kasvintunnistusapua?

Kasvien hoito, ongelmat ja sisustus.

Valvoja: Moderaattorit

kasvintunnistusapua?

ViestiKirjoittaja Sirri » 19:50, 26.04.2012

Hei,

M.Varjon uutta Akvaariokasvit-kirjaa lueskellessa tuli todettua, että vallisneriana pitämäni kasvit eivät kai olekaan valluja. Kirjan kuvauksen perusteella (kuvia ei näistä ei löydy) kasvi voisi olla joko kapeakeiholehti tai Helanthium 'Angustifolium'.

Sitten ikuisuuskysymys lienee tuo pellian ja susswassertangin ero. Itselläni on kasveja, jotka näyttävät aivan samalta kuin kys.kirjassa salaattisaniaiseksi nimetty kasvi (susswassertang) - voinko luottaa kuvaan vai onko olemassa jotain yksinkertaista, päälle päin näkyvää keinoa erottaa pellia ja susswasser toisistaan?

Kolmas kyssäri koskee vesimiekkoja. Ostin aikanaan kasvin herttamiekkana, mutta ei se kyllä se ole kun ei se kasva isommaksi. Ulkonäöltä ja koolta muistuttaa lähinnä helovesimiekkaa Echinodorus 'Aquartica', mutta samainen kirja edelleen väittää että "lisääminen ei ole onnistunut akvaariossa". Itselläni tuo tekee adventiinitaimia jatkuvasti (???).

Olisiko kellään antaa mitään helppoja tuntomerkkejä em.kasvien tunnistamiseksi/ erottamiseksi toisistaan?
Sirri
Starting Member
Starting Member
 
Viestit: 39
Ikä: 43
Liittynyt: 17:34, 22.09.2008
Paikkakunta: Helsinki
Akvaarioseurat: HAS

Re: kasvintunnistusapua?

ViestiKirjoittaja Sisso » 20:56, 26.04.2012

Keiholehtiä on lähes mahdotonta sekoittaa valluihin kun ne ovat saaneet kasvaa kunnolla: keiholehdet ovat enemmän tai vähemmän matalia, vallu pitkää, hyvin pitkää. Sagittarioiden lehtien mallit näetkin hyvin Varjon kirjan kuvista, niissä on tiettyä melamaisuutta, ts ne levenevät päätä kohti ainakin hiukan, mitä vallun lehti ei tee. Mitä tulee tähän http://www.aquaticplantcentral.com/foru ... php?id=156, on erittäin epätodennäköistä että olisit sitä vahingossa akvaarioosi saanut, on sen verta harvinainen tapaus maailmallakin, mutta ihmeitä sattuu. Dannyn, meidän miekkaspesialistin (joka siis on ollut mukana Lehtosen väitöstyössä tutkmassa Echinodorusten sukuja) mukaan se soveltuu tosin huonosti akvaariokasvatukseen, mutta jostain syystä kirjassa sanotaan toista. Olisin tilannut sitä Saksasta kokeiluun, mutta en sitten katsonut sen arvoiseksi edes kokeilla. Ehkä vielä joskus.

Tarkoitatko "pellialla" hentojatulinsammalta eli Monosoleniumia (esimerkiksi Riccardia chamaedryfoliasta käytetään lempinimeä mini-pellia vaikka se on Riccardia oikeasti)? Vastaus kakkokysymykseesi ei ole tässä annettuna mitenkään yksiselitteinen, sorry, mutta se on: kasvutapa. Monosolenium omaa pidemmät "varret" ja sillä on keskisuonet mutta Lomariopsis on ihmemöykky, haaroo mistä sattuu eikä sillä ole keskisuonia, ero näkyy hyvin kirjassa. Monosolenium ei kuulu lainkaan Pellia-sukuun, joten en nyt ole ihan varma mitä tarkoitat pellialla, kuvasta päätellen kuitenkin Monosoleniumia?

Jampat, jotka on tehneet Varjon kirjan miekkojen osuuden on sen verta hyvin läksynsä lukeneet, että jos kasvi akvaariossasi tekee adventiivitaimia, se todennäköisesti ei ole E.`Aquartica`, vaan luultavasti jokin risteymä, kuten on `Aquarticakin`. Veikkaan ettei kukaan pysty antamaan 100% varmuutta kasvisi tarkasta taksomiasta. Niiden kasvumuotoon vaikuttaa hyvin voimakkaasti olosuhteet ja sen lisäksi maailma on pullollaan miekkaristeymiä ja kasveja väärillä nimillä, joista ei kukaan ota tolkkua mutta ehkä nämä asiaansa syvemmin perehtyneet miekkasiantuntijat, Daniel ja Samuel, osaisivat antaa osviittaa mitä verta kasvisi suonissa virtaa.

Tää nimistö... tuottaa joskus harmaita hiuksia. Vaihtuu nimet, vaihtuu suvut...käytetään vanhoja nimiä, lempinimiä....
Popularity of an idea can never imply validity. Truth is never democratic.-Clive Ei muita YV-viestejä kuin myynti- ja ostoilmoituksiin liittyvät, kiitos
Sisso
Advanced Member
Advanced Member
 
Viestit: 3034
Ikä: 48
Liittynyt: 20:51, 30.11.2010
Paikkakunta: Parainen
Sukupuoli: Nainen

Re: kasvintunnistusapua?

ViestiKirjoittaja Sirri » 01:01, 29.04.2012

Hei!
kiitos vastauksista!

juu kai sitten pidän turvallisesti edelleen tuota yhtä kasvia susswasserina...

Lähettämäsi nettilinkin kuva ei avaudu koneellani - mutta kasvi muistuttaa tällä sivulla http://www.aquaportal.bg/Plants/details.php?Plant=146 olevaa kasvia hyvin paljon, siis juuri tuota H. bolivianum 'Angustifolius':sta. Tämä kuitenkin kasvaa ja lisääntyy kuin vallu (on monimetallit ja kaikenlaista lannotusta). Varjon kirjassa sanotaan, että vallisnerian lehti on sahalaitainen ja tällä on sileä reuna. Kapeakeiholehdestä olen nähnyt (googlettamalla...) hyvin paljon tätä kasvia muistuttavia kuvia, Varjon kirjassa ei ole kuvaa kapeakeiholehdestä. Hmm, mistähän ratkaisu? En kehtaa laittaa kasvia myyntiin kun en tiedä nimeä. Se tuli aikanaan runsaskasvisen akvapaketin mukana ja olen pitänyt sitä kapealehtisenä valluna kunnes luin tuon kirjan 8O .

Miekan täytyy olla joku risteymä sitten. Oikein mukava ja nätti rehu. 8-)
4kpl maa-akvaarioita: 240+60+54l synnyttäviä hammaskarppeja sekä 100l/kaksi tulisalamanteria.
Sirri
Starting Member
Starting Member
 
Viestit: 39
Ikä: 43
Liittynyt: 17:34, 22.09.2008
Paikkakunta: Helsinki
Akvaarioseurat: HAS

Re: kasvintunnistusapua?

ViestiKirjoittaja Sisso » 09:15, 29.04.2012

Kapeakeiholehden, Sagittaria subulata voisi sekoitaa nuorena valluun. Paitsi tietysti jos kasvi on ollut sulla kovin vähän aikaa eikä ehkä ole ehtinyt venyä täysiin mittoihinsa. Vallu tosin venyy mittoihinsa nopeasti joten sekoittaminen ei käy ihan helposti. Löytämistäni kuvista netissä ei ole apua miten erottaa Helanhium b. `Agustifolium`ja vallu satavarmasti toisistaan. Kasvutapansa perusteella sen mitä netistä löytyi tietoja H. `Angustifoliumista`, sitä on vaikea erottaa vallusta, molemmat tekevät hanakasti rönsyjä ja kasvavat muutenkin nopeasti. Olisiko tästä mitään apua viewtopic.php?p=6708428? Jos miekkojen taksomia kiinnostaa, tässä lisää http://www.plantedtank.net/forums/gener ... named.html. Sen kun lukaisee, ymmärtää jo hiukan miten monia kasvumuotoja, esim keiholehdistä, on liikeellä ja miten monimutkaisia suvut ovat!

Muoks. Ainakin tuossa laittamasi linkin kuvissa lehdissä näyttää erottuvan keskisuoni mitä ei vallulta löydy. Mutta tiedä nyt aina noista kuvista ja niiden kasveista...
Popularity of an idea can never imply validity. Truth is never democratic.-Clive Ei muita YV-viestejä kuin myynti- ja ostoilmoituksiin liittyvät, kiitos
Sisso
Advanced Member
Advanced Member
 
Viestit: 3034
Ikä: 48
Liittynyt: 20:51, 30.11.2010
Paikkakunta: Parainen
Sukupuoli: Nainen

Re: kasvintunnistusapua?

ViestiKirjoittaja Sisso » 09:27, 10.05.2012

Jatketaans hiukan kuvien kera kun saatiin sitten vastaus tähänkin pohdintaan, kiitos Dannylle avusta tätäkin kautta. Tästä kasvista, Helanthium `Angustifolius`, on aina välillä täälläkin keskustelua, lähinnä tunnistamisen ja vallusta erottamisen merkeissä. Laitan mukaan pari kuvaa, jotka helpottanevat tunnistusta. Muita tuntomerkkejä erottaa Angusti vallusta on esim se, että vallun lehti on kaksivärinen, lehden reunoissa kulkee erivärinen raita kuin keskiosa on. Vallun lehden reuna on sahalaitainen, mutta tätä ei oikein erota paljaalla silmällä vaan tarvitaan suurennuslasi. Vallun lehti on lähes sileä kun sitä koettaa, Angustin hiukan röpelöinen ja ainakin vanhemmissa lehdissä erottaa valoa vasten keskisuonen, mitä vallulla ei ole. Angustin lehti on hiukan jäykempi, vallun on ihan lötkö. Nuorian Angustin lehtiä on hyvin vaikea erottaa vallusta, eikä niissä välttämättä ole vielä tuota kuvissa hyvin näkyvää paksua juurakkoa ja lehdetkin lähtevät yhdestä pisteestä kuten vallulla. Ajan kanssa erottuu tuo lajille tyypillinen lehtien kasvutapa, ne lähtevät kierteisesti päällekäin kun valulla ne lähtevät aina samasta pisteestä hiekan rajasta.

P5080003.JPG
P5080003.JPG (130.69 KiB) Katsottu 12528 kertaa


Tässä ^ kuvassa näkyy hyvin toi hiukan jäykempi kasvutapa.

P5080001.JPG
P5080001.JPG (137.19 KiB) Katsottu 12528 kertaa
Popularity of an idea can never imply validity. Truth is never democratic.-Clive Ei muita YV-viestejä kuin myynti- ja ostoilmoituksiin liittyvät, kiitos
Sisso
Advanced Member
Advanced Member
 
Viestit: 3034
Ikä: 48
Liittynyt: 20:51, 30.11.2010
Paikkakunta: Parainen
Sukupuoli: Nainen

Re: kasvintunnistusapua?

ViestiKirjoittaja Sisso » 15:45, 08.07.2012

Tämä pohdinnan alla ollut kasvi osoittautui sitten kuitenkin ihan muuksi kuin `Angustifoliumiksi`, nimittäin Helanthium plathyphyllaksi. `Angustofoliumin` lehti olisi täysin litteä kun tuon lehti on hiukan linssimäinen ja vähän muovisen oloinen käteen. Vallusta sen erottaa ne vallulle tyypillisten sahalaitaisten lehden reunojen puuttuminen, lisäksi vallu on myös litteää. Pituutta kasvilla on reilusti, meillä se on kasvanut n 70cm pituiseksi ennen kuin lyhensin sen pienempää akvaa varten.
Popularity of an idea can never imply validity. Truth is never democratic.-Clive Ei muita YV-viestejä kuin myynti- ja ostoilmoituksiin liittyvät, kiitos
Sisso
Advanced Member
Advanced Member
 
Viestit: 3034
Ikä: 48
Liittynyt: 20:51, 30.11.2010
Paikkakunta: Parainen
Sukupuoli: Nainen

Re: kasvintunnistusapua?

ViestiKirjoittaja 007 » 17:54, 06.09.2012

Minua käskettiin jatkamaan täällä koskien kysymystäni, eli eilen kasvipaketin mukana tuli pari mulle tuntematonta kasvia, eli mitkäs on näiden lajit:
Tunnistus kasvi 1, pieni etualan ruohokasvi, näyttää vähän vallisnerian nuorelta taimelta. Olisko tuo täälläkin mainittu kapeakeiholehti?
Kuva
Tunnistus kasvi 2, Näyttää vähän amerikankilpukalle mutta lehdet enemmän ns. hiirenkorvilla ja juuret on erinlaiset.
Kuva
Kuva
Akvat: 350l, 50l + erilaiset karvatassut:)
Blogini
007
Senior Member
Senior Member
 
Viestit: 677
Liittynyt: 10:53, 19.10.2011
Paikkakunta: Seinäjoki
Sukupuoli: Mies

Re: kasvintunnistusapua?

ViestiKirjoittaja Sisso » 09:48, 07.09.2012

Eka tosiaan on Sagittaria subulata eli kapeakeiholehti ja toinen on Salvinia natans, suomeksi...ööö... no, aina puhutaan vaan salviniasta.
Popularity of an idea can never imply validity. Truth is never democratic.-Clive Ei muita YV-viestejä kuin myynti- ja ostoilmoituksiin liittyvät, kiitos
Sisso
Advanced Member
Advanced Member
 
Viestit: 3034
Ikä: 48
Liittynyt: 20:51, 30.11.2010
Paikkakunta: Parainen
Sukupuoli: Nainen

Re: kasvintunnistusapua?

ViestiKirjoittaja 007 » 18:20, 07.09.2012

Sisso kirjoitti:Eka tosiaan on Sagittaria subulata eli kapeakeiholehti ja toinen on Salvinia natans, suomeksi...ööö... no, aina puhutaan vaan salviniasta.

Ok, kiitos paljon. :mrgreen:
Akvat: 350l, 50l + erilaiset karvatassut:)
Blogini
007
Senior Member
Senior Member
 
Viestit: 677
Liittynyt: 10:53, 19.10.2011
Paikkakunta: Seinäjoki
Sukupuoli: Mies

Re: kasvintunnistusapua?

ViestiKirjoittaja janskur » 19:29, 08.09.2012

Nämä lienevät ihan normaaleja akvaariokasveja, mutta kertoisiko joku lajin suomenkielisen nimen?

Kuva

Kuva
janskur
Junior Member
Junior Member
 
Viestit: 89
Liittynyt: 09:38, 08.09.2012
Sukupuoli: Nainen

Re: kasvintunnistusapua?

ViestiKirjoittaja janskur » 20:15, 08.09.2012

Ja tässä vielä toinen...

Kuva
janskur
Junior Member
Junior Member
 
Viestit: 89
Liittynyt: 09:38, 08.09.2012
Sukupuoli: Nainen

Re: kasvintunnistusapua?

ViestiKirjoittaja Jelayne » 20:18, 17.11.2012

Mitäs nämä mahtaisivat olla?

Kuva

Kuva
Siis tuo iso puska takana :)

Kuva
180 litrainen seurala
Jelayne
Junior Member
Junior Member
 
Viestit: 125
Ikä: 29
Liittynyt: 17:43, 23.05.2012
Paikkakunta: Jämsänkoski
Sukupuoli: Nainen

Re: kasvintunnistusapua?

ViestiKirjoittaja Koss » 20:25, 17.11.2012

1. hentorotala (Rotala rotundifolia)
2. pajuvesitähti (Hygrophila guianensis)
3. joku melalehti
Koss
Advanced Member
Advanced Member
 
Viestit: 2642
Liittynyt: 01:45, 03.06.2004
Paikkakunta: Vantaa
Sukupuoli: Mies

Re: kasvintunnistusapua?

ViestiKirjoittaja Jelayne » 21:46, 17.11.2012

Kiitos :)

Mikäköhän melalehti? Tuossa on jännä paksu juuri, vähän niin kuin anubiaissa. Muissa melalehdissäni ei tuollaista ole.
180 litrainen seurala
Jelayne
Junior Member
Junior Member
 
Viestit: 125
Ikä: 29
Liittynyt: 17:43, 23.05.2012
Paikkakunta: Jämsänkoski
Sukupuoli: Nainen

Re: kasvintunnistusapua?

ViestiKirjoittaja Kth » 14:28, 20.12.2012

Jokunen jolle tarvittas varmistusta:

1:
Kuva

2:
Kuva
Joku vesirutto ilmeisesti, mutta mikä tarkalleen?

3:
Kuva

4:
Kuva
No nyt näkyy vähän huonosti, mutta tarkoitan tuota keskimmäistä kasvia.

5:
Kuva

6:
Kuva

7:
Kuva
140l mollit ja miekkapyrstöt + 220l Aasia + 390l ja 60l seuralat
Kth
Starting Member
Starting Member
 
Viestit: 22
Ikä: 34
Liittynyt: 20:22, 05.02.2012
Paikkakunta: Lahti
Sukupuoli: Nainen

Re: kasvintunnistusapua?

ViestiKirjoittaja vallumaarit » 14:47, 20.12.2012

1. pogostemon stellatus "octopus"
2. en tiiä mikä vesirutto
3. rusolehti
4. tammenlehväruoho
5. näkinruoho
6. joku suippomelalehti
7. karvalehti

viisaammat jatkakoon/tarkentakoon
vallumaarit
Advanced Member
Advanced Member
 
Viestit: 1584
Liittynyt: 14:45, 26.03.2007
Paikkakunta: Helsinki
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen

Re: kasvintunnistusapua?

ViestiKirjoittaja sincia » 17:02, 28.01.2013

Hei, haluaisin kovasti kirjoittaa jonkun esittelytekstin akvaariostani, vaan kun en tiedä yhtään mitä kasveja minulla mahtaa olla. Jaavansammalen tunnistan, ja tuo takavasemmalla oleva puska on muovia. Jos täällä joku noheva voisi nuo tunnistaa niin olisipa ihana, toki varmasti aikansa googlailemallakin saisi jotain aikaan, mutta tuntuu menevän työpäivät töiden tekemiseen eikä ehdi istua koneella kotonakaan niin kuin ennen.

Kuva
56 l akva, kiinnostuksen kohteena aquascaping, iwagumi. Suunnitelmista toteutukseen pikkuhiljaa.
sincia
Starting Member
Starting Member
 
Viestit: 6
Liittynyt: 21:38, 27.01.2013
Sukupuoli: Nainen

Re: kasvintunnistusapua?

ViestiKirjoittaja 007 » 18:35, 28.01.2013

sincia kirjoitti:Hei, haluaisin kovasti kirjoittaa jonkun esittelytekstin akvaariostani, vaan kun en tiedä yhtään mitä kasveja minulla mahtaa olla. Jaavansammalen tunnistan, ja tuo takavasemmalla oleva puska on muovia. Jos täällä joku noheva voisi nuo tunnistaa niin olisipa ihana, toki varmasti aikansa googlailemallakin saisi jotain aikaan, mutta tuntuu menevän työpäivät töiden tekemiseen eikä ehdi istua koneella kotonakaan niin kuin ennen.

[img]https:/fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/424550_10151250013028253_423925_n.jpg[/img]



Kasvit vasemmalta oikealle:
Jaavansaniainen, se muovikasvi, konnanputki, papukaijalehti ja edempänä joku pikku melalehti, ja tosiaan tuossa keskellä akvaa on jaavansammalta. :D

Noin ainakin minun tunnistus taidoillani. [;)]
Akvat: 350l, 50l + erilaiset karvatassut:)
Blogini
007
Senior Member
Senior Member
 
Viestit: 677
Liittynyt: 10:53, 19.10.2011
Paikkakunta: Seinäjoki
Sukupuoli: Mies

Re: kasvintunnistusapua?

ViestiKirjoittaja sincia » 14:32, 29.01.2013

Kiitos 007 :) Tämä auttoi paljon!
56 l akva, kiinnostuksen kohteena aquascaping, iwagumi. Suunnitelmista toteutukseen pikkuhiljaa.
sincia
Starting Member
Starting Member
 
Viestit: 6
Liittynyt: 21:38, 27.01.2013
Sukupuoli: Nainen

Re: kasvintunnistusapua?

ViestiKirjoittaja moodfish » 23:35, 10.02.2013

Pari varmistusta:

Onko kyseessä Hentorotala? Myytiin mulle sellaisena. Kun olen katsellut muualta kuvia niin ei oikein näytä samalta, vai onko tämä vasta vauva? :) Korkeutta tällä on 10cm.
Kuva

Onko tää Kääpiömelalehti vai jotain muuta?
Kuva

Mikä miekkakasvi? Jättiläis-?
Kuva

Mikä Vesitähdikki?
Kuva

Kahden viimeisen kanssa hiukan ravinneongelmia, joista kyselinkin jo tuolla toisessa ketjussa..
450l sekasoppaa, 63l miekkahäntätuliliskoja
Joukossa seilaa myös erittäin hellyydenkipeä & vettä rakastava kollikissa.
moodfish
Junior Member
Junior Member
 
Viestit: 79
Ikä: 39
Liittynyt: 14:41, 23.01.2013
Paikkakunta: Nurmijärvi
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen

Re: kasvintunnistusapua?

ViestiKirjoittaja 007 » 19:42, 11.02.2013

Minun tunnistus taidoillani:

1. kasvi: Hemianthus glomeratus
2. kasvi: Anubias barteri
3. kasvi: joku miekkakasvi, enempää en osaa sanoa
4. kasvi: Intianvesitähdikki

moodfish kirjoitti:Pari varmistusta:

Onko kyseessä Hentorotala? Myytiin mulle sellaisena. Kun olen katsellut muualta kuvia niin ei oikein näytä samalta, vai onko tämä vasta vauva? :) Korkeutta tällä on 10cm.
Kuva

Onko tää Kääpiömelalehti vai jotain muuta?
Kuva

Mikä miekkakasvi? Jättiläis-?
Kuva

Mikä Vesitähdikki?
Kuva

Kahden viimeisen kanssa hiukan ravinneongelmia, joista kyselinkin jo tuolla toisessa ketjussa..
Akvat: 350l, 50l + erilaiset karvatassut:)
Blogini
007
Senior Member
Senior Member
 
Viestit: 677
Liittynyt: 10:53, 19.10.2011
Paikkakunta: Seinäjoki
Sukupuoli: Mies

Re: kasvintunnistusapua?

ViestiKirjoittaja kirahvi1 » 20:04, 11.02.2013

Kauniita kuvia Moodfishillä.
kirahvi1
Advanced Member
Advanced Member
 
Viestit: 2795
Liittynyt: 05:33, 01.07.2009
Paikkakunta: Kouvola

Re: kasvintunnistusapua?

ViestiKirjoittaja Koss » 20:09, 11.02.2013

Tuo kääpiökeihäslehti kannattaa istuttaa hiekkaan niin ettei maavarsi ole hiekan alla.
Koss
Advanced Member
Advanced Member
 
Viestit: 2642
Liittynyt: 01:45, 03.06.2004
Paikkakunta: Vantaa
Sukupuoli: Mies

Re: kasvintunnistusapua?

ViestiKirjoittaja moodfish » 21:00, 11.02.2013

kirahvi1 kirjoitti:Kauniita kuvia Moodfishillä.



Kiitos!! :) Pitää tässä jo kohtalaisen hyviä kuvia saadakin aikaiseksi, olenhan ammatiltani valokuvaaja. ;) Vaikken tähän haasteelliseen akvaariokuvaukseen olekaan erikoistunut :mrgreen:
450l sekasoppaa, 63l miekkahäntätuliliskoja
Joukossa seilaa myös erittäin hellyydenkipeä & vettä rakastava kollikissa.
moodfish
Junior Member
Junior Member
 
Viestit: 79
Ikä: 39
Liittynyt: 14:41, 23.01.2013
Paikkakunta: Nurmijärvi
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen

Re: kasvintunnistusapua?

ViestiKirjoittaja moodfish » 21:04, 11.02.2013

007 kirjoitti:Minun tunnistus taidoillani:

1. kasvi: Hemianthus glomeratus
2. kasvi: Anubias barteri
3. kasvi: joku miekkakasvi, enempää en osaa sanoa
4. kasvi: Intianvesitähdikki



Kiitokset!
Tuo eka kuva mua vieläkin arveluttaa. Ei se mun silmään oikein tuo Helmiruohokaan (?) ole. Mutta kun lisää googlettelin niin Hentorotala se ei kyllä varmana ole...ellei ihme tapahdu. :D
Oisko jollakin lisää ehdotuksia?

Koss, olen tuuminut keihäslehden kanssa tuota jo istutusvaiheessa. Tuon ylemmäs sitä vain ei oikein saanut. Se on niin pinnassa kuin mahdollista, ihan kääpiöt oli noi varret. ;) Täytyy kokeilla vielä nykiä sitä ylöspäin samoin kuo tuota miekkaa myös. Se on myös liian syvällä.
450l sekasoppaa, 63l miekkahäntätuliliskoja
Joukossa seilaa myös erittäin hellyydenkipeä & vettä rakastava kollikissa.
moodfish
Junior Member
Junior Member
 
Viestit: 79
Ikä: 39
Liittynyt: 14:41, 23.01.2013
Paikkakunta: Nurmijärvi
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen

Seuraava

Paluu Kasvit ja sisustus

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 18 vierailijaa