Uuden harrastajan uusi projekti

[Sabinos]

Akvaario ollut mielessä jo pidemmän aikaa, mutta nyt sain pontta tarttua tuumasta toimeen

Akvaario on vielä tyhjillään (etsiskelen jalustaksi sopivaa mööpeliä..), 100 litrainen aloittelijan versio.
Suunnitelmissa on asuttaa sinne maatiaispartamonni (lasten mielestä se "the fisu" meille ), helmimonnisia sekä jonkunmoinen parvi intiaaninsulkia. Kovin montaahan tuon kokoiseen lootaan mahdu, mutta joitain kuitenkin.

Itse sisustan ja kasvien suunnittelu tuntuu olevan kalojen saamista tärkeämpi juttu, ainakin se on hyvin merkittävä osa tätä projektia! Kalat tulevat sitten jossain vaiheessa. Jotain ihanan tuuheita kasveja pitää ainakin saada.

partikselle suunnittelemani kotikolo. Kari- etana kuuluisi meren pohjaan, mutta menköön nyt makeaan veteen.


Tällaisen männynoksan bongasin! Hieno tästä tulee kun istuttaa kasvit tuonne alle, niin että kasvavat noista oksiston väleistä.

[pisarat2]

Oksa on kyllä hieno, juuri sen mallinen "käkkyrä", josta moni akvan sisustaja haaveeilee. MUTTA.
Mänty ei oikein puulajina sovi akvaarioon. Siitä voi liueta veteen kaloille vaarallisia aineita.
Omenapuuta joku on uskaltanut altaaseen laittaa. Toiset pelaavat varman päälle ja laittavat altaaseen vain niitä puulajeja, joita kalojen kotiseuduilta löytyy.
Akvaarioon laitettavasta puusta löytyy haun kanssa täältä foorumilta useampikin ketju.

Partiksen kanssa kannattaa olla varovainen myös noiden muiden sisusteiden suhteen. Myös joistain akvaarioon myytävistä koristeista saattaa irrota maalia partiksen kovan imun ja raaputuksen alla. Lisäksi kannattaa jo sisustaessaan tarkistaa, ettei koristuksissa ole liian pieniä koloja, joihin kalaset voisivat jäädä jumiin.

[kalaton1]

Mulla oli altaassa männyn uppopuita, varmaan ainakin yhden ihmiselämän vedessä lilluneita juuria. Veteen ei vaikuttanut ainakaan vuoden aikana, mutta mänty sen verran pehmeämpää että partamonnin tullessa taloon pohja oli järkyttävässä kunnossa päivittäin. Partis sai imutettu ja syötyä männyn pintaa todella paljon sen pehmeyden takia ja kakkamäärä oli sen mukainen

[hippikala]

Voi että, onpa tosiaan mainion mallinen puuvänkyrä, harmi kun on niin hankalaa lajia! Männystä taitaa olla ihmisillä aika ikäviä kokemuksia.

Toden totta, akvaarion suunnittelu on huippuhauskaa! Suosittelen lämpimästi Markku Varjon kirjaa Akvaariokasvit. Siinä on todella paljon asiaa sisustukseen liittyen. Ja lisäksi laitan nyt tähänkin samat linkit mitä parille muullekin olen viime päivinä jakanut: http://showcase.aquatic-gardeners.org/2 ... ories.html tuosta selaamaan kansainvälisen sisustamiskilpailun tämän vuotisia tuloksia (ja kaikkia aiempiakin) ja täältä http://www.ratemyfishtank.com/ hämmästelemään tavallisten kuolevaisten viritelmiä. Tuolla rate my fish tank sivustolla siis valitaan kategoria ja annetaan sitten numerolla arvosana kuvan akvaariolle. Sitten saa uuden kuvan arvioitavaksi ja näkee mitä muut ovat tuumanneet edellisestä. Erittäin koukuttava sivusto mutta auttaa todella paljon suunnittelussa kun näkee kaiken tyyppisiä ja tasoisia kyhäelmiä. Tietääpähän ainakin mitä ei ainakaan halua!

[Sabinos]

Mua ei varsinaisesti pelota laittaa kotosuomesta löytynyttä, hyvin kuorittua ja puhdistettua puun oksaa akvaan. Mutta siis sum summarum, mäntyä akvaarioissa on ja tuon käkkyrän taidan laittaa kokeiluun

Onko männyn (tai muiden havupuiden, käpyjen, kasvien/kasvinosien/tms.) terpeeni/ tanniini/tms. neulasissa, pihkassa vai ihan puun kuoren alla rungossa? Puun kuorta (tai siis sitä jälsi/nilaosaa) on tunnetusti käytetty ihmisten ravintona, samoin havupuiden neulasia on annettu eläimille. Petunhan on todettu sisältävän terveellisiä ainesosia, ja sitä syödään edelleen.

Tosiaan: suunnittelu on huikeaa! Millaisia kasveja, jne
Nyt on toki helppoa siinä mielessä kun tietää kalaston, niin kaiken muun voi suunnitella niiden ympärille.

[Sabinos]

niin ja piti lisätä että olen lukenut tässä kuluneina viikkoina aika pitkät ajat tätä foorumia
vinkkejä, apuja toisille aloittelijoille ja tyypillisimpiä ongelmakohtia, tms. hyvän pohjan täältä saa ja paljon vinkkejä kun ihmiset ovat lisäilleet kuvia mukaan.

Kuten akvaariokauppiaskin totesi: kohta on toinen isompi allas ja sitten toinen ja ...Kovasti haaveilen plekoista, aivan mahtavia otuksia! Mutta allas kerrallaan

[Sabinos]

Mittailin akvaa ja se onkin 126 litrainen (90x35x40cm), eli saahan sinne jonkinmoiset parvet noita fisuja
Kuinka monta noita monnisia ja inkkareita kannattaa sijoittaa tuon kokoiseen akvaan?

Varjon akvaarion perusoppaassa (2010) muuten lukee että kotimaisia puita voi käyttää, myös havupuita

[Sabinos]

Uuu..Mahtuisikohan tuohon yksi taistelukala?
Sopiiko tuohon porukkaan? Ainakin varjon kirjan mukaan pitäisi olla sopiva kokoonpano vaatimusten puolesta. Mutta mitenkäs inkkareiden luonne, eikö niiden pitäisi olla rauhallisia, vai näykkivätkö?

[hippikala]

Puolitoista vuotta taiston kanssa eläneenä sanoisin, että taistoissa on vaaransa. Niihin rakastuu ja sitten haluaakin tehdä kaiken niiden mielen mukaan. Lämmöt saavat olla lähempänä kolmea kymppiä ja virtaus minimaalinen. Oma kokemukseni oli lisäksi se, ettei taistolla ole mitään tajua omasta kehostaan. Koko ajan oli joku evä repaleina kun heppu tunki itsensä ties mihinkä koloon. Tulin siihen tulokseen, että seuraavalla kerralla taistolle perustetaan pyöreä (kahdeksankulmainen) allas missä ei ole ainuttakaan kiveä tai juurakkoa, ainoastaan pehmeitä kasveja . Mutta siis, jos kestää hullaantumisriskin niin mikäs siinä, onhan taistoissa viehätystä. Kannattaa tosin ehkä harkita lyhyteväistä plakat-mallia. Suomalaisilta kasvattajilta saa niitä ellei kaupoista löydy. Vähemmän murhetta evistä!

Tuli noista helmimonnisista mieleen, että oletko tsekannut korumonniset? Nehän ovat väritykseltään vähän sinne päin, mutta paljon pienempiä, niitä menisi varmaan isompi parvi tuolle pohjalle. Parvikoko on sitten oma lukunsa. Kuusi on aina minimi mutta kyllähän se niin taitaa olla, että mitä enempi porukkaa, sen paremmin lajityypillinen käyttäytyminen tulee esille. Suodatus, kasvit ja hoitorutiinit taitavat viime kädessä ratkaista kuinka paljon altaaseen mahtuu elävää.

[Sisso]

Varjon akvaarion perusoppaassa (2010) muuten lukee että kotimaisia puita voi käyttää, myös havupuita

Tuore/elävä havupuu sisältää terpeenejä (http://fi.wikipedia.org/wiki/Terpeenit) jotka ovat veteen liuetessaan kaloille haitallisia. Katajaa tiedän akvoissa käytetyn, mutta en tiedä josko on ollut kuivunutta tahi tuoretta. Samoin taatusti kuivaa mäntyä tiedetään käytetyn (myös itse olen tätä harrastanut) ongelmitta. Myös ns uppopuita eli vedessä aikoja lilluneita oksia ja kantoja voi käyttää, mutta tässä voi piileä tautiriski jos kerää vesistöistä missä on kaloja. Vaarattomiksi (luonnonpuista) on todettu ainakin tammi ja leppä, joskin leppä, jota itse olen käyttänyt paljon kauniiden käkkäräisten oksien takia, alkaa murenemaan jo muutamassa kuukaudessa tyyliin pysyy-kasassa-jos-et-hipaisekkaan. Lepän "kävyt" on hyvä lisä akvaan, ne tuovat veteen tanniineja, jotka happamoittavat vettä ja siten auttavat kaloja pysymään terveempinä. Ne kyllä hajoavat ajan kanssa mutta sotku on helppo imaista lapolla.

Onnea akvan kanssa!

[Sabinos]

Tuli noista helmimonnisista mieleen, että oletko tsekannut korumonniset? Nehän ovat väritykseltään vähän sinne päin, mutta paljon pienempiä, niitä menisi varmaan isompi parvi tuolle pohjalle. Parvikoko on sitten oma lukunsa. Kuusi on aina minimi mutta kyllähän se niin taitaa olla, että mitä enempi porukkaa, sen paremmin lajityypillinen käyttäytyminen tulee esille. Suodatus, kasvit ja hoitorutiinit taitavat viime kädessä ratkaista kuinka paljon altaaseen mahtuu elävää.

Katselin juu muitakin monnisia, mutta helmimonninen on kaunis (samoin kuin muutkin samantyyppiset monniset, leopardi, jaguaari, jne) ja ilmeisesti "rohkein" näistä?

Minkäkokoisina parvina (juu, juu, alle 10 ei ole parvi ) pidätte monnisia, siis tällaisissa reilu satalitraisissa akvoissa? Voin huolettaa jättää porukasta inkkarit pois ja ottaa vaikka pelkän partiksen, monniset + taistelukalan kaksi ensimmäistä ovat "ehdottomia", sinne ylempiin vesiin ajattelin vaan jotain polskimaan "näön vuoksi"..

[Sabinos]

HAHAA! Vedet sisässä, suodatin päällä

[Sabinos]

Kasvit aseteltu jollain tapaa. Saattaahan se järjestys muuttua kun kasvavat hiukan ja saavat muotoa.

Jos joku ihmettelee vasemmassa reunasssa olevia mustia juuria, niin ne ovat aasinkorvan juuret lepattamassa akvasssa Juuristoon sai kätevästi ankkuroitua amerikankilpukan taimet.

Njää...en malta odottaa kaloja! Tai no, kyllä maltan Kasvien kasvamistakin on mukava seurailla

[Sabinos]

Pitikin vielä lisätä/ muokata, että monta helmimonnista voisi ottaa jos altaaseen tulee lisäksi vain taistelukala ja partis?

Taidan hylätä inkkari, tms. parviajatuksen, niin saa monnisille paremman parvikoon

[Sabinos]

No niin!

Huomenna akvakauppaan hakemaan lämmitin (huoneilmalla lämmöt vaan 20 astetta..), testejä ja vaikka mitä muuta..

Ajattelin että jos hommaisi tuollaisen kiertovesipumpun pohjavirtauksen aikaansaamiseksi - kuulostaako järkevältä? Mulla on tulossa altaaseen vain partis sekä helmimonnisia. Millaisella virtauksella oleva pumppu olisi hyvä tämän kokoiseen altaaseen? esim. 300l tai 600l/min? Tarvitseeko siihen pumppuun lisätä letkunpätkä vai voiko sen laittaa pohjaan pörisemään siitä suuttimesta?

Kasvit kasvavat ja purkkia olen kyttäillyt, niin että perhe luuli mun jo hommanneen sinne fisuja

Mitäs muuta..Ainiin! Olen kuluttanut tuntikausia täällä foorumilla lukien ja ihaillen kuvia kaloista + upeista akvoista. Oma "miniakva" (126l) tuntuu NIIN pieneltä kun katselee noita hillittömiä 500l:n tankkeja!

[Akvaharrastaja]

Eikö akvaarioon tule lainkaan tällaista pääkalaa ja parvikalaa?

[Sabinos]

Eikö akvaarioon tule lainkaan tällaista pääkalaa ja parvikalaa?

Piti ihan katsoa tuolta "akvaarioslangia"- ketjusta mitä pääkala tarkoittaa

Mitä se siis tarkoittaa?

En ollut ajatellut pintaveteen kaloja, mutta jos joku niin sitten taistelukala, tms. ei mitään isoa parvea jos monnisia tulee parvi.

[hippikala]

Hih tämä taitaa olla nyt toinen vallankumouksellinen akvaarioprojekti . Yleensähän homma menee niin, että ihmiset pohtivat kuinka paljon kaloja altaaseen saa ahdettua. Ja saisiko sittenkin vielä pari lajia lisää. Että jos altaaseen menee teoriassa 100 senttiä kalaa niin sitten sinne on saatava se 100 senttiä kalaa konstilla tai toisella. Mutta niin, jos kerran tykkää monnisista ja partamonneista niin miksi pitäisi hankkia mitään sen enempää? Nuokin kalat elävät helposti kymmenen vuotiaiksi, siinä ehtii fiilistellä muita kalavalintoja moneen kertaan. Kalojen kannaltahan väljempi on parempi, ne eivät takuuvarmasti suutu vaikkei allasta olekaan täytetty ääriään myöten. Mutta kyllä sitä vaan itsekin miettii altaita suunnitellessa juurikin niin päin, että mitähän tänne nyt vielä mahtuis ja selaa sitten uudelleen ja uudelleen kalatietoja inspiraation toivossa. Paljon mielekkäämpäähän se olisi keskittyä muutamaan lajiin kunnolla!

Mistä tulikin mieleen varsinainen pääpointti. Tuollaisella viritelmällä monniset varmaan lisääntyisivätkin helpommin. Joten voisihan sitä miettiä jotain sellaista monnislajia mitä ei ole ihan niin usein tarjolla kuin helmimonnisia ja kokeilla saisiko oman viljelyksen käyntiin. Ja joka tapauksessa jos ne helmimonniset ovat SE juttu niin voihan sitä yrittää haalia niitä useammasta eri paikasta niin voi saada geeniperimältään monipuolisemman parven. Ainakin teoriassa, tiedä sitten tajuavatko kalat pariutua vieraan kanssa jos mahdollisuus annetaan. Mutta siis tuossahan on loistava tsäänssi luoda oikein perusteellinen monnisten paratiisi!

Jos mietit parvikokoa niin suosittelen testaamaan tilaa pahvimallilla. Eli siis akvaarion pohjan kokoinen pahvi jostain ja sitten vaikka legopalikoista virittelet suurin piirtein täysikasvuisen helmimonnisen kokoisia möykkyjä. Sitten voit liikutella niitä siinä pahvilla ja fiilistellä mikä määrä tuntuu sopivalta. Ja kuvitella kuinka ne kulkevat jonona pitkin allasta ja tutkivat paikkoja. Tai kerääntyvät yhdeksi rykelmäksi ruokatabujen ympärille. Auttaa hahmottamaan mittasuhteita ihan toisella tavalla!

[Sabinos]

Juuri tuota mietin mitä hippikala sanoi, onko akvaan pakko laittaa yhtään mitään muuta kuin sitä mitä sinne haluaa?

Mä haluan kasveja reippaasti sekä monnisia+partiksen. Thats it. Akvaariokeskuskesta kysyin, niin tusina helmimonnista voisi mennä aivan hyvin. Katsotaan nyt, hommaan niitä jonkinlaisissa erissä, en koko määrää kerralla. Ja muita fisuja ei tule (Ne monniset on mun "pääkaloja" ).

Nyt pitää viritellä lämppäri, alkaa säätelemään lämmöt kohdilleen sekä lisäillä veteen aineita kasveille + veden parannukseen.

Tarkastettiin liikkeessä vesiarvot, kaikki kohdallaan noille mulle tuleville kaloille.
PH 7,3
KH 2
GH 4-5
No2 0
No3 15-20
FE 0
sähkönjoht. 157

Ostin sellaisen pohjaan laitettavan suodattimen ja sillä sitten virittelen kivien avullla mukavan monnisvirran Virtausteho on 400l/h, mutta riittää ihan hyvin kun altaan pituus on vain 90cm ja toisessa päädyssä on normi sisäsuodatin.

Loistavaa!

[Aquariel]

Näyttää kyllä aika tyhjältä jos ei ole muita kuin pohjakaloja. Tonne menis vielä ainakin taistelukala ja joku parvikala.

[Sabinos]

Näyttää kyllä aika tyhjältä jos ei ole muita kuin pohjakaloja. Tonne menis vielä ainakin taistelukala ja joku parvikala.

Taistelukalaa mietin oikeastaan ainoana vaihtoehtona ylävesiin.
Parvikalaa en ajatellut laittaa monnisten määrän vuoksi.

[Fisutar10]

Kantsii miettiä virtauspolitiikkaa ja lämpöjäkin. Taistelukala ei tykkää pahemmin virtauksesta ja lämmötkin pitäisi olla melko korkeat. Monniset taas eivät pidä lilluvasta akvaariosta.

Tuon kokoiseen kippoon hieman vaikea keksiä suvantopaikkoja, jos laittaa virtausta reippaasti monnisia varten....

Itse lähtisin pohtimaan enempikin vesiarvojen, lämpötilan ja virtauksen suhteen mahdollisia lisäfisuja.

Itselläni tosin esim. 200 litran pytyssä kuparimonniset ovat koko veden alueella ja käyvät pinnasta napsimassa amerikankilpukkaa ja mahdollista muuta napsittavaa.

Perhosnuoliaiset ovat myös laseilla tuomassa eloa kippoon.

[Sabinos]

Njää..En halua ylävesiin mitään kaloja, niin mitä niitä miettimään.
Taistelukalan kanssa mietin juuri noita fisuttaren pointteja, lämmöt+virtaukset eivät mene yksiin.

Miksi laittaa altaan olot yhden kalan mukaan (ja jonka voi jättää kauppaankin) , kun ne voi laittaa enemmistön mukaan

Fisuttarella ilmeisesti on pelkkiä monnisia altaassa, eikö muilla ole?
Haaveissa isompaan kotiin muutettaessa sellainen pitkä ja matalahko monnisallas (muutamilla plekolla höystettynä)
OIkeastaan kaikki nuo pintaveden kalat ovat "ihan kivoja" mutta ei siellä ole sellaista "must have" ..

Edelleen kysyn: mitä tarkoittaa termi "pääkala" ?

[Taika-Jim]

Edelleen kysyn: mitä tarkoittaa termi "pääkala" ?

Kuvittelisin, että pääkala tarkoittaa sellaista katseenvangitsijaa. Isohko kala, joka hallitsee akvaario näkymää.

[Aqualung]

Itse ymärtäisin pääkalalla tarkoitettavan sitä kalaa/lajia jonka ympärille koko muu projekti räätälöidään. Sehän voi sitten olla mikä tahansa pienestä rasborasta suureen ahveneen tai mitä tahansa muutakin pohjan ja pinnan väliltä. Muu kalasto ja sisusta sitten rakentuu tukemaan sitä.

Toki usein voidaan tarkoittaa juurikin myös sitä suurempaa katseenvangitsijaa.