten mainitsi platyaltaaseen sopiviksi ... Jenni taas olis myynyt mulle altaaseen lisää ja lisää isovaanijoita ja kääpiörihmakaloja ja vaikka mitä, vaikka tiesi kyllä kalastoni ja sen, etteivät ne sinne mahdu. Ja niiden pakujen ja karppien myyminen jotenkin surettaa

No, ymmärrän kyllä että kauppiaillakin on välillä tiukkaa ja että tekee mieli ''joustaa'' oikeista ohjeistuksesta ja suosituksista, mutta silti en kyllä pidä moisesta. Yleisesti ottaen kuitenkin erittäin luotettavia ja viihtyisiä paikkoja molemmat.

[Mari Kurki]

Jos eläinten oloissa on vakavia puutteita, niin eikö siitä tulisi ilmoittaa eläinsuojeluviranomaiselle eikä urputtaa siitä täällä palstalla? Ehkäpä kauppiaat uskoisivat virallisen tahon suosituksia paremmin kuin asiakasta.

Ongelma onkin se, että eläimet itse paikan päällä ovat hoidettu ok, mutta asiakkaille annetaan puutteelliset neuvot, tai väärät neuvot (ks. tuo kuukala/lehtikala-juttu, tai frettijuttu) ja näihin ei viranomaistaholla ole mitään keinoa puuttua. Ei ole laitonta. Frettipuolen ihmiset ovat käsittääkseni tehneet useitakin kanteluita eläinsuojeluviranomaisille kyseisestä liikkeestä (tästä oli vuosia sitten puhetta frettipalstalla), mutta 1. eläinsuojeluvalvoja on ylityöllistetty 2. Puutori ei teknisesti katsoen riko lakia, joten tuohon ei tosiaan ole keinoja puuttua. En tiedä olisiko kuluttajansuoja kenties oikeampi taho tässä, kun "tuotteelle" on annettu puutteelliset tai väärät "käyttöohjeet" jonka seurauksena tuote "menee rikki" (tässä tapauksessa eläin kuolee). Ongelma vain on se, että kuluttajansuojapuolikin on ylityöllistetty ja vaikka omasta mielestäni onkin kyseessä sekä eläinsuojelu- että kuluttajansuojarikkomus, ei keinoja ja resursseja ole. Siksi me valistuneet kuluttajat olemme ensisijaisen tärkeässä asemassa ostopäätöksiämme tehdessämme, mikä liike on säilyttämisen arvoinen ja mikä ei.

MimosaX: Löytyyhän Suomesta useitakin mittatilausvalmistajia noidenkin lisäksi. Mieleen tulee ainakin Suomen akvaariovalaisin (Giant), Akvaariopaja ja Juta.

[Mimosa X]

Ehkä meidän pitäs täällä Aquawebissä perustaa joku erillinen "valvomo" joka ottaisi vastaan akvarsiteilta valituksia akvaarioliikkeistä vastaan, ja sitten vois yhdessä isomman porukan kanssa tehdä jotain niille asioille mikäli selkeitä ikäviä tapauksia huomataan. ?
Se on vieläkin harmillisesti niin, ettei kaloja katsota samasta vinkkelistä kuin isompia elukoita ja siihen asenteeseen voitaisiin kyllä vaikuttaa.

Sellainen ryhmä joka oisi nimetty vaikkapa jotenkin akvaariokalojen hyvinvoinnin puolesta. Mulla on nyt armoton päänsärky ollu tänään eikä ajatus oikeen pelaa.. olikohan tämäkin ihan hullu idis Buranahuuruissa .

[Mari Kurki]

Olisi kovin helppoa vierittää vastuu ratkaisun tekemisestä jonkun ylemmän tahon (eläinsuojeluvalvoja, kuluttajansuoja-asiamies, "valvomo"-ryhmä Aqua-webissä) harteille, mutta tosiasia on, että ne ratkaisut täytyy jokaisen tehdä itse. Aqua-webin pyörittämä valvomo olisi mielestäni erittäin huono idea, sillä tänne voi kirjoittaa kuka tahansa, millä tahansa motiivilla ja valvovalla taholla tulisi vallan lisäksi olla myös vastuu. Sitä ei keskustelupalstalla koskaan olisi, joten tarvitsisi asettaa valvomoryhmälle valvoja viralliselta taholta. Ei toimi. Jokainen tekee päätöksensä itse, ja vaikuttaa sillä lopputulokseen. Lisävaikutusta voi pyrkiä saamaan sillä, että tiedottaa asioista mahdollisimman monelle ja kertoo omista kokemuksistaan, niin negatiivisista kuin positiivisistakin.

[Teemu Salonen]

Huhupuheiden, joissa hyvinkin voi olla paljolti perää, syy. miksi puutorin akvaario jaksaa porskuttaa vuodesta toiseen huolimatta siitä että siellä annetut hoito-ohjeet ja muut vastaavat on täysin päin prinkkalaa:
Puutorin akvaario myy altaita ruotsalaiselle tukulle nimeltään imazoo (fakta). Kilpailijalta kuultujen tietojen mukaan puutorin roudattua rekallisen altaita ruotsiin, tulee paluupostissa muunmuassa hagenin akvaariotuotteita (maksettiinko verot, vai mentiinkö oravannahalla). Onhan sillon helppo myydä sekä altaita, että tarvikkeita polkuhinnalla. Lisäksi altaat (ainakin sillä perusteella, mitä mulla on kokemusta) rakennetaan täysin päin mäntyä. Nopeaa, mutta halpaa.

[Angel86]

Itselläni on yksi puutorin akvaario. Vasta vähän yli vuoden vanha akvaario. Liike tosin lupasi akvaariolle kolmen vuoden takuun, jos akvaario on heidän jalustalla.Ei valittamista vielä ainakaan.

[Mimosa X]

Mä ainakin voisin olla mukana "valvomossa" ihan mielelläni. Ei siitä vaikeaa asiaa tarvis tehdä eikä niin virallistakaan, näin alkuun varsinkaan. Paikkakuntakohtainen ja vain akvaariokaloihin ja siihen maailmaan keskittynyt, koska muuten menisi liian vaikeaksi. Ei siitä saisi vaikeaa tehdä, vaan enemminkin positiivinen kokeilu.

Valituksien suhteen pitäisi olla kyllä sääntöjä. Jokaisen tulisi miettiä tarkkaan ensin minkä asteinen huono kokemus on ollut. Vain räikeimmissä ja selvimmissä tapauksissa harkittaisiin asiaan tarttumista. Lisäksi "valvomo" voisi jollain lailla edistää sitä asiaa että harrastajille tehtäisiin jo alkuun selväksi kalojen lajikohtaisia vaatimuksia eli edesauttaa asennemuutoksia: akvaariokalojen arvostusta lemmikkeinä ja puolustaa niidenkin hiljaisten pulputtajien oikeuksia . Onko täällä Aquawebissä esimerkiksi sellaista osiota jossa olisi kaikille aloittelijoille heti alkuunsa pläjähtävä tietoisku mikä on akvaario ja miten kaloja tulee hoitaa jne? Mutta ei mitään linkkikoostetyyliä vaan selkeä tiivistetty juttu jossa sitten taasen on lopussa linkki vaikka sinne aloittelijat osastolle. Sellainen opaste kaikille uusille ja vanhoille akvaristeille jonka tarkoituksena olisi edesauttaa akvaariokalojen olojen parantamista.

Toki boikotointiakin pitää tehdä, mutta uusia harrastajia tulee kokoajan jostain ja puskaradion toimintakin on kyseenalaista: joskus huhut muuttavat muotoa ja voivat muuttua jopa huvittavaan suuntaan. Sellaiseen voi mennä koko ihmisen ikä ja monta monta kalanikää .

No.. tietysti paikalliset akvaarioyhdistykset on ja varmasti nämä ovatkin paljon saaneet hyvää aikaan, haastatteluilla jne.

[ParusMajor]

Minua kiinnostaisi kovasti millä tavalla nuo Puutorin altaat rakennetaan päin mäntyä? Itsellä kun ei ole kokemusta sen enempää akvaarioiden rakentamisesta, näyttävät siisteiltä ja tähän mennessä on vedet pysyneet sisäpuolella kuten kuuluukin. Lasinpaksuudestako on kysymys? Vai jostakin rakenneteknisestä jutusta? Niitä kuitenkin myydään varmaan aika runsaasti, joten ei kai ne ihan susia voi olla? Luulisi, ettei kauppa käy, jos ne alvariinsa poksahtelisi rikki. Mies ainakin arvioi Puutorin akvaariopöydät siistin ja tukevan näköisiksi. Mutta entäs ne altaat, millä tavalla niitä nyt sitten voisi arvioida?

[Jykke]

Onhan sillon helppo myydä sekä altaita, että tarvikkeita polkuhinnalla.

Altaiden hinnoista en osaa sanoa, mutta kun omaan 312 litraiseen hankin suodattimen ja valaisimen lamppuineen oli Puutori yli 150 euroa kalliimpi kuin mitä Akvaariopisteestä hankittuna samat olisi ollut ja 200 euroa kalliimpi kuin mitä Uudesta Akvaariosta hankittuna (josta ne sitten ostinkin) niin polkuhintoja siellä ei todellakaan ainakaan silloin ollut ja mielestäni siellä on ollut aina kalliimmat hinnat kuin muissa Turun liikkeissä.

[Teemu Salonen]

Mulla pörisee tossa nurkassa vajaa tonninen tankki jossa päätylasit on liimatte etu ja takalasin väliin. Eli kaikki paine kasaantuu etulaseihin. Onneksi altaan aikaisempi omistaja on liimannut sinne lasisoirot pohjaan, jolla saadaan tukevuutta lisään. Sellaisenaan en olisi tuohon pisaraakaan vettä sisään laittanut.

[Mari Kurki]

Mulla pörisee tossa nurkassa vajaa tonninen tankki jossa päätylasit on liimatte etu ja takalasin väliin. Eli kaikki paine kasaantuu etulaseihin. Onneksi altaan aikaisempi omistaja on liimannut sinne lasisoirot pohjaan, jolla saadaan tukevuutta lisään. Sellaisenaan en olisi tuohon pisaraakaan vettä sisään laittanut.

Eikun kyllä ne päätylasit nimenomaan kuuluvat sinne etu- ja takalasin väliin, niin tekee käsittäkseni ihan joka ainut akvaarion valmistaja (niin oli mun liikkeen omakäyttöaltaat tehty ja niin näyttäisi olevan tuo nurkassa oleva MP:n allaskin).
Itselläni ei ole ollut koskaan Puutorin valmistamaa akvaariota, mutta ongelma niissä kuulemani mukaan on se, että seinät on liimattu pohjalasin päälle, eikä ympärille, mikä rasittaa pohjan saumoja pahemmin kuin oikein tehdyssä altaassa ja myös laseihin kohdistuu erilainen paine. Mutta nyt tosiaan tässä kohtaa korostan että tämä on kuulopuhetta, sillä en ole koskaan purkanut Puutorin tekemää allasta.

[Mimosa X]

Meidän 527 l Puutorin valmistamassa altaassa on pitkät erilliset lasilevyt pohjalla. Päätylasit on silikoonattu etu- ja takalasin väliin. Lasin paksuus on 10 mm. Pohjalasin paksuutta en pysty mittaamaan. Altaan päällä on yhteensä kolme poikittaista "lasitukea" jotka leveydeltään 16 cm. Etu - ja takalasin reunassa myös koko pituudeltaan lasit joiden paksuus 5cm. Altaan koko 185 x 50 x 57 korkeus.

Laitan ton albumin julkiseks joksikin aikaa, eli kenellä Facebookissa profiili, voi kattoa tuon meidän altaan perustuskuvasarjan. En nimittäin saanut kopsattua noita koneelle tuolta enkä löytänyt enään tidostoista... Siinä näkyy allas tyhjänäkin.
http://www.facebook.com/media/set/?set= ... 145&type=1

[Kalakaverit]

Komppaan Maria, eli ne sivulasit kuuluvat sinne väliin.
Itselläni on ollut kämpillä puutorin valmistama 780-litranen kokolasiallas. Ainoan heikkouden tässä kokolasisessa näin, ettei lasien leikkauspintoja oltu hiottu riittävästi.
Mieleenikään ei olisi tullut esim. painaa sormea pienelläkään voimalla reunaa vasten ja vetää sitä pitkin, haavan saannin pelossa.
Tämäkin siis vain siitä syystä ettei heillä ainakaan silloin ollut (onko nytkään?) välineitä kunnolliseen hiontaan. Muuten olen kokenut puutorin altaat ihan laadukkaiksi, varsinkin jos ne ottaa kehyksellisinä.

[Kiksu]

Silikonisauma kestää paremmin kohtisuoraa vetoa kuin sivusuuntaista eli siksi päätylasien pitää olla etu- ja takalasin välissä ja seinien pitää olla rakennettu pohjalasin ympärille.

[Aqualung]

Itse kävin Puutorin "pajalla" speksaamassa ylivuotoni mittoja kun tämä 540l riutta-allas oli vaiheessa ja kyllätässä ainakin koko paketti on kasattu pohjalasin ympärille ihan oikeaoppisesti. Korkeutta 55cm ja kauttaaltaan 12mm lasista..
Oikeastaan aika sama minulle mitä minkäkin valmistajan altaista sanotaan, niin kauan kuin kyetään antamaan joku tietty esimerkkitapaus eikä muistella jotain keissiä jostain 10v takaa joka keskustelussa ja näin luoda mielikuvia. Eipä taida sellaista valmistajaa ollakaan jolla ei joskus olisi ollut jotain valmistusvirhettä altaassa. Esim tuossa vajaa vuosi sitten oli tapaus suuresta MP:n altaasta jossa n.2v käytön jälkeen paljastui selkeä valmistuskäpy. Tämäkin voisi poikia hysteerisessä lammaslaumassa iloisen legendan ettei suuremmissa MP:n altaissa pysy vedet inessiivissä jos tapaukseen viitattaisiin useaan eri otteeseen eri tilanteissa noin puolihuolimattomasti ja ihmiset eivät tietäisi näissä kaikissa puhuttavan siitä yhdestä ja samasta altaasta. Ajattelin nyt ihan vaan perspektiivin säilyttämiseksi mainita tämänkin seikan. Poistakaa jos loukkaa.

EDIT: Taitaa tuo Kalakaverien mainitsema lasien hiontakin nykyisin jo olla paremmalla mallilla. Ainakin omissa altaissani mitä tuolta on ollut saisi kyllä kulmaa pitkin vetäessä sormea painaa sen verran kovaa veren kirvoittamiseksi, että olisi jo aika triviaalia onko materiaali alla lasia, metallia, muovia, puuta tai jotain muuta. Eli kiiltävät ja suorat 90-asteen päädyt.

[Mari Kurki]

Juu, joka ainokaisella valmistajalla on maanantaikappaleita ja hyvä jos Puutori on korjannut/on aina valmistanut altaansa oikeaoppisesti. Mitään hysterisointia ei tosiaan kannata aiheesta nostaa ja kuten itsekin totesin omalta kohdaltani, puhtaasti kuulopuheista oli kyse.