Akvaarion muutto

Akvaarioharrastuksen alkeisiin liittyvät ongelmat, kalojen yhteensopivuus ja mikä tahansa muu tärkeältä tuntuva asia.

Valvoja: Moderaattorit

cassie_86
Senior Member
Senior Member
Viestit: 547
Liittynyt: 13:57, 28.05.2008
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Iisalmi

Re: Akvaarion muutto

Viesti Kirjoittaja cassie_86 »

Platyla muutettu, aikaa meni n. 5h sis. 20 poikasen viennin myytäväksi liikkeeseen. Tähän mennessä kaikki näyttäisi menevän ok, yhtään kalaa ei kuollut siirrettäessä eikä edes yksikään näytä edes huonolta muuton jälkeen. Urokset pullistelee naaraille niin kuin mitään ei olisi edes tapahtunut. Huominen varmaan näyttää paljon menikö kaikki niin hyvin miltä nyt näyttää..
Altaat:165l seura-akvaario, 120l platyjä ja molleja (aina poikasia myynnissä),317l: 1x L201,2xL66,L015,L340,5xhaarniska,kongot ja lehtispari, 80l monnisten kasvattamona. Saksanpaimenkoira, malinois ja am.bulli ja tietenkin aviomies.
cassie_86
Senior Member
Senior Member
Viestit: 547
Liittynyt: 13:57, 28.05.2008
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Iisalmi

Re: Akvaarion muutto

Viesti Kirjoittaja cassie_86 »

Viimeisetkin altaat muuttivat viikko sitten perjantaina. Muutto meni hyvin, menetettyjä kaloja vain valmiiksi huonokuntoinen helmirihma naaras ja leväbarbi. Pakkasta oli -25, se ei onneksi aiheuttanut ongelmia ainakaan näkyvästi. Aikaa meni n.11h: 165l. ja 300 litraisen muutossa ja uudelleen perustamisessa. Suurena apuna minun mielestä oli BioDigest-ampullit, nitriittiä ei ole tullut ja jopa monniset innostuivat kutemaan härdellin päätökseksi.
Altaat:165l seura-akvaario, 120l platyjä ja molleja (aina poikasia myynnissä),317l: 1x L201,2xL66,L015,L340,5xhaarniska,kongot ja lehtispari, 80l monnisten kasvattamona. Saksanpaimenkoira, malinois ja am.bulli ja tietenkin aviomies.
jejoka
Member
Member
Viestit: 363
Liittynyt: 00:01, 26.10.2011
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: nummela

Re: Akvaarion muutto

Viesti Kirjoittaja jejoka »

Meinaa jo itku päästä kun ajattelen ensi kuun muuttoa. Edellinen vielä tuoreessa muistissa ja ikävä tulee kun ei ollut kuin 45, 98 ja 120 silloin. Nyt siis muutettavana 16,16,45,63,98,310,320,350,450&530. Ei onneksi pitkä matka ja muutto aikaa olisi kuukauden verran. Mahtaa olla kroppa kipee mulla ja kaverilla tän jälkeen, meitä kun on kantamassa tasan kaks naista. :twisted: Miehiä ei olla edes kysytty avuksi ja mun kaverit tuntien kukaan ei edes suostu. Niin oli viime muutossakin flunssaa, nyrjähdyksiä ja mitä kaikkea muuta ettei vaan tarvii tulla [}:)] Onneksi tuleva kämppä on niin loistava että seuraava onkin sitten hemmetin iso pankkilainan otto ja omakotitalo. :mrgreen:
Minä, lapsi vm -11, pari koiraa vm -10 & -12 sekä vettä ties missä ja miten paljon. Sit viel pitäis keksii mitä tekee vapaa-aikanaan...
Miss_Molton
Senior Member
Senior Member
Viestit: 802
Liittynyt: 11:34, 27.01.2008
Akvaarioseurat: LAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Vantaa

Re: Akvaarion muutto

Viesti Kirjoittaja Miss_Molton »

Ensimmäinen muuttava akvaario oli 64-litrainen seurala, matkaa noin 500 km. Kalat ja kasvit pusseihin, sora ämpäriin, suodatinpatruuna puristettu kosteaksi ja pussiin; jalusta, kippo ja sisältö autoon ja matkaan. Uudessa paikassa akvaarion pystytys kuin uutta laittaisi. Ei käynyt katoa.

Toisessa muutossa oli kaksi allasta, 64- ja 112-litrainen, välimatka noin 400 km. Samoin kuin edellinen, akvaariot laitettiin pyyhkeellä erotettuna sisäkkäin matkan ajaksi.

Kolmatta muuttoa ajattelen jo hirvityksellä, kun kahden edellisen lisäksi on tullut 85- ja 120-litraiset. Kaksi erillistä muuttopäivää olisi ihanaa, mutta jos vuokranantaja pysyy samana, se lienee mahdotonta (viimeksi luovutettiin edellisen avaimet ja haettiin toisesta paikasta uudet).
Debugger
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 610
Liittynyt: 18:36, 20.11.2008
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Lahti

Re: Akvaarion muutto

Viesti Kirjoittaja Debugger »

Meillä yli viisisatanen ja 140 litranen purkki kannetaan täällä lokakuun toiseksi viimeisellä viikolla (syysloma) kerrostalo kolmiosta, saman talon toiseenpäähän kaksioon. Manööverit ovat tutut ja menetelmät, ainoa joka nyt ehkä tulee lisää on imukuppikahvat jotta saadaan kunnon otteet varsinkin isommasta purkista kierreportaissa. Lomalla on onneksi varaa tehdä vaikka "allas per päivä" taktiikalla siirot, vkl ja iltapäiväpuhde touhuista ei ole muuta kuin huonoja kokemuksia.

Tekeeköhän http://www.biltema.fi/fi/Tyokalut/Kasit ... tin-20830/ järeämmän pään vekottimilla mitää, vai pitääkö hankkia lainaan joiltain muuttoexperteiltä?
Minä kerkiän portille 0,8 sekunnissa, entä sinä?
My love: Chiclidae
Seita
Junior Member
Junior Member
Viestit: 91
Liittynyt: 14:48, 14.08.2013
Sukupuoli: N/A

Re: Akvaarion muutto

Viesti Kirjoittaja Seita »

Debugger kirjoitti:Manööverit ovat tutut ja menetelmät, ainoa joka nyt ehkä tulee lisää on imukuppikahvat jotta saadaan kunnon otteet varsinkin isommasta purkista kierreportaissa.
nuo kierreportaat kuulostaa helvetin pahoilta.. O.o
ja
Mä pelkään valmiiksi jo mitä teen siinä vaiheessa kun tuota 240l purkkia pitää alkaa muuttamaan, toivottavasti ei ihan lähiainoina.
Purkit:
-240L
-51L
Debugger
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 610
Liittynyt: 18:36, 20.11.2008
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Lahti

Re: Akvaarion muutto

Viesti Kirjoittaja Debugger »

Onneksi ei ole kuin yksi kiemura suuntaansa, eli ensimmäisestä kerroksesta alas ja ensimmäiseen kerrokseen ylös. Akvan muutto vaatii asennetta: "Rakennettiinhan ne pyramiditkin"
Minä kerkiän portille 0,8 sekunnissa, entä sinä?
My love: Chiclidae
Vesihiisi
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1012
Liittynyt: 21:32, 27.01.2006
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Mies

Re: Akvaarion muutto

Viesti Kirjoittaja Vesihiisi »

^tarkista vielä noiden imukuppien käyttö! Mulle kun raahattiin tuota viimeisintä isoa, niin kysyin Akvaariokeskuksen Petriltä että josko käytettäs imukuppeja, mutta se sanoi että ei missään nimessä.
En kyllä nyt muista mikä siihen oli syynä ... joku järkevältä kuulostava se oli :-)
- Kerran luulin olevani väärässä, mutta erehdyin -
Ildar
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 639
Liittynyt: 22:31, 06.12.2010
Akvaarioseurat: TAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Turku

Re: Akvaarion muutto

Viesti Kirjoittaja Ildar »

Vesihiisi kirjoitti:^tarkista vielä noiden imukuppien käyttö! Mulle kun raahattiin tuota viimeisintä isoa, niin kysyin Akvaariokeskuksen Petriltä että josko käytettäs imukuppeja, mutta se sanoi että ei missään nimessä.
En kyllä nyt muista mikä siihen oli syynä ... joku järkevältä kuulostava se oli :-)
Näkemyksiä ja mieltymyksiä on monia, IMO imukuppien käytöllä säästää itsensä monelta harmilta ja aika huomattavan paljon niitä tuolla "suuressa maailmassa" altaiden siirtoon käytetäänkin. Hyvinhän ne toki kiinnittää sitten tarttee.
650 + 275 litraa vettä ja aika monta osaomistuskarvakorvaa
Kalakaverit
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2102
Liittynyt: 11:59, 01.09.2006
Akvaarioseurat: HAS, SMAS, @#merivesi.fi
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Espoo

Re: Akvaarion muutto

Viesti Kirjoittaja Kalakaverit »

Yksi kuppisiin imukuppeihin en isojen altaiden kannossa luottaisi, mutta nuo Bilteman 3-kuppiset on palvellut hienosti kun tuollasia yli 1000- litrasia kantaa.
Internaut
Starting Member
Starting Member
Viestit: 19
Liittynyt: 09:40, 12.09.2013
Sukupuoli: Mies

Re: Akvaarion muutto

Viesti Kirjoittaja Internaut »

Me haettiin 350l juwel Vaasa-Helsinki akselilta.
Suosittelen itse akvaarion asettamista paksun pahvikerroksen päälle ja mahdollisimman paljon tyynyjä yms. ympärille.

Ajettiin Vaasaan max 80km/h pysähtymättä, kun pelättiin akvaarion puolesta.
Muutto meni muuten täydellisesti, mutta akvaarioon oli jäänyt vähän vettä ja hiekkaa jotka oli naarmuttanut lasia alapuolelta tosi pahasti, kun ne pääsi liikkumaan kaasuttaessa/jarruttaessa. Neuvon siis tyhjäämään akvaarion KOKONAAN ennen tälläistä pitkää muuttoa. Nuo alakerran naarmut ärsyttää nyt jälkikäteen vaikka tyytyväisiä akvaan ollaankin. :mrgreen:
Debugger
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 610
Liittynyt: 18:36, 20.11.2008
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Lahti

Re: Akvaarion muutto

Viesti Kirjoittaja Debugger »

Kaksi 65L paljua on hommattu, yksi on jo ennestään. Kaksi pikkukahvallista rikkakihveliä "kumihuulella" myös ja ämpäreitä hiekalle. Mietin vielä imukuppeja mutta saan kyllä populaa kantamaan ihan riittämiin joten ei ehkä tarvitse imukuppeja, tosin hinta on sen verran edullinen ettei sen puoleen olisi ollenkaan huonoa hankkia niitä varulta ja varastoon.

Kun kunnolla suunnittelee niin huoli ja hätä helpottaa, onhan ihmiset rakentaneet Egyptin pyramiditkin, eiköhän se nyt yksi akvaario siitä siirry!
Minä kerkiän portille 0,8 sekunnissa, entä sinä?
My love: Chiclidae
Debugger
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 610
Liittynyt: 18:36, 20.11.2008
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Lahti

Re: Akvaarion muutto

Viesti Kirjoittaja Debugger »

Nyt on muutettu! Eilen saatiin iso allas evakuoitua ja kaikki meni nappiin, ei ongelmia. Imukuppeja ei tarvittu kun oli nuoria riuskoja miehiä kantamassa. Ison altaan kalat joutuivat olemaan 65L paljussa 24h kun verkostokylmää vettä kahdella lämmittimellä hehkutin, ei siinäkään ongelmaa kun heti altaan alasajon jälkeen Fluval sisäsuodatin hapetti ja kierrätti, tässä siis tietoa: Verkostokylmä vesi lämpiää 525 tilavuudessa 2X300W lämmittimillä noin vuorokauden 26 asteeseen. Pienen altaan muutin ihan itsekseen (140L) koska sen kuljettaminen käy yksinkin, yksin tietenkin tyhjensin ja täytin ison, kantamisessa oli porukkaa kun samalla roudattiin huonekalut.
Minä kerkiän portille 0,8 sekunnissa, entä sinä?
My love: Chiclidae
Seita
Junior Member
Junior Member
Viestit: 91
Liittynyt: 14:48, 14.08.2013
Sukupuoli: N/A

Re: Akvaarion muutto

Viesti Kirjoittaja Seita »

Nyt ku oon palannu uudelleen näitä viestejä lukemaan, niin alkaa valmiiksi ahdistamaan.
Kukahan nuo akvat kantaa muutossa.
Mulle tuli viime muutossa kammo kantaa tavaroita.
Ensi ison varpaan päälle kaatui iso kirjahylly ja parin tunnin päästä saman varpaan päälle tippui pyykinpesukone...
Kynsi irtosi ja sitä ollaan tässä kohta puoli vuotta kasvateltu. Nyt tuntuu etten uskalla kantaa enää mitään, koska pelkään
että joku putoaa varpaalleni taas.
No seuraavaan muuttoon säästän kyllä rahhoo niin että sen tekee ihan ammattilaiset. Kolme muutoa ja yksi muuton puolikas vuoden sisään
riitti mulle.
Purkit:
-240L
-51L
Tapaus
Starting Member
Starting Member
Viestit: 36
Liittynyt: 17:46, 02.11.2013
Akvaarioseurat: TAS
Sukupuoli: Nainen

Re: Akvaarion muutto

Viesti Kirjoittaja Tapaus »

Viikon sisään pitäis hakea käytetty allas. Mukana tulee todennäköisesti jonnin verran kaloja. (monnisia, nuolimonneja, tod.näk.tetroja ja jotain muuta)

Olisko sellatteessa mitään järkeä, että laittais kalat väliaikasesti johonkin SmartStore-tyyliseen laatikkoon. Siihen suodatin ja lämpö.
Sais sitten ilman paniikkia tarkistaa ja laittaa altaan kuntoon.

Liukeneekohan noista laatikoista mitään veteen? :?
Kauanko sellatteessa uskaltais pitää kaloja?
Monniset pitänee siirtää omassa vesitilassa. Voiko säilyttää samassa muitten kanssa?
platyn, mustamollin pentuja, petokotiloita myytävänä
catfish freak
Senior Member
Senior Member
Viestit: 619
Liittynyt: 07:20, 01.09.2009
Akvaarioseurat: Akvaario harrastajien nettiseura (facebook), CorydoradinaeFinland
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Kuopio

Re: Akvaarion muutto

Viesti Kirjoittaja catfish freak »

Omat lootat olen pari kertaa muuttanut. Päivään saa kaikki pienemmät (110l, 3x 60l, 40l, ja 12l sekä 3 terraariota) ruukut muutettua, toinen päivä menee sitten 500l kanssa puljatessa.

Itselleni helpoin tapa on hommata kaikelle oma astia.
Kalat sankkoihin, isot parvet / isot kalat (plekot, ripsimonnit, jne möröt :mrgreen:) erikseen happikadon välttämiseksi. Hiekat sankkoihin ja tulevaan asuntoon vettä kypsymään pari-kolme saavillista ja mahdollisimman paljon entistä vettä mukaan.

Kaikki muuttofirman pakuun ja eikun menoksi. Varmuuden vuoksi vielä soitto paikalliseen akvaarioliikkeeseen jos sattuu joku kippo hajoamaan tms ja kalat pitää äkkiä saada akvaarioon.

-Cf
Chef Omituinen otus tarjoilee tänään muikkusoppaa: Alkuruuaksi 60l ja 40l merivetistelyt pääruuaksi 500l monniallas höystettynä kirjoahvenilla, jälkiruuaksi 110l paludaario ja 60l makiavetinen kutupönttö.
Heska
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1389
Liittynyt: 20:16, 15.08.2013
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: VANTAA

Re: Akvaarion muutto

Viesti Kirjoittaja Heska »

Ostin helmikuun alussa 2metrisen akvaarion ja mietin sen turvallista kuljettamista vuokrapakettiautolla ja ostin 2kpl altaanpituista solumuovimattoa jotka teippasin Jeesusteipillä pakun lattiaan ja akva nostettiin niiden päälle, suojaa pohjalasia ja mahdollisissa töyssyissä vaimentaa. Alusta nostettiin viereen ja toinen kantoavuista katsoi matkanajan etteivät liikkuneet. Kantoapuna oli kaksi riuskaa kaveria kun arvioitu paino tyhjänäkin n. 140kg ja oli edelliselle kantanut kuulemma 4 miestä, mutta kahteen pekkaan me se kannettiin ja kolmas avasi ovia ym. vähän ihmettelivät myyjät kun olivat naapurinkin varanneet kantoavuksi :mrgreen: Akva tuli turvallisesti perille ja sain rauhassa putsailla ja laittaa sitä kun kalat oli vanhassa akvassa eli tässä muutti vaan allas. Ja ne hyvät solumuovimatot niin toinen meni alustan ja altaan väliin ja toinen altaaseen kun Malawiallas johon tuli paljon kiviä. Tommoset solumuovimatot on halpa investointi ja auttavat turvallisessa kuljettamisessa 8-)
Malawipossuja 2metrin karsinassa+ poikasallas malaweille.
Icecube
Junior Member
Junior Member
Viestit: 247
Liittynyt: 20:18, 22.10.2013
Sukupuoli: Nainen

Re: Akvaarion muutto

Viesti Kirjoittaja Icecube »

Pitäisi siirtää 128l allas paikasta A paikkaan B, kanto matkaa noin metri. Hirveen suuri muutto siis. :P Uskaltaako tuon kokoisen siirtää hiekkoineen? Lähinnä siis mietin kestääkö pohja...
Katastrofialtis 128l sekasoppa, minkä lisäksi 3 islantilaista kavioeläintä... Sinne ne rahat sitten menikin. :P
Heska
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1389
Liittynyt: 20:16, 15.08.2013
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: VANTAA

Re: Akvaarion muutto

Viesti Kirjoittaja Heska »

Minkälainen taso sinulla on, siirrät sen kanssa niin tukee pohjaa.
Malawipossuja 2metrin karsinassa+ poikasallas malaweille.
Icecube
Junior Member
Junior Member
Viestit: 247
Liittynyt: 20:18, 22.10.2013
Sukupuoli: Nainen

Re: Akvaarion muutto

Viesti Kirjoittaja Icecube »

Allas on nyt siis lipaston päällä, mutta se olisi tarkoitus siirtää omalle jalustalleen(semmoinen perus metallikehikko mallinen) sillä lipaston kansi on taipunut vähän keskeltä. Mietittiin myös sellaista taktiikkaan että allas liu'utetaan vanerin päälle ja siirretään koko komeus jalustalle. Tällöin pohjalla olisi tukea. Ainut ongelma tässä suunnitelmassa on käsien puute...
Katastrofialtis 128l sekasoppa, minkä lisäksi 3 islantilaista kavioeläintä... Sinne ne rahat sitten menikin. :P
R_R
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1463
Liittynyt: 19:36, 27.05.2009

Re: Akvaarion muutto

Viesti Kirjoittaja R_R »

Kyllä se kestää. Siirsin juuri 300 litraisen, jossa oli kaikki tavara sisällä ja vettä noin 30 litraa, ettei kalat jääneet kuiville. Liuta niin, että saat sormilla kiinni kehyksestä (älä koskaan nosta lasista, äläkä nojaa akvaarioon nostaessasi). Nosta kulmista ja sivuilta nostajat leveällä otteella. Solumuovia eikä muutakaan alustaa käytetä metallijalustassa. Metallijalusta pitää olla tarkkaan samankokoinen kuin akvaarion kehys.
KVE
Starting Member
Starting Member
Viestit: 42
Liittynyt: 17:11, 20.11.2012
Sukupuoli: Nainen

Re: Akvaarion muutto

Viesti Kirjoittaja KVE »

Meillä meni allas takuuvaihtoon ja muutto tapahtuu niin, että vain ulkopinta vaihtuu, sisältö pysyy "paikallaan". Ampulleja pitänee silti varata, vaikka muuttoaika jää lyhyeksi ja hiekat, suodattimet ja kaikki vain vaihtaa allasta? Tietty ihanasti saa laittaa kaiken ensin astioihin ja sitten tyhjätä ja ottaa vanha pois jalustalta ja käänteisessä järjestyksessä kaikki taas paikalleen. Kivaa - not.
Ryusuzaku
Junior Member
Junior Member
Viestit: 232
Liittynyt: 17:26, 15.11.2013
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Länsi-Pasila

Re: Akvaarion muutto

Viesti Kirjoittaja Ryusuzaku »

Itse muutin tuossa 3:lla 65 litrasella saavilla 200 litrasen ja 140 litrasen akvan. Kaloja oli 2x seeprapuikkolasta, 3 palettikalaa, 5 kardinaalikalaa, 7 seeprakalaa, 2 partista, 1 isopurje, 1 iridipleco, 2 oskaria, 2 pantterikiipijää, tulievä, tulipyrstö, sokkeloripsimonni, sulkaripsimonni, avainkirjoahven, 2 leväbarbia, aasianmutakala, keltaripsimonni, 2x banjomonneja joista toisen luulin menettäneeni mutta se oli tullut haavissa vahingossa oskarien ja isoimman ripsarin saaviin.

Kaveri kyseli et "hei onks tää viel joku kala vai mikä" olin helpottunut ku vanhin banjohan se siellä makoili pohjalla.

En tiedä unohdanko jotain. Mutta yksikään kala ei kuollut kaikki meni hyvin. Vanhaa vettä meni akvoihin 10 litran verran, hiekat meni ämpäreissä ja suodattimet oli aluks kaloilla pyörimässä sitten 15 min ilman mitään ku ajeltiin ja mahd. nopeasti toisessa päässä kaikki taas pystytettiin ja toimintaan.

Itse tein niin että ensin muutin erillisenä päivänä akvaarion ettei muuhun mene aikaa.
Yhteensä 2200 litraa vettä. Lisää tulossa. Amerikkalaisia ahvenia, madagaskarilaisia ahvenia ja muita jänniä otuksia.
minikala
Junior Member
Junior Member
Viestit: 106
Liittynyt: 16:15, 05.01.2014
Sukupuoli: Nainen

Re: Akvaarion muutto

Viesti Kirjoittaja minikala »

Minulla on muutto edessä kuun vaihteessa ja tässä pähkäilen jo, mitä kannattaisi ottaa huomioon. Muuttomatka ei ole kuin kymmenen kilsaa ja akvaarion koko 160l että ei mikään mahdoton projekti pitäisi olla. Kantoavut löytyy, mutta mietin, uskaltaako kalaset vetää johonkin 150-litraiseen muovisaaviin, vettä täyteen vaan ja kasvit perään ja sillä hyvä? Vai pitääkö alkaa pusseihin pakkaamaan...
Heska
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1389
Liittynyt: 20:16, 15.08.2013
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: VANTAA

Re: Akvaarion muutto

Viesti Kirjoittaja Heska »

minikala kirjoitti:Minulla on muutto edessä kuun vaihteessa ja tässä pähkäilen jo, mitä kannattaisi ottaa huomioon. Muuttomatka ei ole kuin kymmenen kilsaa ja akvaarion koko 160l että ei mikään mahdoton projekti pitäisi olla. Kantoavut löytyy, mutta mietin, uskaltaako kalaset vetää johonkin 150-litraiseen muovisaaviin, vettä täyteen vaan ja kasvit perään ja sillä hyvä? Vai pitääkö alkaa pusseihin pakkaamaan...
Ei nyt sentään tarvii 150-litrasessa muovisaavissa siirtää :P helpompi kun laitat pienempiin kalat omaan, kasvit omaan ja suodattimet ja kannot ym. samaan. Helpompi noissa pienemmissä kantaa ja kuskata ja sulla matka noin lyhytkin.
Malawipossuja 2metrin karsinassa+ poikasallas malaweille.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Alkeet”