Kun valo ei riitä?

[Wannapurr]

Miten voisin parhaiten parantaa valaistusta? Nyt käytössä valokansi kahdella T8-putkella yht. 36 W, toinen päivänvalo, toinen akvakasvivalo, ikää vajaa vuosi kohta molemmilla. Kannessa on heijastin. Varsinkin intianvesitähdikki tahtoo kasvaa puisevan oloiseksi ja pitkäksi. Leväongelmaa ei niinkään ole.

Ongelmana on, että tarvisin kannen sijaan kaksi valaisinyksikköä, jos jatkan näillä loisteputkilla. Lisäksi ylimääräiset loisteputket lämmittävät liikaa, koska jo kahdella tahtoi olla liikaa lämpöä akvassa. Olisiko kolmeputkinen yksikkö t5-putkilla vaihtoehto? Entäs ledit?

[dogfish]

Helpottaisi vastaamista, jos tietäisi akvaariosi mitat. Voi olla, että riittäisi jos vaihdat t8 putket t5 putkiin, kolmas voi olla jo liikaa. Toki se kustantaa ja voisi olla hyvä alkaa syöttää ,myös hiilaria, mikä lisää kustannuksia. Mutta varmasti pelkkä teevitosiin vaihto lisää valotehoa, ja putkissa on se hyvä puoli, että niitä voi käyttää niin kauan kuin sammuvat lopullisesti.

[Wannapurr]

Suosituksissa kyllä on, että putket vaihtoon kerran vuodessa, koska valoteho laskee? Onko ihan höpöä sitten? 80 x 35 x 40 noin suunnilleen. Tähdikeistä luin sen verran muita keskusteluita, että tahtovat kasvaa semmoisiksi puikuloiksi muutenkin, että pitäisi pistokkaista istutella uudelleen koko ajan. Jäinkin miettimään, että jos ongelma ei olekaan valo, vaan hiilarit ja ravinteet. Kasvien kanssa en ole kovin hyvä, koska yleisohje on, että jos kasvi ei kasva tai on leväongelmaa, vika on joko hiilarissa, ravinteissa tai valossa. Se vaan, ettei kukaan tunnu kertovan, mikä oire on mistäkin syystä (esim. piilevä, täplälevä, lehdet sulaa, lehdet ei kasva).

Itselläkin puuttuu altaasta tuota tähdikkien lehtien rehevyyttä, vaikka lannoitus on suositusten mukainen. Ostoslistalle lähtee ainakin nestemäinen hiilari, joka loppuu kohtapuoliin ja lannoitusta lie syytä lisätä? Altaassa on hieman piilevää, ei ongelmaksi asti, mutta hämärimmässä kohdassa lehdet tahtovat peittyä siihen, joten siksi mietin, onko valosta kyse (koska usein sanotaan, että piilevä tarkoittaa liian vähän valoa). Kömpelöä sohimista, tiedän. Mutta harjoittelen vasta.

[dogfish]

Uusissa akvaarioissa on usein piilevää, se tavallisesti häviää ajan kanssa. Jos et käytä hiilaria, niin laita lannoitteita maltilla, samoin valoa. Minä olen käsittänyt että t5-putkissa teho säilyy (lähes) muuttumattomana kunnes sammuvat lopullisesti.

[Wannapurr]

Sehän se on kun akvaario ei enää ole "uusi", se on kohta vuoden tuossa pönöttänyt. Loisteputkia ne teevitosetkin on joten varmaan näitäkään turha vaihdella ennen kuin kieltäytyvät tekemästä mitään?

EasyCarbo lähti ainakin tilaukseen, jos se ei olisikaan valosta kiinni. Vähäisiä määriä tätä kirkkaanvihreää täplälevääkin on (eli tätä joka on tiukasti kiinni, ei lähde ihan suosiolla?), joten jospa se olisi hiilari joka tökkii. Annostus on ollut pullon mukaan ok ja yliannostus ehdottoman kiellettyä, mutta toisaalta onhan tuota rehua tuolla sen verran, että en ihmettelisi jos ei piisaa...

[dogfish]

Putkella ja putkella on eroa. T8-putket alkaa menettää tehoaan noin vuoden iässä. Easy carbo on mulla joskus auttanut, ei aina.

[Wannapurr]

Aivan, pitänee sitten harkita jos vaihtaisi kahteen tai kolmeen t5-putkeen. Kiitokset neuvoista! Mahtaakohan vaan sopivankokoista valaisinyksikköä olla, tosin kaverina on sopivasti sähköasentaja niin toisaalta voisin hänet rekrytoida värkkäämään minulle asiallisen valaisimen.

[dogfish]

Tuolta löytyy. Lähtisin kokeilemaan yhdellä putkella ja jos ei valo riitä, niin toinen mukaan http://www.akvaterra.eu/verkkokauppa/lo ... 40_56.html.

[Wannapurr]

Kiitos vinkistä! ^^ Jos ei hiilarilisällä tokene meno niin sitten se on valaisimessa oltava vika. Ehkä.

[Koomikko]

Mitenkäs lannoituspuoli? Jos lisäät hiilaria ja valoa niin huolehdi että lannoitus on kunnossa. Tai varmistu siitä että lannoitus on tällä hetkellä kunnossa ennen kuin lähdet tekemää muutoksia muihin asioihin.

[Wannapurr]

Lannoituksena on sekä pohjalannoite (savikuulat) sekä nestemäinen 1-2 x viikossa. En ihan tämän täplälevän ilmestymisen päälle ymmärrä (eli tämä napakasti jumissa oleva kirkkaanvihreä levä), että onko tämä nyt oire liikalannoituksesta (suhteessa hiilariin tai valoon) vai valonpuutteesta vai...

Olen ihan avuton näiden kasvien kanssa vielä. Eniten hämmästyttää, että monissa kuvissa akvaariot ovat suorastaan hämäriä ja itselläni ihan yltiökirkkaan oloinen pönttö vaikka ihan "perusvalaistus", ja silti nämä hämärämmät akvaariot tursuavat kasvillisuutta ilman ongelmia.

[Koomikko]

Mikä nestemäinen lannoite ja kuinka paljon sitä laitat? Oletko koskaan mitannut esim. rauta ja nitraatti pitoisuutta. Ilman nitraattia kasvit ei kasva vaikka lisäisit nestemäistä lannoitetta kunka paljon. Nestemäiset lannoitteet kun ei useimmiten sisällä nitraattia. Selvitetään tämänhetkinen lannoituksesi ja akvaarion hoitorutiinit ennen kuin lisäät akvaarioon mitään tai teet mitään isoja muutoksia.

[Wannapurr]

Nitraattiin ei pitäisi tökkiä, sitä on n. 10 mg/l (on kahta nestemäistä lannoitetta, juurikin nitraatin takia). Raudasta ei ole hajua.

Annostus pullon mukaan 1 ml/50 l akvaariovettä 1-2 krt viikossa. En ihmettelisi jos hiilarista johtuisi, vaikka pullon mukaan olen sitäkin antanut. Annoin eilen viimeiset pullonrippeet lievänä yliannostuksena (jota ei saisi missäännimessäikinätehdäkoskakaikkikuoleeyadayada), ja vasta sitten jaavansaniaiseen ilmestyi näitä nk. happikuplia - eikös se vähän kieli oikeanlaisesta annostuksesta?

Kasveina vallisneria, jaavansaniainen, jaavansammal, intianvesitähdikki, pikkuhelmiruoho, süsswassertag, pikkulimaska, pikkubakopa ja jopa helmiruoho, joka vähän ironisesti viihtyy akvaariossani kaikista parhaiten.

Muoks: ja vedenvaihto 30 pros per viikko, lannoitus 1 - 2 krt viikko ja nestemäinen hiililisä (joka nyt tauolla, koska odotan pakettia jossa lisää).

[Koomikko]

Kerrotko mitä lannoitusta käytät? Onko tuota nitraattia aina akvaariossa? Oletko mitannut säännöllisesti nitraatin ettei se pääse välillä loppumaan?

[Wannapurr]

Flourish Excel, JBL lannoitekuulat ja (älkää nirhatko minua tästä todella uhkarohkeasta yrityksestä, mutta ilmeisesti kyseisen tökötin typpi on nitraattimuodossa valmiina) nestemäinen Biolanin kukkalannoite. Jälkimmäistä tulee laitettua jos nitraatti on aivan kadoksissa, mutta kovin säännöllisesti ei tule vettä testailtua (eikä siten jälkimmäistä lannoitetta lotrattua), mutta viimeksi kun testasin (viime viikolla) niin nitraattia oli sen 10 mg/l, vähän vajaa ehkä?

[Koomikko]

Vähän ounastelinkin että jotain salattavaa sulla on kun et meinannut kertoa mitä nestemäistä lannoitetta käytät mutta en minä ketään nihraa. Ennen kuin edes harkitset valojen lisäämistä hoida tuo lannoituspuoli kuntoon. Miten voit tietää paljon kukkalannoitetta laitetaan ja miten se vaikuttaa akvaario kasveihin saati akvaarion kaloihin. Miksi edes ihmettelet kun kasvit eivät kasva ja akvaariossa on levää jos käytät tietoisesti lannoitetta joka ei akvaarioon kuulu. Nyt käyttöön aineet jotka on akvaarioon tarkoitettu ja mittailet jonkin aikaa säännöllisesti vesiarvoja että tiedät mitä akvaariossasi tapahtuu ja lisäät lannoitteita säännöllisesti ja etsin sinun akvaarioon oikeat määrät.

[Wannapurr]

Vertasin litkun typpeä ja fosforia vastaavan Flourishin pitoisuuksiin ja niillä laittelin määrät ja puolustuksekseni sanon, että sain idean täältä, koska käyttävät Biolanin lannioitepuikkojakin yleisesti. Tosin nesteellä ja pohjalannoitteella on aina ero...

Ja näissä nitraatti/fosfori-nestelannoitteissakin on joissakin sanottu, ettei käytetä akvaarioon, jossa on kaloja, mutta hitostakos sitä sitten saa laitettua? Ei kaikki kasvit pohjastakaan ota?

MUOKS: eli kannattaisi lähteä ensin kuitenkin sillä linjalla, että käyttäisin nitraattipitoista nestemäistä (akvaario)lannoitetta? Voinko luottaa pikkulimaskaan indikaattorina tässä asiassa, jos lannoitan liikaa, se kasvaa räjähdysmäisesti (koska rehevien vesistöjen kasvi)?

Samoin EasyCarbo, ovatko nuo kasvien ilmakuplat (happea) niinikään toimiva merkki oikeasta hiililannoituksesta?

Huolihan oloista lähti siis ensisijaisesti intianvesitähdikistä, joka oli nätin näköinen ainoastaan latvastaan; alempana olevat lehdet reikiintyivät, tippuivat ja osa peittyi piilevään. Joissain lähteissä piilevä viittaa huonoon valoon ja intianvesitähdikinkin sanottiin kaipaavan reippaasti valoa, tosin toiset keskustelut taas antoivat ymmärtää, että moinen kehitys on intianvesitähdikillä normaalia, jonka takia niitä pitää istuttaa latvoistaan uusiksi koko ajan, koska alemmat varret muuttuvat puiseviksi.

[Koomikko]

Suosittelen että hankit lannoitetta mikä ei sisällä nitraattia. Ravinteet kohdilleen ja nitraatin säätö sitten erikseen eri aineella. Nythän et ilmeisesti ole säännöllisesti käyttänyt tuota kukkalannoitetta eli kasveilla ei ole ollut ravinteita aina käytössä. Ravinteiden saanti pitää olla säännöllistä ja aina kasvien saatavilla. Ole varovainen EasyCarbon kanssa kun valoa ei ihan hirveästi ole ja ravinteetkin saattavat puuttua kun tuosta kukkalannoitteesta ei osaa sanoa mitään onko se tarjonnut yhtään mitään akvaariokasveille.

[Wannapurr]

On minulla tuo Flourish Excel pääsääntöisesti ollut käytössä (eli se nitraatiton versio), sitä säännöllisesti kerran pari viikkoon. Voikohan annostusta varovasti lisätä, koska purkin kylki ei ota kantaa vähäkasviseen tai runsaskasviseen akvaarioon, se niputtaa ne kaikki samaan? Itselläni tuota kasvia tuolla riittää, kun kokeilen eri kasvilajeja. Jos muiden ravinteiden laita on kunnossa, miten nitraatin kanssa sitten toimitaan (jos ei siis kannateta tuota Biolanilla sähläystä)?

Pitääkö se vain varovaisesti kokeilla ainakin tuolla Excelillä, että jos levät (piilevä, täplälevä) lisääntyvät annostuksen myötä, vika on muualla?

Karpon kanssa ei ehkä parane säheltää kovin omapäisesti tosiaan.

[buttnekkid]

Täällä kanssa T8-putket (2x38W heijastimilla). En saanut Intianvesitähdikkiä menestymään.
Reikääntyi vanhoista lehdistä ja pudotti paljon lehtiä.
Epäilin johtuvan hiilidioksidin vähyydestä. Jostakin luin että Kaliumin vähyydestä johtuva oire?
Kellertääkö muut kasvit?
Miten sinulla kiertää vesi pöntössä? Meneekö hiiltä ja ravinteita varmasti pohjalle?

[Wannapurr]

Tohottaa tuo suodatin melko reippaasti, pitäisi veden kiertää. Tuo poikashäkki on tosin nyt vähän tiellä, siirtelen sitä pari kertaa päivässä, jotta ei ihan veden kierto esty sen takia. Kalium voi muuten olla myös ongelma? Muut kasvit eivät kellerrä. Vallisnerian pitäisi moittia hiililisää, mutta minulla tuo ei ole toistaiseksi sanonut asiaan mitään, mikä voi sitten kieliä myös hiilarin vähyydestä?

[buttnekkid]

Tohottaa tuo suodatin melko reippaasti, pitäisi veden kiertää. Tuo poikashäkki on tosin nyt vähän tiellä, siirtelen sitä pari kertaa päivässä, jotta ei ihan veden kierto esty sen takia. Kalium voi muuten olla myös ongelma? Muut kasvit eivät kellerrä. Vallisnerian pitäisi moittia hiililisää, mutta minulla tuo ei ole toistaiseksi sanonut asiaan mitään, mikä voi sitten kieliä myös hiilarin vähyydestä?

Eikös Seachemin sivuilla ollut joku tutkimus, missä Excelin normaaliannostus ei haitannut Vallisneriaa? Excel FAQ:

"3. Vals normally tolerate the regular maintenance dose with no problem. In both experiments they weren’t affected by the daily dose, only higher doses. "

Tuo vihreä sitkeä täplälevä voisi olla GSA:ta? Voiko syynä olla fosfaatin puute? Täällä ainakin ongelma ratkesi sen lisäyksellä. Etulasiin sitä aina tuli ja reippaalla yliannostuksella hävisi nopeasti

Hiilarin kanssa pelatessa kannattaa varmaan annostusta muuttaa hitaasti, että kasvit pysyy perässä.
Rubisco-entsyymi oli muistaakseni tärkeässä roolissa tässä.

http://ukaps.org/forum/threads/ei-calcu ... ost-277421

EDIT: Nuo seachemin ravinteet taitaa olla sieltä riittosimmasta päästä. Vettähän nuo suurimmaksi osaksi kaikki.
Pärjäät niiden kanssa loistavasti noilla T8 -valoilla. Luulisin

[buttnekkid]

Pikkulimaska on loistava indikaattori ravinteiden tarpeesta. Väriä kannattaa seurata ainakin.
Sehän pääse käsiksi ilmakehän hiilidioksidiin, eli tärkein ravinne on pois yhtälöstä. Ite lisään ravinteita sen mukaan miltä pintakasvit näyttävät.

Loisteputkia en ehkä vaihtaisi. Minulla on yli kaksi vuotta olleet samat putket käytössä, eikä ongelmia.
Jos vaihdat T5 -valoihin, kannattaa ehkä aluksi lyhentää valaistusaikaa, koska tehokkaammat nuo on kuin T8.
Kuinka pitkä on valaistusaika nyt ?

Minkälainen on kalasto ja kuinka paljon ruokit?

[Wannapurr]

Green spot algaehan se! En englanniksi tiennyt, mutta nyt google antoi varmistuksen. Eikä sitäkään tietenkään riesaksi asti ole, mutta satunnaisesti näkyy siellä täällä. Ei sentään ole nuhjuisen värinen, kuten piilevä.

Kalastona on 9 neontetraa, 6 kuparimonnista, 6 kiilakylkeä ja läjä sukarapuja ja kotiloita. En tiedä, mikä on "paljon", mutta ruoka harvemmin ehtii pinnalta pohjalle tai pohjalta pintaan, koska sukaravut syövät ne viimeisetkin rippeet. Pari kertaa päivässä ruokin, annoskoot ovat vähän isommat kuin normaalisti, koska kalat syövät toistensa ruokia (monnisten tabuista lentävät hituset menee muiden kalojen syötäväksi) ja ruokin kerralla tyyliin vain monniset tai sitten muut kalat, eli en molempia ruokia käytä yhtä aikaa.

Valoa on suunnilleen klo 07.00-13.00, sitten taukoa kolmisen tuntia, jonka jälkeen valoa 16.00-21.00, eli yhteensä valoa 11 tuntia.

Fosfaatista en osaa sanoa mitään. Liuskatesti ei siihen suostu antamaan neuvoja.

[buttnekkid]

Green spot algaehan se! En englanniksi tiennyt, mutta nyt google antoi varmistuksen. Eikä sitäkään tietenkään riesaksi asti ole, mutta satunnaisesti näkyy siellä täällä. Ei sentään ole nuhjuisen värinen, kuten piilevä.

Kalastona on 9 neontetraa, 6 kuparimonnista, 6 kiilakylkeä ja läjä sukarapuja ja kotiloita. En tiedä, mikä on "paljon", mutta ruoka harvemmin ehtii pinnalta pohjalle tai pohjalta pintaan, koska sukaravut syövät ne viimeisetkin rippeet.

Valoa on suunnilleen klo 07.00-13.00, sitten taukoa kolmisen tuntia, jonka jälkeen valoa 16.00-21.00, eli yhteensä valoa 11 tuntia.

Fosfaatista en osaa sanoa mitään. Liuskatesti ei siihen suostu antamaan neuvoja.

GSA oli meillä ruskeata. Itkun kanssa sai hinkata etulasista. Ihan järkyttävän kovassa kiinni.

Ei tuo nyt ainakaan liikakansoitetulta vaikuta. Ruokaakin taitaa mennä ihan sopivasti. Sillä kyselin ruoan määrää, että voisi arvioida tuleeko siitä fosfaattia tarpeeksi. Muutta eihän se ykkösravinne ole muutenkaan. Sinilevä jos vaivaa niin sitten sen määrällä olisi suurempi vaikutus.

Kasvit kyllä näyttää minun silmään ainakin hyviltä.

En ole henk. koht. valotaukoa enää pitänyt vuosiin. Annoin internetin vakuuttaa minut sen tehottomuudesta.
Oletko huomannut, että valotauko auttaa levien hillitsemisessä?