Kypsytys / mikä nosti pH:n?

[Turkoosi]

No niin, viime perjantaina (7.1.) saapui akvaariopaketti ja tässä on kohta viikko sitä ihmetelty.

Eli akvaariolla on kokoa 60x30x35 (p*s*k). Valaisimena on toistaiseksi 2*25W hehkulamput jotka vaihtuvat energiansäästölamppuihin kunhan sellaisia pääsen hakemana. Pohjalla 1-3 mm pyöreää englantilaista jokisoraa, suodattimena Eheimin 2208. Pohjalla on myös paketin mukana tullut tummanruskea kanto/juurenpätkä. Puulajia en tiedä, mutta akvaariokaupasta se tuli ja upposi heti suosiolla.

Lauantaina sain akvaarioon ympin, reilun annoksen (kolmisen litraa) omaani n kolme kertaa isomman, pitkään toimineen akvaarion ulkosuodattimen liejua, ja ensimmäiset kasvit (vesiruttoa ja jotain joka ehkä on ruskomelalehti). Ympin jälkeen olen laittanut akvaarioon kalanruokaa kahdesti päivässä.

Maanantaina sain vesitestit eli paketin Tetratest 5in1 -liuskoja, arvot olivat
- pH: 6,6
- KH: 4-5
- GH (ilmeisesti): n 3
- NO3: 10
- NO2: 0
Maanantaina sain lisäksi altaseen liuskavesitähdikkiä ja jaavansaniaista ja lannoitin laittamalla 20 ml Plantaminia. Täytyy tunnustaa että testasin veden vasta vaihdettuani siitä n neljänneksen siinä toivossa että pohjalla ja kasvienkin peittona pyöriskellyt ympistä tullut ruskea höttö vähän vähenisi. Ajatusvirhe... Vesitestit tei muutamaa tuntia tuon vaihdon jälkeen.

Tiistaina nitraatti oli laskenut 5:een, keskiviikon arvot olivat samat kuin tiistaina. Keskiviikkona kasvit lisääntyivät parilla taimella vallisneriaa ja reilulla pöheiköllä argentiinanvesiruttoa. Lisäksi altaaseen ilmestyi lähinnä argentiinanvesirutoissa liehuvia muutaman sentin mittaisia vaaleita rihmoja. Luulin rihmaleväksi ja yritin nyppiä pois mutta noista ei saanut edes otetta, eivätkä olleet "vihreitä ja karheita" kuten myöhempi haku rihmalevää kuvaili. Olisivatko sitten bakteerikasvustoa?

Tänään pH oli noussut, eli arvot olivat
- pH: 7,0
- KH: 4-5
- GH (ilmeisesti): n 3
- NO3: 5
- NO2: 0
Lisäksi altaaseen tuli jaavansaniaista ja lisää vallisneriaa.

Kasvit eivät ole erityisen hyvinvoivia, mutta josko ne siitä... Ensin pohjasta karkailivat vesirutto ja melalehti(?), nyt ne pysyvät paikallaan kohtalaisesti mutta liuskavesitähdikki irtoilee jatkuvasti, kun yhden kohdan saa paikalleen, on toinen kohta kellumassa. Se on lisäksi kellastunut ilmeisesti valon puutteessa.

Mutta isoin kysymys: mikä sitä pH:ta nosti?

Ammoniakkikypsytykseen en ryhtynyt ennenkaikkea siksi että en halunnut ylimääräisiä kemikaaleja lapsiperheeseen... Kuinkahan kauan tässä sitä nitriittiä pitäisi sitten odotella? Pääasiat ovat mielestäni kuitenkin kunnossa, eli löytyy bakteereja ja niille ravintoa jotta pääsevät lisääntymään.

[lilo]

mikä sitä pH:ta nosti?

Nitriittitason noustessa saattaa tulla pH-heilahteluita, varsinkin
jos KH on alhainen?
Älä kysy miksi, muistelin näin jossain mainittavan.

Toinen hakuarvaus: Kasvit käyttävät hiilidioksidin tehokkaasti --> pH nousee.

[jarvij]

Nitriittitaso on ollut 0 mg/l, kuten yllä lukee, joten se ei ole noussut. Miten ja millä pHon mitattu?
Noinkin pieni ero 6,6 - 7,0 mahtuu 0,5 virheen sisään. Moinen virhe on hyvin mahdollinen akvaariokäyttöön tehdyissä pH-analyyseissä. pH nousee, jos kasveille ei ole tarpeeksi hiilidioksidia, jolloin ne ottavat hiilen karbonaateista (se englanninsora saattaa sisältää mm. kalkkia).

[Turkoosi]

Päivitetäänpä vähän: tänään pH oli laskenut n 6,8:aan, nitriitti ei edelleenkään värjännyt ruutuaan ja nitraattia oli edelleen se n 5. Mystistä. Miten se pH olisi taas laskenut jos kasvien hiilidioksidinkulutus sitä nosti? Eikä se nitriitinmokoma tosiaan ole värähtänyt kertaakaan. Olisiko tuossa mittausten välissä voinut olla huomaamatta jäänyt pieni nitriittipiikki?

[lilo]

Nitriittitason noustessa saattaa tulla pH-heilahteluita, varsinkin
jos KH on alhainen?

Kas kun nyt pääsenkin sitten näin varkain kysymään:
onko tuo väite oikein ja jos on, niin mihin se perustuu?

[Turkoosi]

Nitriittitaso on ollut 0 mg/l, kuten yllä lukee, joten se ei ole noussut. Miten ja millä pHon mitattu?
Noinkin pieni ero 6,6 - 7,0 mahtuu 0,5 virheen sisään. Moinen virhe on hyvin mahdollinen akvaariokäyttöön tehdyissä pH-analyyseissä. pH nousee, jos kasveille ei ole tarpeeksi hiilidioksidia, jolloin ne ottavat hiilen karbonaateista (se englanninsora saattaa sisältää mm. kalkkia).

TetraTest-liuskoilla olen mitannut ohjeen mukaan, lisäksi tarkistanut arvon pari kolme minuuttia testin luvun jälkeen uudelleen. Onko sen hiilidioksidin tarjoamiseen kasveille jotain "valmista" tapaa? Mitään kiljupulloja tuohon ei kerta kaikkiaan mahdu viereen.

[111na]

Bakteerien hajotustyö kestää aikansa - kala olisi nopeampi ruuan valkuaisen ammoniumiksi muuntaja. Lisäksi siellä saattaa olla niin hyvät ympit, että kalanruokaa saisi laittaa hirveän paljon ennenkuin nitriittimittari siitä värähtäisi. Puoli lusikallista hirvensarvensuolaa kertoisi totuuden. Ei se ole niinkään myrkyllistä kuin pesujauheet... ja pienen pussin voi laittaa vintiöiden ulottumattomiin.

[lilo]

Miten se pH olisi taas laskenut jos kasvien hiilidioksidinkulutus sitä nosti?

Jos kasvit pääsevät käyttämään kaiken hiilidioksidin, ne alkavat
käyttää bikarbonaatteja. Se taas poistaa puskurointikykyä ja
pH saattaa heilahdella rajustikin?

[Turkoosi]

Bakteerien hajotustyö kestää aikansa - kala olisi nopeampi ruuan valkuaisen ammoniumiksi muuntaja. Lisäksi siellä saattaa olla niin hyvät ympit, että kalanruokaa saisi laittaa hirveän paljon ennenkuin nitriittimittari siitä värähtäisi. Puoli lusikallista hirvensarvensuolaa kertoisi totuuden. Ei se ole niinkään myrkyllistä kuin pesujauheet... ja pienen pussin voi laittaa vintiöiden ulottumattomiin.

Aika reilusti olen mielestäni ruokkinut (sikäli kuin kaloja koskaan ruokkimattomana osaan arvioida) ja olen mitannut yleensä 2-4 tuntia ruoan laittamisen jälkeen. Mistäs sitä hirvensarvisuolaa saakaan ja miten sitä tuonne laitetaan? Veteen liuotettuna vai suoraan heittäen?

Selvennätkö vielä, miten niin hyvä ymppi että ruokinta ei saa nitriittimittaria värähtämään mihinkään eroaa siitä että akvaario on kypsä?

[Jyrkiboy]

Liuskalla mitattuna noin pieni pH:n muutos on mittavirhe ja johtuu vain "suuntaa antavasta" liuskamitasta.

Perustelen tämän sillä, että olen vertaillut useita kertoja 5-1 luiskojen tuloksia tippatesteihin ja 5-1 liuska on tahtonut välillä antaa mitä ihmeellisempiä tuloksia, valitettavasti

Luotettavin pH:n mittaustapa taitaa kumminkin olla se pH-mittari, "taskumalli" halvimmillaan n. 40e ja liemet päälle.

Tosin, näkee nuo suunnat liuskallakin, mutta kun se pilkunnylkytys on niin ihanaa

edit, varsinaisesta aiheesta

Selvennätkö vielä, miten niin hyvä ymppi että ruokinta ei saa nitriittimittaria värähtämään mihinkään eroaa siitä että akvaario on kypsä?

Ei sitä nitriittiä sinne muodostu, kun ei ole ammoniumiakaan. Tämä lapsiperhe varastoi ammoniakkiliuoksen lasten ulottumattomissa

Eli kipinkapin apteekkiin

[111na]

Mistäs sitä hirvensarvisuolaa saakaan ja miten sitä tuonne laitetaan? Veteen liuotettuna vai suoraan heittäen?

Selvennätkö vielä, miten niin hyvä ymppi että ruokinta ei saa nitriittimittaria värähtämään mihinkään eroaa siitä että akvaario on kypsä?

Ei se eroa muuta kuin että kypsyys on suhteellista. Kuinka suuri on bakteerikanta hoitaakseen minkäkinsuuruisen ammoniumin tulon.

Lusikassa voi suoraan laittaa hitaasti huljuttelemalla sitä oikein päin vedessä. Se sulaa silmissä. Sitä saa valmiiksi pakattuna ainakin apteekeista, hintana on 1,3 euroa 30g. Kuulemma myös ruokakauppojen maustehyllyistä saisi - sehän on kohotusaine.

[napne]

pH:n vaiheluista ja mittaamisesta vielä.

Oletko mitannut pH:n aina samaan kellonaikaan?
Tuo pH:n vaihtelu voisi mennä ihan vuorokautisen vaihtelun piikkiin. Näin karkeasti sanoen päivällä kasvien yhteyttäessa ne kuluttavat hiilidioksia vedestä ja pH nousee kun taas yöllä hiilidioksidia kertyy veteen ja pH laskee.

Itse suosin pH:n mittaamista kahdesti vuorokaudessa: aamulla valojen syttymisen aikaan, jolloin pH on todennäköisesti vuorokautisessa minimissään ja toisen kerran mittaan sitten vielä illalla valojen sammumisen aikaan, jolloin pH on maksimissaan.

[111na]

Vähän jatkoa. Tarkoitan siis että nythän saattaa olla kaloille jo auttavasti kypsyyttä siellä, mutta mistä sen varmasti voisi tietää, kun nitraattikaan ei ole noussut? Ammoniumin lisäys toisi varmuuden kunnollisesta nitrifikaatiosta, näkisit sentään nitriitin nousevan hetkeksi ja lisäksi nitraatin kasvavan. Samalla typpibakteeristo kasvaisi hyvin lisää - jonkinlaista varmuusvaraa.

1/4 tai 1/3 teelusikallinen olisi tuon kokoiseen jo hyvä annos. Aika isokin ja siis ihan eri luokkaa kuin kalaruuasta vähitellen syntyvä.

[Turkoosi]

No nyt on hirvensarvisuolaa, mutta mitenkäs sen testailun kanssa? Eli kuinka paljon tuon annostelun jälkeen kannattaa testata? Kalliita testiliuskoja ei tekisi mieli kovin montaa päivässä käyttää... Kannattaisiko jopa odottaa että saan joskus ensi viikolla saan tippatestit nitriitille ja nitraatille? Entä onko hirvensarvisuolan kanssa jotain varoaikaa ennen kalojen laittamista?

JohnD: meillä on lukollisia säilytyspaikkoja tasan lääkekaappi, eikä sinne kovin paljoa enää mahdu. Onneksi tuo hirvensarvisuolapussi sentään on ihan pieni...

Testit olen tehnyt suunnilleen samoihin aikoihin valojen sytytykseen suhteutettuna, yhdentoista ja yhden välillä.

Tulipas tässä leikittyä ajatuksella hiilidioksidiannostuksesta vichyvettä akvaarioon kaataen. Olisi ainakin helposti saatavilla. Valotehojakin pitäisi lisätä. Jos energiansäästölampuja ei löydy, voiko ihan keittiötavarana löytyvää alumiinifoliota kiinnittää valaisinkoteloon maalarinteipillä? Nämä tarvikkeet löytyisivät...

[Turkoosi]

Puolisen tuntia sitten laitoin hirvensarvisuolat altaaseen, kuinkas pian nyt kannattaisi olla testaamassa?

[111na]

Puolisen tuntia sitten laitoin hirvensarvisuolat altaaseen, kuinkas pian nyt kannattaisi olla testaamassa?

Jos mittaat viikon päästä, on aika todennäköistä että näet vaikutuksen enää kohonneesta nitraatista. Jos mittaat illalla, voinee se näkyä jo nitriittinä tai sitten ei. Siinä jossain välissä olisi nähtävillä huippuarvo, minkä nitriitti tuolla lisäyksellä saavuttaa.

[Ari S]

Aika monelta täällä olen kuullut että nämä viiden testi liuskat saattavat olla vähän höpö höpö liuskoja. Halpoja kyllä verrattuna siihen että ostat oikeat kunnon testit joka arvolle.
Itellä on kans jus sellanen ja itse assa tarkkojen arvojen lukeminen tuntuu muutenkin olevan vaikeaa ja miten luotettavia ne vielä ovat ?

[Turkoosi]

Joo ei nuo kyllä hirveän luotettavilta vaikuta... Täytyy toivoa että maanantaina on jo paremmat valikoimat kun kaupat on toipuneet joulusta.

Nyt aamupäivällä oli nitriitti edelleen (vai jo? ) nollilla mutta nitraattia oli liuskatestin mukaan 10. No, enpä ole kaloja hankkimassakaan ihan heti kun seuraavat hankinnat menevät kalanpoikasten hoitoon...