Kuparimonnisten kutu

[Sarianna69]

Hei! Minullahan ei ole minkäänlaisia kokemuksia monnisien kutemisesta tms. Mutta nyt minulla on tullut joku fiba ymmärryksessä, että mitenkö nuo monniset kutevatkaan ?!

Tuossa kun oli juttua, että koiras laskee maidin ja naaras ottaa sen vatsaeviensä väliin.. Olen luullut että naaras nielaisee sen maidinin.. Ja sitä kautta jotenkin tapahtuu tämä hedelmöittyminen. Informoikaa tyhmää, ja kertokaa tapahtuuko joillain eri monnislajeilla tuo kuteminen toisella tavalla..! On omituista, että jos tuo "nielaisu-mekanismi-juttu" onkin ihan perätön, niin sellaisesta saa lukea ihan nettipalstoiltakin, ja vielä ihan "oikean" näköisiltä sivuilta..

[santam]

Mä en oo koskaan kuullut mistään nielaisemisesta =D..

Naaras munii munat, jotka koiraat sitten hedelmöittää. Seuraavaksi naaras kiinnittää munat hyväksi katsomaansa paikkaan, yleensä voimakkaan virtauksen lähettyville.

Itsellä sekä kuparimonnisten, että täplämonnisten poikueet kasvamassa, saa nähdä mikä on lopputulos..

[Sarianna69]

Heips!

Juu, näin on.. Jokin sivu täällä netissä kertoi moisesta, en enää edes muista mikä niistä lukuisista sivuista se on ollut.. Nyt ihmetyttää, ja nolottaakin aivan, että tuollaiseen tietoon olen luottanut.. Mutta, suoraan sanoen tuota alkujaan ihmettelinkin; ajattelin, että kylläpä on monnisilla lievästi sanottuna "erikoinen" elimistö jos tuolla tavoin lisääntyvät..

No, onneksi netistä saa ihan OIKEAAKIN tietoa, kuten tältä palstalta esimerkiksi

[RHODESIAN]

Kyllä se monnis-naaras taitaa maitia suuhunsa ottaa. Siitä ei ole ilmeisesti täyttä varmuutta kulkeeko maiti monnisen suoliston läpi vai hedelmöittääkö naaras mätimunat suussansa olevalla maidilla.
Asiasta enemmän esim. Pertti Rassin mainiossa panssarimonnit-kirjassa.

[santam]

Tästä haluaisin ehdottomasti kuulla lisää!

[amanda]

Kaverini kanssa mietittiin juuri tuota monnisten hedelmöitystä pari päivää sitten. Meillä monniset kutivat kaksi viikkoa putkeen, ja harrastivat puuhiaan ihan etulasin vieressä useampaan otteeseen.

Koska näkymä oli usein aivan esteetön, rupesimme ystäväni kanssa miettimään, että mihin se maiti oikeasti menee. Ihan läheltäkään katsottuna maitia ei nimittäin näy yhtään. Naaras imee koiraan vatsanseutua ensin tiiviisti, lopettaa sitten, ja hetken päästä pullauttaa munan (tai kuparimonnisilla munat) eviensä väliin. Koiras ei ole siinä vaiheessa enää lähelläkään. Meillekin tuli mieleen, että näinköhän maiti olisi jotenkin kulkeutunut emokalan elimistön läpi, koska minkäänlaista toimintaa maidin ohjaamiseksi muniin ei havaittu, saati että oltisiin nähty itse tavaraa. Munat kuitenkin hedelmöittyivät, siitä on todisteena satakunta siimahäntää.

Olen yrittänyt etsiä tietoa maidin kulkeutumisreitistä, mutta luotettavaa tietoa ei ainakaan netistä tunnu löytyvän. Tietäisikö joku monnis-guru varman vastauksen tähän erittäin tärkeään kysymykseen?

[Sarianna69]

No voi jumpe Vai oli se sittenkin niin.. Nyt uskallan tunnustaa, että olen jo alkukesästä tämän kutemis-session jostain lukenut, ja ajatellut sen olevan noin..

Mutta miksiköhän monet ovat sitten kertoneet monnistensa toimittaneen ihan ns. normaalin näköistä kutemista? Elikä että koiras laskee maidin ja naaras ottaa sen "syliinsä" vatsaevien väliin.. Voi olla, että tuo touhu on niin vinhaliikkeista ja osin tapahtuu jokseenkin piilossa, että siitä on voinut saada vääränlaisen käsityksenkin

Niin, ja kun nyt alkaa miettimään monnisten anatomiaa; onhan sillä muutoinkin erikoinen keino imaista ilmaa suunsa kautta ja ohjata se peräsuoleensa, josta elimistö käyttää sen hyväksi verisuonia pitkin. Elikä, josko näillä kalasilla on sitten ihan "uniikki-tyyppinen" keho, monellakin tapaa

Tässä pätkä omasta viestistäni, 14.10. Osasto "hoito, ongelmat ja kalataudit"


<<"..Vähän ajan päästä Juniori tulee sanomaan että "äiti tuu kattomaan, yksi monninen tökkii noita toisia". No minähän ryntään paikalle, ja totta tosiaan; yksi näistä koetti tupsutella kuonollaan parin muun pyrstönalustaa, aivan toistuvasti. Aloin tarkastella kyseistä monnista tarkemmin; se näyttää hieman lihavammalta kuin muut. Tästä iski mieleen eräs liki mahdoton ajatus; olisiko tuo kyseinen kalanen tyttö, jolla on kutuinto päällä!?

Mitään muuta en normaalin hoidon lisäksi ole noille tehnyt kuin antanut muutamana päivänä uudenlaista hiutaleruokaa, sekä laskin lämpötilaa torstaina noin puolella asteella; nyt siis lämpö 23,5 astetta.

Mitäpä mieltä olette moisesta; voiko olla kyse kutu-jutuista, ja voivatko monniset alkaa kutemaan, jos niiden olosuhteet ovat "huonot" (en tiedä ovatko ne mulla oikeasti niin huonot, kuin miltä musta ITSESTÄNI tuntuu ) tai jos ne ovat todellisesti sairaita?">>

Ja ihmettelin, kun kukaan ei ottanut kantaa tuohon naaras-monnisen vatsantökkimisiin; eka kerran tuolloin aattelin että taidan olla höppänä

[prboy]

Tästä haluaisin ehdottomasti kuulla lisää!

Panssarimonnit-kirjassa kerrotaan kirjallisuusviitteiden kera naaraiden maidinjuonnista. Se on esitetty tutkimustuloksena. Sitä on paljon epäilty, mutta en muista nähneeni juttua, jossa se olisi yksiselitteisesti kumottu.

[Sarianna69]

Niin, minäkään en osaa kumota enkä vahvistaa.. Montaa muutakaan juttua vielä

Mutta, onko kukaan muu pannut merkille tuota naarasmonnisten pyrstön/mahanalus tupsutteluja?! Siis, kun yksi noista naarasmonnisista sitä todellakin teki muutamina päivinä; sitten piti taukoa pitkäänkin ja tekee sitä välillä muutenkin. Nuo kolme(?) poikaa eivät ole olleet moksiskaan ainakaan vielä, tosin ajelevat väliin toisiaan takaa kovastikin Joten, jos joku muukin on vastaavanlaisen havainnon tehnyt, olisi jännä kuulla. Mitähän muuta tuo tuollainen olisi; mitkä siis voisivat olla monnis-naaraan intressit tupsutella intensiivisesti uros-monnisen mahanalustaa, liekö vain huvikseen kaveria kutittelee

[santam]

Miten nopea "ruoansulatus" monnisella sitten on, jos se maiti on samantien "käyttökelpoista"? Olisi kiva saada tästä vielä lisää tietoa.. Tulee tietenkin vertailtua myös ihmisen lisääntymiseen, ei ihan meidän vatsahapoista selviäisi siittiöt

[Sarianna69]

...Niin, minä epäilisin että näillä on jokin erityinen elin siellä sisukaluissa jonka kautta tuo maiti kulkeutuu; onhan noilla se erityinen "putki" tai muu vastaava, jonka kautta se ilman happikin sinkoutuu sinne peräsuoleen..! Tuskin se happikaan ihan suolistoa myöten sinne kulkeutuu, vaan voisi olettaa että kyseessä on jokin elin joka toimittaa sen sinne.. Joo, samaa mieltä minäkin, että taatusti vatsahapot sen maidin pilaisi jos suoliston kautta menisi..

No, arvailen tässä vaan, kun en muuta voi

[NinZe]

Mulle tuli perjantaina kuparimonni pariskunta, ja olis tarkotus noita kokeilla kudettaa jossain vaiheessa

[Monniluola]

Herättelen tätä aihetta omalla kysymykselläni: Viola, onko sinulla ollut albiinojen ja normaalien kuparien kanssa parveutumisongelmia? Itselläni ei ole tavalliset kuparit parveutuneet ollenkaan albiinojen kanssa. Olisiko sinulla kuvaa, minkä näköisiä omasi ovat?

[Nelo]

Laitanpa tähän samaan oman kysymykseni. Miten kauan poikasia voi pitää poikasaltaassa? Tuolla olisi nyt 20-litraisessa akvassa n.30 poikasta, jotka ovat kuoriutuneet muutama päivä sitten. Vielähän nuo siis saavat olla siellä kauan, mutta valmiiksi jo kyselen. Aikasemmista kuduista poikaset ovat olleet vain verkkoaltaassa ja olen siirtänyt muiden joukkoon sitten, kun ovat olleet sen kokoisia, ettei toiset niitä syö.

Monniluola, mulla on tavallisia ja albiinokupareita omassa akvaariossa ja ovat kyllä parveutuneet hyvin, 5 albiinoa ja 3 tavallista. Alunperin mulla oli vain 1 albiino, sitten viisastuneena ostin sille kaveriksi 4 tavallista kuparia (yksi siis on kuollut) ja ne parveutuivat samantien, vaikka taviskuparit olivat vielä ihan pieniä. Siitä muutaman kuukauden päästä ostin loput 4 albiinoa ja ne aluksi kulkivat omassa porukassa ja aikaisempi parvi omassaan. Nyt kuitenkin ovat hyvin parveutuneet. Uusimmat albiinot eivät vielä ole täysikokoisia ja ne ovatkin kuteneet nyt ensimmäisen kerran omassa porukassa. Vanha albiino ja taviskuparit sen sijaan kutevat kyllä ahkerasti yhdessä.

[Monniluola]

Nelo, kuinka kauan siis uusimmat albiinosi ovat sinulla olleet? Itse ostin n. kuukausi sitten albiinoja yhden vanhan seuraksi, mutteivät parveutuneet(on vissiin ollut yksin liian pitkään eikä tarvitse enää seuraa). Viikko sitten ostin tavallisia kuparimonnisia, eivätkä parveudu albiinojen kanssa. Ne ovat kaikki vielä pieniä, mutta ehkäpä ne siitä parveutuvat ja kutevatkin... Kiitos, annoit uutta toivoa!

PS:Olisiko sinulla muuten kuvaa kupareistasi? Minulla on sen verran erinäköisiä monnisia, kun vertaa useimpiin kuviin.

[Nelo]

Monniluola, Kuinkahan kauan nuo nyt olisi ollut, 2-3kk muistaakseni. Noilla parveutuminen kesti varmaan jotain kuukauden verran. Eihän nuo tokikaan kulje jatkuvasti yhdessä, mutta yhtä parvea kuitenkin ovat. Uskoisin, että sunkin monniset kyllä ajan kanssa parveutuvat. Kuitenkin tavalliset kuparit on ollut sulla vasta vähän aikaa. Kuvaa mulla ei tähän hätään ole.

[Monniluola]

Monniluola, Kuinkahan kauan nuo nyt olisi ollut, 2-3kk muistaakseni. Noilla parveutuminen kesti varmaan jotain kuukauden verran. Eihän nuo tokikaan kulje jatkuvasti yhdessä, mutta yhtä parvea kuitenkin ovat. Uskoisin, että sunkin monniset kyllä ajan kanssa parveutuvat. Kuitenkin tavalliset kuparit on ollut sulla vasta vähän aikaa. Kuvaa mulla ei tähän hätään ole.

Olen kyllä huomannut, että jonkinlaista pientä parveutumista on jo, mutta oikeastaan huomaan enemmän albiinoita omassa ja taviskupareita omassa parvessaan kuin keskenään. Olen myös evien perusteella huomannut, että taviskuparit olisivat uroksia ja albiinot naaraita. Miten sinulla parveutuvat nuo? Ovatko enemmän parvessa omanväristen kanssa vai kelpaako kaikissa tapauksissa kummatkin kavereiksi?

Ajatteli, että ostaisin pari kappaletta kumpaakin lisää. Mahtuuko jo valmiiksi aika täyteen 100l akvaani muutama monninen lisää, vai annanko näiden nykyisten olla? Haluaisin kovasti kudettaa näitä, ja pelkään, että jos eivät nämä parveudu keskenään, niin tuskin kutevatkaan?

[tilli85]

Tänään kun vaihdoin vesiä akvaariooon niin siitä hommasta tulikin pelastusoperaatio siirsin n.20 joko kuparimonnisen tai albiinomonnisen poikasta poikasaltaaseen. Voi myös olla että tuossa on kummankin poikasia tai sitten ovat risteytyneet. ensimmäisen kerran nuo minulla tekivät poikasia.

[Fransesca]

Te kun olette nähneet kutua suunnittelevia naaraita, kertokaapa, miltä naaras silloin näyttää. Minulla kun nuo monniset ovat pikkuisia vielä, ehkä kolmesenttisiä, niin ihmetyttää, voisiko tällainen olla edes mahdollista.

Kahdelle kalalle on muodostunut rintaevien(?) taakse "köli" joka muilta puuttuu. Voivatkohan nämä olla naaraita, vai onko niillä jokin karmea tauti? Kaikki syövät ja kuopsuttelevat pohjaa, ja nyt on muodostunut tiiviimpi parvi, kun aiemmin kalaset liikkuivat lähinnä kaksittain. Paksumahaiset eivät vietä juuri hetkeäkään ilman seuraa.

Olisi kiva tietää, kannattaako tässä olla mielissään vai kamalan huolissaan..

[Lightforce]

Jee, tänään albiinomonnispariskuntani oli kutupuuhissa ja kutua löytyi laseilta ja melalehtien lehdiltä! Kuvasin myös vähän monnisten kututouhuja. Jännittävää tämä on siinä mielessä, etten ole koskaan nähnyt monnisten kutevan ja tämä on ensimmäinen kerta ikinä, kun monniset kutevat akvaariossani!
Myös normaalin väriset kuparimonniset pyörivät albiinonaaraan ympärillä, joten saa nähdä tuleeko pelkkiä albiinoja vai myös tavallisen värisiä poikasia.
Keräsin kutua sisältävät lehdet kelluvaan poikashäkkiin, laseissa olevia en saa millään irti kun ei ole partaterääkään.
Kasvavatko poikaset, jos niille syöttää alusta alkaen jotain teollista poikasruokaa, vai tarvitsevatko ne mikromatoja tms. elävää sapuskaa?

[f_isu]

laseissa olevia en saa millään irti kun ei ole partaterääkään.
Kasvavatko poikaset, jos niille syöttää alusta alkaen jotain teollista poikasruokaa, vai tarvitsevatko ne mikromatoja tms. elävää sapuskaa?

Laseissa olevan kudun voit kokeilla ottaa irti vaikka pankkikortin terävällä reunalla.

Itse annan poikasille ihan tätä.

[Lightforce]

Pankkikorttia kokeilin, ei ole tarpeeksi terävä. Kokeilin myös ohuempaa kovaa muovin palasta, ei sekään oikein toiminut. Jätin lasissa olevat kudut sinne, joku on näköjään syönyt ne. Lehdissä olevat siis keräsin talteen ja niitäkin on ihan riittävästi.
Täytyykin hommata tuota nestemäistä ruokaa, jos poikasia tosiaan kuoriutuu!

[hj60]

nyt se sitten selvis että ne on meidän monnien munia ku olen ihmetellyt mitä ne on jo ajattelin että kotilon munia!
Mitenkäs ne sitten saa siirrettyä poikasakvaarioon ku ne on seinissä kii?
nyt tarvitaan pikaisia neuvoja ennen ku kaikki kalat syö munat?
Siirsin pintakasvin olevinaan eteen vähän suojaksi !
katsotaan miten käy nuo kultakalat on kyllä aikas ahmatteja!!

[Lightforce]

Mahtavaa!
Tänään oli albiinomonnisten poikaset kuoriutuneet, ainakin osa, laskin kaksikymmentä pikkuista nuijapäätä.
Vielä kun saisi nuo kasvamaan aikuisiksi.
Missä vaiheessa alan syöttämään tuota poikasruokaa? Mistä tiedän, että ruskuaispussi on hävinnyt? Vai onko tuon poikasen "pää" oikeasti se ruskuaispussi... Ei oikein saa selvää kun ovat niin värittömiä ja maastoutuvat poikasaltaan harsoon.
Hitsiläinen kun ei ole yhtään allasta vapaana poikasille... täytynee upottaa tuo 5 litran muoviallas isoon akvaan ja kasvattaa poikaset siellä.

[Camron]

Onkohan minun kuparimonniset kutupuuhissa. Tänään heistä kolme on ollut kantoon muodostuneessa luolassa. Yksi heistä ui siellä väärinpäin ja muut ympärillä. He ovat olleet luolassa useamman tunnin. Onko tämä vain normaalia monnisten puhdistamista, vai kutemista? Munia en ainakaan löytänyt.