nematol lääkitys, kaksi kultsia kuoli...

[Fisutar10]

Ennemminkin pitäisin useimpien kippojen ongelmana hapen puutetta pohjassa. Jos pohjassa on hapen puute, niin fosfori esim. vapautuu ja vesistö alkaa itse lannoittaa itseään ja fosfaattikuorma nousee entisestään.

Myös moni asia kärsii akvaarion pohjalla, jos hapesta on puute. Toki kalat tarvitsevat happea, mutta tuo fosfori vapautuu. Myös anaerobisissa olosuhteissa rikkivetyä voi nousta pohjalta, joka on myrkkyä kaloille. Typen kierto myös paranee akvaariossakin. Hajotustoiminta kuluttaa happea ja jos orgaanista jätettä on paljon, tulee helposti happivaje. Mittaisin akvaarion perusarvot illalla ja aamulla (esim. ph voi vaihdella ja sahata, jos KH ei ole riittävä)

Kalojen kertaruokinta runsaasti voi myös tuoda kovan typpikuormapiikin ja stressata kaloja, kun ne pruuttaavat kerralla paljon jätöksiä ja osa ruoasta jää veteen. Hetkeksi voi tulla jopa ammoniakki/nitriittipiikki ennen kuin typpibakut hoitavat hommansa.

http://www.oamk.fi/~jyrkir/l%25uenn0t08 ... usosa2.doc
Oli juttua redox:istakin.

Yleensä vesistöjen kunnostukseen kuuluu pohjan hyvä happitilanne, tuskin akvassakaan huonompi idea.

Itselläni on pohjalla streamit, hapettimet ja melkoinen suodatus/virtauskin. Toki kalalajini ovat happekkaan veden lajeja pääosin (plekot, nuoliaiset).

[kultuaiset]

laitoin leikkuulaudan veteen, että rupean kaatamaan vettä sen päälle. vilkasinpa alle ja näytti tältä

nyt kyllä menee ihan yli mun hilseen, vaihdoin 100l vettä ja lapposin pohjaa, redox putosi 260 vedenvaihdon jälkeen?? jos noissa redox jutuissa jotain yhteistä olen löytänyt niin jokaisen mukaan arvon pitäis nousta vedenvaihdolla, en ymmärrä... kaikki arvot myös samat kuin ennenkin, ammo ja nitriitti 0, nitraatti 1, fosfaatti 0, KH 7, GH 7.

jos joku hoksaa mistä on kysymys, tietoa otettais mielellään vastaan...

[Fisutar10]

http://aqua-web.fi/forum/viewtopic.php?p=3527854
Tuolla juttua ja merivesipuolella kantsii kysellä.
http://aquahoitoinfo.kasvikauppa.fi/suo ... /redox.php

[kultuaiset]

kuplakasvi.png (721.84 KiB) Katsottu 4841 kertaa

levä näköjään suuttui vedenvaihdosta ja rupesi kuplimaan vaikka olen pitänyt tuon valaistuksen parin tunnin jaksoissa. oletan ettei tuo kupliminen voi johtua uudesta vedestä, sitä oli ilmastettu puolitoista vuorokautta.

noista suositus redox arvoista ei ota kyllä selvää erkkikään, tuossa sinun laittamassa linkissä 200-400mV, minun eilen laittamassa taisi olla ettei ole elinkelpoista pitkässä juoksussa yli 400mV ja muutenkin joka jutussa tuntuu olevan ihan erit. kaipa se tuo sen vakaus tai muuttuminen sitten on vain se pääasia?

[Fisutar10]

Kuplat lienevät kasvien happikuplia, kun tuottavat happea. Duunissa kersojen kanssa katsotaan kun happea pukkaa ja lasketaan kuplia yhteyttämistehoa kun tutkitaan.

Omat fisuni ja minä selviämme ilman redox-tietoja .

[kultuaiset]

näkyy vain niissä kohti kasveja jonka päällä on levää olevan noita kuplia, ei tuoreilla levättömillä lehdillä.

niin, tieto lisää tuskaa... parempi ois varmasti kun ei mittailisi... niinhän se on että itsekin tulee aina vasta kunnolla kipeäksi kun mittaa kuumeen ja näkee että sitä on

[Fisutar10]

Aika välillä perusjutuilla kuitenkin akvaario yleensä pyörii ok. Ei tarvitse mennä "rakettitieteen" tasolle hifistelypuolella. Ja kuitenkin pitäisi nähdä metsä puilta ja muistaa mikä on ydinjuttua kalojen ja kasvien hyvinvoinnille. Toki extratieto ei ole pahitteeksi, kunhan se ei sotke asian villakoiran ydintä. Ja melkoisen paljon juttuja akvaariossa, mitä edes tule ajateltua...Yleensä kun jostain syytä tulee ongelmia, tajuaa, että muuttuvia palikoita on melkoinen määrä ja kaikki vaikuttaa kaikkeen. Korjausliike menee tuurilla oikeaan suuntaan tai ei.

[kultuaiset]

no niinpä

mitä enemmän lukee sen sekavammaksi menee, kävi just kans mielessä että tiedän monta ihmistä joilla on toimiva akvaario jossa kalat ja kasvit voi hyvin vaikka eivät edes tiedä mikä esim. ph on, tai onko vesi muutenkaan sinnepäinkään lajeille sopiva. tuurillakin siis voi pärjätä

pitää varmaan mullakin nakata kaikki mittarit ja testit mäkeen ja olla vaan tyytyväinen kun kalat nyt näyttää parantuneen ja voivan hyvin (en varmasti sentään sitä tee, mutta nyt on kyllä tosi turhautunut olo kun ei tajua kunnolla mitä tuolla tapahtuu...)

[kultuaiset]

piti hakata välillä päätä seinään ja nyt taas tutkimukset jatkuu

http://aquahoitoinfo.kasvikauppa.fi/suo ... ttenfi.php tuolta osiosta orgaaninen kuormitus löytyy vahvistus tuolle mun epäilylle että olen tainnut saada sinilevän vieraaksi liialla puunaamisella. onhan nuo 7 pientä kultista ja muutama partis aika pieni määrä näin isoon altaaseen. pitää yrittää nyt malttaa olla lappoomatta muualta kuin tosta reunasta missä noita levän kuplia on.

tosta levästä ois nyt ensisijaisesti päästävä eroon, luulen että se on nyt aika iso palanen tässä ongelmien palapelissä...

[kultuaiset]

täältä löyty tuosta kasvien kuplimisesta juttua, voi kasvit yhteyttää niin paljon että tulee hapen ylikyllästys ja sen jälkeen näkyy kuplina tai olla kaasujen ylikyllästys yleisesti, tai sitten olla merkki cyanobakteerista, eli sinilevästä. muitakin syitä, ihan mielenkiintoinen juttu.

http://badmanstropicalfish.com/articles/article86.html

no pääasia sitten unohtui laittaa, ei näytä tuo redox arvo juurikaan muuttuvan syöttämisen jälkeen, joten toivo elää että bakteerit ei ole ravinnonpuutteeseen vielä kuollut. alko nimittäin ahdistamaan ajatus että jos on niin tässähän on pahimmillaan vielä nitriitti piikki edessä jos ja kun tuo levä kuolee. täytyy biodigestiä työntää varulta...

[Fisutar10]

Missä se sinilevä on pääasiallisesti? Ja kuinka massiivisesti? En nyt panikeeraisi, mutta happikato voi helposti tulla, jos orgaaninen jäte hajoaa. Lappoilet ja vaihtelet vettä sitten, jos se alkaa delailla...en panikkeraisi. Mutta mahdollista toki lisäkuormitus siitä. Itselläni on iso UV-tykki, 39V, jota yksi tuttu lainasi ja hurja viherleväkeijusto sai aika nopeasti kyytiä. Se on akvaarion ulkopuolelle laitettava ja melkoinen härveli vahtia....itse vahdin koko ajan kun se pyörii kiertovesipumpun voimalla. Toki pinnoilta se ei saa levää tai bakua pois, vaan veden mukana uv-putkeen menevät örkit.

[kultuaiset]

sitä on kasvien lehdillä (revin niitä lehtiä pois) ja tuossa soran ja etulasin välissä ja laseissa muutenkin. ja sitä leijailee vedessä semmoisena pienenä höttönä. tuohon höttöönhän se uv varmaan auttaisi. olen miettinyt että kai sitä vois semmoisen ostaa jos siitä apua ois. onko sillä jotain haittavaikutuksia? ei kai se ainakaan hyödyllisiä bakteereita tapa, eihän ne veden mukana leiju

ja siksi nyt onkin kinkkinen tilanne tuon lappoamisen kans, pitäs lapota tuo pohjaan painuva cyanobakteeri höttö, mutta toisaalta ei pitäis lapota että sais nitraatin nousemaan ja pohjan hyvät bakteerit säilytettyä. tuo uv juttuhan voisi olla ratkaisu

osaatko suositella mikä ois hyvä ja mistä kannattaa ostaa?

[Fisutar10]

Tuosta UV:sta on vääntöä puoleen ja toiseen. Toisten mukaan ei kuulu normitasapainoon uv ja toisten mukaan vähentää myös ihan pahisbakuja (toki hyviksiäkin menee hieman, mutta ovat enempi pinnoilla). Myös pahisbakuja on toki pohjassa ja pinnoilla, mutta yleensä se vähentää myös loisriskiä. Tosin esim. kalan pinnasta se ei sitä estä eikä ole kuin apu, ei ihmekikka. Mutta varmasti apu myös loisten suhteen toki.

Leijuvat sinilevät ja keijulevät se tappaa toki. Kannattaa ostaa isoon altaaseen riittävän suuri. Ihan pieni on pilipali.

Sitten on sellaisia, jotka voi laittaa ulkkariin integroituna ja ovat varsin helppoja sitten käytössä ja voi sammuttaa helposti esim. lääkinnän ajaksi yms. tarpeen mukaan. Joidenkin mukaan voisi hieman kasviravinteita muuntaa yms....mutta käsitykseni mukaan monella kiekkoharrastajala on mm. tällaisia.

Akuuttiin tarpeeseen toki sen tyyppinen, että kipon ulkopuolelle laitat, mutta se ei ole kovin helppokäyttöinen ja kynnys on korkea se virittää. Upotettava altaaseen tai sitten ulkkariin (toki sen asennus ulkkariin aina työläämpi), mutta varmaan paras vaihtoehto pitkässä juoksussa.

Käsittääkseni Koomikko-nimmarilla on uv. Kysyppäs häneltä vielä.

http://www.akvaarioon.fi/epages/akvaari ... s/DELUV39W
Ehkä pienempikin malli menisi sinulla . Mutta ostaisin tuollaisen, jonka voi integroida ulkkariin....en ainakaan altaan ulkopuoelle laitettavaa, sillä se on vain kriisitilanteisiin ja vahdittava systeemiä jne...

[kultuaiset]

varmaan vois tosiaan tuo 20w riittää myös. tekisi mieli jo heti tilata, mutta taidan ensin muutaman päivän vielä seurata jos alkas merkkejä näkyä levän vähenemisestä. alkaa tulla kalliiksi näiden mööpeleiden hankkiminen mutta pakko tästä levästä on pian päästä joten jos ei ala hävitä niin tilaan sitten. jos joku kans tietää "hyviä halvalla" niin vinkatkaahan...

vielä mietin sitä nitraatti lisääkin, olisikohan se nyt niin paha jos vähän laittaisi jos sillä tilanteen sais helpottamaan. liekkö sen kummempaa kuin "tavallinen" nitraatti? jos tästäkin jollain kokemusta niin kertokaahan

[Fisutar10]

Kantsii rohkeasti kysellä muista ketjuista. Haet googlen haulla (parempi kuin tämä oma) sopivan ketjun ja änkeät paikalle kyselemään. Kaikki ei seuraa kaikkia ketjuja. Toivottavasti kultakalat tokenee. Ja ottaisin ensin selvää ja seuralisin, tarvitsetko uv:ta ylipäätään. Tsemppia fisuille. Itse pohdin, millä korvaan jo 4. virtajohdostaan murtuneen Eheim 2252:n, tokkopa enää uusella vastaavalla. Näyttävät kertakäyttötuoteille....

[kultuaiset]

itellä on nuo eheimin sisäsuodattimet toiminu hyvin ja pitkään, mutta noiduin kyllä kovasti silloin kun toinen ulkkari rupes vuotamaan, onneks sen pysty korjaamaan...

kalat tosiaan onneksi nyt kunnossa, ehkä uskallan hetken seurata vielä josko asiat korjaantuisi "luomu kakalla"

tsemppiä myös plekosille!

[kultuaiset]

www-math.mit.edu/~bush/GeoBiology.pdf

tuoltapa löytyi tarkasti tutkittuna cyanobakteerin kuplien sielunelämä...

http://www-math.mit.edu/~bush/GeoBiology.pdf

[kultuaiset]

nyt alkaa todella huolettaa... olen eilisestä asti huomioinut että yksi partiksista "nukkuu" normaalia paljon enemmän. tuolleenhan ne normaalistikin välillä tekee, mutta tämä yksi nyt jatkuvaan. kyllä tämä levä taitaa olla tosi vaarallista jos näihin sitkeisiin otuksiinkin alkaa jo vaikuttaa

nyt lähtee kyllä uv lamppu tilaukseen, nitraattia ja fosfaattia tilasin jo eilen kun lueskelin muiden ketjuja ja huomasin että nitraattia kyllä suositellaan nostettavan. pakkohan tässä jotain on tehdä, kauheaa jos kalat menee ja olisin voinut tehdä jotain!

[Fisutar10]

Et ole yhtään ajatellut sitä mato-ongelmaa syylliseksi? Usein siellä on myös muita matolajeja, johon ei välttämättä Nematol pure. Myös monneille Nematol ei välttämä ole ollut hyväksi.

Jos vaikka ihmisellä on matoja suolistossa, niin ei tilanne yhtä-äkkiä häviä, jos tuohoja on tullut ennen huomaamista. Ja kipossa voi jyllätä joku bakteeri, jolle siellä on suotuisat olosuhteet.

[Fisutar10]

Ja ehkä nyt ylihysterisoit? Onko partis varmasti sairas? Voi olla tervekin, jos et päälle päin näe mitään merkittävää. Katso ulkoiset merkit, uloste ja pistä kesäkurpitsaa. Herra voi kutupuuhissakin joskus viettää aikaa kutuputkessa. Useimmiten partiksella omat maneerit tosin, mutta joskus ne ovat piileskelevämpiä. Jo vedenvaihdoista ne voi piileskellä vuorokauden hieman enempi piilossa....Joskus uusi spiruliinaruoka saa vipinää partikseen. Jos on hyvin syönyt, ei herra välttämättä vaivaudu esiin. Paastopäiväkin voi saada partiksen tavallista reippaammaksi.

[kultuaiset]

eihän sitä voi varma olla mikä vaivaa, mutta ei tuonne nyt kyllä mitään matolääkkeitä voi työntää kun ylikyllästystä pukkaa... prioriteetti ykkönen ois nyt varmasti saada tuo levä ja kupliminen pois, en kyllä sitä ennen uskalla madottaa millään. jos alkaa huonota tuo vointi niin direct kylpyyn vois varmaan laittaa että tappas bakteerin. onneksi se välillä touhuaa normaalisti, ei vielä paniikkia

olen nyt kattonut noita uv juttuja. toimitusajat aika pitkiä osassa kauppoja. täältä kattelin, toimitus nopea https://www.zoopermarketti.fi/akvaario-uv-tarvikkeet

mietin voiskohan tuommosen lampi mallin laittaa? pahimmoiltaan loppuu koot noissa akvavehkeissä. ihmetyttää vaan kun watit noin pieniä ja silti lupaa tehoa kymmeniin tuhansiin litroihin, uskoskohan

ps. yllättäen sen verran paniikkia vissiin pukkaa, että hinnalle onkin melkein sama kunhan nopeasti saa

[kultuaiset]

nyt on sitten uv härveli tilattu tilasin akvaarioon.fi:stä sitten kuitenkin, kun en oikein tuosta lampimallista päässyt käsitykseen miten toimii ja minkälaiset letkut edes käy... toivottavasti toimitus ei kestäisi ihan tuota maximi aikaa. todennäköisestihän tässä käy niin että levä on hävinnyt kun se tulee, eipä haittais sekään kyllä yhtään tilasin just ton koon joka linkissä (kiitos linkistä ) ajattelin käyttää sitä jatkossa muutenkin ,sitten kun ongelmia ei enää ole (toivottavasti pian!)

tuosta redox mittarista mä en kyllä tajua mitään, toimii juuri päinvastaiseen suuntaan kuin luulisi! aina kun sytytän valot laskee aika nopsasti parikymmentä pykälää ja kun sammutan niin nousee takaisin. ruokinta ei juurikaan vaikuta, ei edes surviaiset. ois varmasti kiva mittari jos siitä jotain tajuaisi

partis ei ole enää "nukkunut" niin paljon, ehkäpä se oli vain väsynyt ja sai minut tilaamaan laitteita ja aineita hädissään

[kultuaiset]

kupla mustalla kultakalalla

nyt vasta tuli ensimmäinen tyypillinen selkeästi näkyvä kupla ihon alle. tämä on kyllä todella salakavala juttu tämä "kuplatauti ilman kuplia". on siis varmaan lajikohtaista, mutta arvelen että kultikset voi kyllä sairastua/ kuolla yksi kerrallaan ilman mitään näkyviä kuplia. tätähän ei voi olla huomaamatta, mutta pikkukultiksen ihon päällä olleet kuplat hämäsivät minut ja veikkaisin että hämäisivät aika monet ajattelemaan että ne on tulleet ulkopuolelta, tarttuneet kasveista tms. ja suussahan olen pari kertaa kuplan nähnyt, mutta voivat kyllä sieltä tosi helposti jäädä huomaamatta. luulisin että tämänkin kalan suuri osa olisi lopettanut tai se olisi kuollut, sitä kun piti yö tökkiä ja herätellä että muistaa/jaksaa hengittää. tämäkin kupla olisi silloin jäänyt näkemättä...

toisessa kuvassa oranssi vesipöhön sairastanut kala, kyljistä mustat jo aikatavalla häipynyt, leuka, alaosa ja evät mustuvat nyt kokoajan lisää.

vyyhti siis mysteerissä alkaa pikkuhiljaa purkautumaan, tähän mennessä selvinnyt ainakin lähes varmaksi että kaloilla on erillaisia bakteeri sairauksia (pyrstön rispaantumiset eli evärutto, vesipöhö, ihonsamennus, mustat laikut), jotka aiheutuvat kaasukuplataudista, joka taas johtuu veteenliuenneiden kaasujen ylikyllästyksestä, joka tässä tapauksessa on sen verran lievää ettei kalat kuole kerralla vaan silloin tällöin joku kuolee tai sairastuu.varmaan tuo loistenkin lisääntyminen johtuu siitä että kalojen vastustuskyky on heikentynyt.

mutta nyt pitäis sitten tietenkin löytää tämän asian todellinen juuri, mistä tämä ylikyllästys johtuu??? ei ainakaan pelkästä hanavedestä(voi saada varmaan lisänä kyllästysasteen pomppaamaan niin suureksi että oireita /kuolemia tulee näkyviin, välittömästi tai pitkälläkin viiveellä, niinkuin tuo mustuminen joka tulee ilmeisesti vasta kun kudos alkaa parantua, mahdollisesti viikkojenkin päästä.) mutta ei pelkästään siitä voi tässä tapauksessa johtua kun vesi jota olen nyt lisännyt ei varmasti ole ylikyllästynyttä.sini levä? muut syyt? minulla on pakko yrittää selvittää tämä perimmäine syy eihän se auta mitään jos saa hetkeksi kalat paranemaan lääkkeillä, jos kalojen sairastelu johtuu vedestä. pian ne varmasti siitä uudelleenkin sairastuvat, eikä mikään kala semmoista loputtomiin kestä.

sinilevää eli cyanobakteeria itse epäilen osasyyksi/syyksi ylikyllästykseen. toivottavasti ylikyllästys loppuu kun saan levän pois. mutta jos ei ,niin en kyllä äkkiä keksi mistä alkaa syyllistä seuraavaksi etsimään...

[Fisutar10]

Oletko tutkinyt kultakalojen yleisimmät virustaudit? Itse olen niistä melko out, mutta silmääni pisti tuo kultakalojen ja koikarppien "fish pox" muiden muassa. Ei varmaan tuolle näytä, mutta näitä virustautejakin on joka lähtöön, jotka voi olla riesa.
https://www.google.fi/search?q=fish+pox ... CAkQsAQIIQ

[Fisutar10]

Miten todistat ylikylläisyyden? Ja onko nimenomaan sinulla typen ylikylläisyyttä vai vai hapen, joka ei käsittääkseni edes ole niin vaarallista? Ja oletko nyt laittanut pitkän kaavan kautta vedet kippoon (seisotus saavissa ja hitaasti liruttaen?). Eikö se auttanut asiaan?

Eikös kasvitkin tuota happea ja monella hyvin rehevä akvaario? Onhan runsas happi kaloille hyödykäs? Miksi kasviakvaariossa kalat viihtyvät useimmiten?

Ylikylläisyyshän iskee helposti, jos vesi kuulenee nopeasti ja ei pysty sisältämään niin paljon kaasuja kuin viileä vesi....