Taistelukalojen viljely vol. 2
Valvoja: Moderaattorit
-
- Katalysaattori
- Viestit: 3362
- Liittynyt: 16:50, 22.12.2008
- Akvaarioseurat: HAS
- Sukupuoli: Nainen
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Taistelukalojen viljely vol. 2
Ei tuossakaan yksilössä toki vikaa ole, siis tuplapyrstössä, kuvassa on vaan vähän peloissaan kun toi toinen just kävi vähän avautumassa sille siitä, kumpi tässä kohtaa oikeastaan sais olla ja syödä.
325: M. festivus, H. pyrrhonotus, C. duplicareus, CW021, Hypancistrus sp. L-066
250: T. espei, P. kuhlii, Hypancistrus sp. L-066
100: Axelrodia riesei
100: Carinotetraodon travancoricus
250: T. espei, P. kuhlii, Hypancistrus sp. L-066
100: Axelrodia riesei
100: Carinotetraodon travancoricus
-
- Advanced Member
- Viestit: 1645
- Liittynyt: 10:46, 08.11.2010
- Akvaarioseurat: HAS, CorydoradinaeFinland
- Sukupuoli: Nainen
- Paikkakunta: Hämeenlinna
Re: Taistelukalojen viljely vol. 2
Kivan näköinen tuo alempi koiras.
-
- Junior Member
- Viestit: 157
- Liittynyt: 21:23, 10.07.2008
- Akvaarioseurat: TAS
- Sukupuoli: Nainen
- Paikkakunta: Pirkkala
Re: Taistelukalojen viljely vol. 2
Voisko joku vetää mulle rautalangasta miten saan kasvatettua likoeläimiä tuleville kalavauvoille? Oon yrittäny haulla selvittää asiaa, mutta yleensä vastaan tulee vaan rikki menneitä linkkejä.. Pääasiassa se mitä en oikein ymmärrä on se miten likoeläimet saadaan kasvamaan ja se kuinka ne siirretään akvaarioon turvallisesti ettei veteen päädy mitään eitoivottua? Kiitos jo etukäteen
140l + 52l Aasia, taistelukalojen kasvatusta. Kesyhiiriä nimellä Ginka's.
-
- Advanced Member
- Viestit: 1645
- Liittynyt: 10:46, 08.11.2010
- Akvaarioseurat: HAS, CorydoradinaeFinland
- Sukupuoli: Nainen
- Paikkakunta: Hämeenlinna
Re: Taistelukalojen viljely vol. 2
http://aqua-web.fi/forum/viewtopic.php? ... A#p6764823
Tuossa ketjussa on banaaninkuoriresepti, joka toimii. Kannattaa kokeilla kaikilla alueilla erikseen haulla banaani* (tähti perässä tärkeä) niin sieltä löytyy hyviä ohjeita. Hakua kun hakee aina alueen kerrallaan. Taistojen omallakin alueella taitaa olla tuosta jotain.
Tuossa ketjussa on banaaninkuoriresepti, joka toimii. Kannattaa kokeilla kaikilla alueilla erikseen haulla banaani* (tähti perässä tärkeä) niin sieltä löytyy hyviä ohjeita. Hakua kun hakee aina alueen kerrallaan. Taistojen omallakin alueella taitaa olla tuosta jotain.
-
- Advanced Member
- Viestit: 1113
- Liittynyt: 23:03, 31.07.2009
- Akvaarioseurat: TASHAS
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Helsinki & Seinäjoki
Re: Taistelukalojen viljely vol. 2
Hyvä ohje muuten olikin. Muista toki likoeläimillä ei kovin pitkälti tarvi, vaan nopeasti tulee aika että elävä artemia on parasta. Siinäkin on sitten omat niksinsä että saa maksimaalisen hyödyn. Artemialla saa spurtattua kasvun käyntiin että pääsee siirtymään sitten vaikka kuivamuonaan.
Re: Taistelukalojen viljely vol. 2
Pitkästä aikaa minullakin on taistelukaloja, tosin vain 4 tyttöä nyt. Näille etsiskelen hiljakseen jotain sopivia poikakavereita, eniten kiinnostaa erilaiset plakatit mutta luulen että osa tytöistä on ainakin huntupyrstöisiä. En ole viime aikoina nähnyt kaupoissa lyhyt eväisiä koiraita lainkaan, aina vain huntupyrstöisiä.
Kuvia laittelen tytöistä kunhan saan kameran taas lainaan.
Kuvia laittelen tytöistä kunhan saan kameran taas lainaan.
-
- Advanced Member
- Viestit: 1113
- Liittynyt: 23:03, 31.07.2009
- Akvaarioseurat: TASHAS
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Helsinki & Seinäjoki
Re: Taistelukalojen viljely vol. 2
Laitetaas tännekkin, käteviä poikia tuolla aasian suunnalla jalostamaan näitä taistoja Toki jälkeläisiin asti tuo ei taida kantaa.
- Liitteet
-
- pyrsto3.JPG (38.75 KiB) Katsottu 8023 kertaa
Re: Taistelukalojen viljely vol. 2
Hyi kuinka sairasta..
-
- Junior Member
- Viestit: 208
- Liittynyt: 12:45, 06.12.2011
- Sukupuoli: Nainen
- Paikkakunta: Lappeenranta
Re: Taistelukalojen viljely vol. 2
Voi ei Tuosta näkee kyllä ihan selvästi että on leikelty, on niin yliluonnollisen symmetriset ja suorat evät. Mitenköhän myyjä perustelee ostajalle kun muutaman kk jälkeen evät kasvavat aivan eri muotoisiksi, vai kasvavatko ne koskaan ennalleen partaterällä leikkelyn jälkeen?
Re: Taistelukalojen viljely vol. 2
Tänään yritin hieman ottaa kuvia noista tytöistä. Olisi kiva kuulla jotain mielipiteitä millaisia poikaystäviä näille alan etsimään
- Liitteet
-
- Maisa
- IMG_4879.JPG (70.64 KiB) Katsottu 7940 kertaa
-
- Helinä
- IMG_4856.JPG (51.05 KiB) Katsottu 7940 kertaa
-
- Mustikka
- IMG_4802.JPG (53.55 KiB) Katsottu 7940 kertaa
-
- Mustikka
- IMG_4781.JPG (59.48 KiB) Katsottu 7940 kertaa
-
- Nemi
- IMG_4773.JPG (83.64 KiB) Katsottu 7940 kertaa
-
- Nemi
- IMG_4772.JPG (81.27 KiB) Katsottu 7940 kertaa
-
- Nemi
- IMG_4757.JPG (59.45 KiB) Katsottu 7940 kertaa
-
- Nemi
- IMG_4748.JPG (52.86 KiB) Katsottu 7940 kertaa
-
- Nemi
- IMG_4746.JPG (55.82 KiB) Katsottu 7940 kertaa
-
- Advanced Member
- Viestit: 1113
- Liittynyt: 23:03, 31.07.2009
- Akvaarioseurat: TASHAS
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Helsinki & Seinäjoki
Re: Taistelukalojen viljely vol. 2
Jeps, toki toi kasvu on hidastumaan päin tuossa vaiheessa muutenkin ja jossain vaiheessa vaurioituneet kohdat ei enää muutenkaa korjaannu. Tuskin tuo leikkaaminen sinänsä eroaa siitä että se olisi esim tappelussa revitty tai itse pureskellut esim kuljetuksessa niitä. Vaikka ton näki nyt selvästi silmällä niin oli pakko koittaa piirtää toi viiva ja ympyrä ja katsoa onko vedetty vapaalla vai sabluunalla, ainakin tuo pyrstö on täytynyt tehdä jollain sabluunalla tjsp. sen verran on täydellisen pyöreäGinger kirjoitti:Voi ei Tuosta näkee kyllä ihan selvästi että on leikelty, on niin yliluonnollisen symmetriset ja suorat evät. Mitenköhän myyjä perustelee ostajalle kun muutaman kk jälkeen evät kasvavat aivan eri muotoisiksi, vai kasvavatko ne koskaan ennalleen partaterällä leikkelyn jälkeen?
-
- Advanced Member
- Viestit: 1645
- Liittynyt: 10:46, 08.11.2010
- Akvaarioseurat: HAS, CorydoradinaeFinland
- Sukupuoli: Nainen
- Paikkakunta: Hämeenlinna
Re: Taistelukalojen viljely vol. 2
Rohkenisikohan sitä toivoa, että kala olisi ollut jonkinlaisen rauhoituksen alaisena operaation ajan. Ei siinä ehkä ole ajateltu kalaa, vaan sitä miten tulee tasaisempaa jälkeä kun kala ei rimpuile. Mutta silti toivoisin, että olisi ollut rauhoitettuna.
Re: Taistelukalojen viljely vol. 2
Hyi kuinka raakaa.
Alla kuva taistelukalapojastani joka muutti viime viikolla meille Valitettavasti kuvassa on myös kamera...
Alla kuva taistelukalapojastani joka muutti viime viikolla meille Valitettavasti kuvassa on myös kamera...
- Liitteet
-
- Inmar
- Inmar.jpg (114.86 KiB) Katsottu 7768 kertaa
-
- Advanced Member
- Viestit: 1113
- Liittynyt: 23:03, 31.07.2009
- Akvaarioseurat: TASHAS
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Helsinki & Seinäjoki
Re: Taistelukalojen viljely vol. 2
Moro, en minäkään nyt hyvä ole geeni jutuissa mutta jos nyt yleisellä tasolla tätä kommentoisi. Osa geeneistä dominoi ja osa väistyy jääden kuitenkin jälkeläisen geenistöön "odottamaan" osa vahvemmin ja osa heikemmin. Valikoivalla jalostuksella siis voidaan vaikuttaa jälkeläisiin, ihan kuin muilla eläimillä. Taistoilla on kuitenkin helpoin aloittaa värin osalta, se lienee kuitenkin palkitsevin osuus aluksi. Myöhemmin painopiste yleensä siirtyy eviin ja sen jälkeen kokonaisuuteen. Lopputulos tietenkin siis riippuu käytetyistä kaloista, esim suomessa usein kalojen taustalla on huntupyrstöjä, naaraillakin on näin ja niistä on sitä vaan vaikea huomata koska evät ovat lyhyet. Esimerkiksi huntu on dominoiva geeni ja puskee pintaan vaikka esim koiras olisi maatiais tyyppinen PK (sini/puna/tumma lyhytpyrstöinen, taistelijan kroppainen, aka sun Inmar) Värien osalta maatiaisen geenit ovat dominoivia, eli vaikka toinen puoliso olisi jotain muuta niin jälkikasvu ensimmäisessä sukupolvessa on aika lailla maatiaista väreiltään. Toki sitten jälkeläiset kantavat toisen puolison geenejä värien osalta, joita taas voidaan houkutella esiin erilaisin metodein seuraavissa sukupolvissa (ominaisuuksien vahvistaminen, jne... ihan kuin koiran/hevosen jalostuksessa tai missä vaan valikoivassa jalostuksessa (toki kaloilla ei tarvi välittää sukusiitoksesta niin paljoa kuin muilla).nastamuumio kirjoitti:Mä jatkan tästä aiheesta tuolla paremmassa ketjussaPiia85 kirjoitti:Kiitos ehdotuksesta Minähän en ymmärrä näistä värien periytymisistä oikein mitään, ja englanninkielen taitoni on sen verran huono etten osaa tietoa hakea oikein..
Tarkoititko tätä Mustikkaa?
http://aqua-web.fi/forum/viewtopic.php? ... 3&start=50
Eli jos nyt ajattelee että susta olisi kiva saada erilaisia taistoja eri poikueista niin välttäisin ton maatiaisakan käyttöä koska sulla on jo tulossa poikasia maataisukosta koska lajityyppi on väriltään dominoiva, tavoittaana (yleensä) olisi kuitenkin saada erilaisia jälkeläisiä ensimmäisessä sukupolvessa. Siksi ehdotin tuota "mustikan" kun sulla nyt sattuu sellainen olemaan. Toki musta nyt jotenkin tuntuu siltä että tykkäät tummasta/sinisestä värinä yleisesti, mutta punainen on kuitenkin pakollinen osa jos katsoo normisti saatavien kalojen väripohjaa suomessa. Eli mitä en käyttäisi sen mustikan kanssa, en maatiaista, en normi sinistä kaupan ukkoa (esim royal blue jossa on punaista reilusti) vaan etsisit jotain pikkasen erikoisempaa. Toki sekään ei takaa sitä ettei jälkeläiset olisi sinisiä/punaisia monivärisiä 100%, perimän tunteminen taistojen kanssa on aika iso osa juttua, eli kun tietää taustat usean sukupolven ajalta niin se helpottaa/lisää tuskaa. Tutkaise vaikka jos löytäisit vaalealla kropalla varustetun ukon mustikalle tai mitä vaan muuta kuin normi sini/punaa, ja katsoisit mitä tulee. Toinen vaihtis olis "Helinä".
Re: Taistelukalojen viljely vol. 2
Kiitos hyvästä vastauksesta Täytynee siis etsiskellä jotain erilaisempaa, ja olet oikeassa, mun silmä tykkää noista tummemmista taistoista Mutta olisihan se kiva saada kasvatettua hieman erikoisempia, ettei kaikki itse kasvatetut näytä samalle...
-
- Advanced Member
- Viestit: 1113
- Liittynyt: 23:03, 31.07.2009
- Akvaarioseurat: TASHAS
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Helsinki & Seinäjoki
Re: Taistelukalojen viljely vol. 2
Eipä kestä, toivottavasti jotain sain "avattua". Sillä seikalla että saat viljeltyä värikkäitä/erilaisia taistoja on suora vaikutus siihen miten helposti pääset niistä eroon aikanaan (liike tai harrastaja). Lisäksi sun kandee asennoitua siihen että aina ei kaikkia kasvateta, vaan osa joutuu teuraaksi jossain vaiheessa elinkaarta, ei luonnossakaan kaikki pärjää. Tuo tummista taistoista tykkääminen on teillä "sukuvika"Piia85 kirjoitti:Kiitos hyvästä vastauksesta Täytynee siis etsiskellä jotain erilaisempaa, ja olet oikeassa, mun silmä tykkää noista tummemmista taistoista Mutta olisihan se kiva saada kasvatettua hieman erikoisempia, ettei kaikki itse kasvatetut näytä samalle...
-
- Advanced Member
- Viestit: 1051
- Liittynyt: 18:06, 17.03.2014
- Akvaarioseurat: HAS
- Sukupuoli: Nainen
- Paikkakunta: Mikkeli
Re: Taistelukalojen viljely vol. 2
Hmmm... Mitähän näistä tulis, jos yhdistäis ton Mustikan ja mun Grizzlen? Ihan näin ajatuksen tasolla? Nyt kun tuo iso kippo alkaa olla suunnilleen kuosissa, niin keskittyminen siirtyy taas taistoihin...
- Liitteet
-
- tämän siis...
- WP_20140521_004muok.jpg (93.5 KiB) Katsottu 7630 kertaa
720l, 2 * 40l, taistorivari || tyhjänä: nano, 54l
Lisäksi 2 koiraa ja 3 kania
Lisäksi 2 koiraa ja 3 kania
-
- Advanced Member
- Viestit: 1113
- Liittynyt: 23:03, 31.07.2009
- Akvaarioseurat: TASHAS
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Helsinki & Seinäjoki
Re: Taistelukalojen viljely vol. 2
En ehtinyt lisätä ennen kuin lukittu. Hypoteesi, jos kaikki taistot lisääntyisi vapaasti tai viljelyssä ei otettas huomioon väriä niin lopputulemana (sitten joskus) kaikki olis sini/puna/tumma kroppasia, sen verran vahvasti periyttävä tuo yhdistelmä on. Emme siis oikein voi kuvitella montako sukupolvea/kokeilua/risteystä on vaatinut nykyisen väriskaalan saanti "ulos" viimeisein noin 100 vuoden aikana.nastamuumio kirjoitti:Eipä kestä, toivottavasti jotain sain "avattua". Sillä seikalla että saat viljeltyä värikkäitä/erilaisia taistoja on suora vaikutus siihen miten helposti pääset niistä eroon aikanaan (liike tai harrastaja). Lisäksi sun kandee asennoitua siihen että aina ei kaikkia kasvateta, vaan osa joutuu teuraaksi jossain vaiheessa elinkaarta, ei luonnossakaan kaikki pärjää. Tuo tummista taistoista tykkääminen on teillä "sukuvika"Piia85 kirjoitti:Kiitos hyvästä vastauksesta Täytynee siis etsiskellä jotain erilaisempaa, ja olet oikeassa, mun silmä tykkää noista tummemmista taistoista Mutta olisihan se kiva saada kasvatettua hieman erikoisempia, ettei kaikki itse kasvatetut näytä samalle...
-
- Advanced Member
- Viestit: 1113
- Liittynyt: 23:03, 31.07.2009
- Akvaarioseurat: TASHAS
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Helsinki & Seinäjoki
Re: Taistelukalojen viljely vol. 2
Ai nii tää oli tää heavy glamour äijä, puhdas veikkaus on että kamputsealaisia. Sitä "helinää" mä noista koittaisin jos vaikka sais helmiäistä vähemmäksi ja punaista tuolta esiin lisää. Mut joo näitä blondeja kandee mun mielestäni kyllä kokeilla jos tilaisuus, voivat yllättää posiviitisesti.mirauria kirjoitti:Hmmm... Mitähän näistä tulis, jos yhdistäis ton Mustikan ja mun Grizzlen? Ihan näin ajatuksen tasolla? Nyt kun tuo iso kippo alkaa olla suunnilleen kuosissa, niin keskittyminen siirtyy taas taistoihin...
-
- Advanced Member
- Viestit: 1051
- Liittynyt: 18:06, 17.03.2014
- Akvaarioseurat: HAS
- Sukupuoli: Nainen
- Paikkakunta: Mikkeli
Re: Taistelukalojen viljely vol. 2
Ookkei. Mulla on sitten myös se punainen ja cambo. Punaiselle ostin punaisen tädinkin, mutta se oli sen verran pieni, että ei ilmeisesti kestänyt muuttoa. Samasta kiposta tuli samalla kertaa cambo-täti ja se on ihan kunnossa. Sitä ajattelin kokeilla tuon cambon ukon kanssa kunhan saan artemiat yms tilaukseen.
- Liitteet
-
- cambo akka. Valitettavasti siitä ei tähän hätään ole parempaa kuvaa...
- WP_20140628_004muok.jpg (87.15 KiB) Katsottu 7608 kertaa
-
- multicolor cambo?
- WP_20140607_004m.jpg (126.47 KiB) Katsottu 7608 kertaa
720l, 2 * 40l, taistorivari || tyhjänä: nano, 54l
Lisäksi 2 koiraa ja 3 kania
Lisäksi 2 koiraa ja 3 kania
-
- Advanced Member
- Viestit: 1113
- Liittynyt: 23:03, 31.07.2009
- Akvaarioseurat: TASHAS
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Helsinki & Seinäjoki
Re: Taistelukalojen viljely vol. 2
Toki ton cambon kanssa ihan koko punaista voit koittaa, punaista kun kun jälkeläisiin tulee vaikka mitä tekisit. Tuon cambo akan kanssa tulee about sellasia kuin tuo cambo ukko, hyvällä tsäkää pikkasen puhtaampia osaksi.
-
- Advanced Member
- Viestit: 1051
- Liittynyt: 18:06, 17.03.2014
- Akvaarioseurat: HAS
- Sukupuoli: Nainen
- Paikkakunta: Mikkeli
Re: Taistelukalojen viljely vol. 2
Se kelpaa siis molemmille ukoille. Noh. Katsotaan kumman kanssa sitä tulee testattua. Ehkä molempien. Tuolle Grizzlelle haluaisin jonkun passelimman akan, kun ei oikein ole sopivaa. Toki voisin kokeilla sitä sille, josta on aiemmin ollut jo puhe... Mitähän siitä tulisi sen DT-naaraan kanssa... Hmmm..
Paikalliseen oli jokin aika sitten tullut uusia tätejä, mutta ovat vielä tosi pieniä ja stressivärit oli ainakin viimeksi vielä kaikilla, niin yritä niistä sitten ottaa selvää. Noh. Marraskuussa reissu Helsinkiin. Ehkäpä sieltä tarttuu mukaan jotain kivaa
Paikalliseen oli jokin aika sitten tullut uusia tätejä, mutta ovat vielä tosi pieniä ja stressivärit oli ainakin viimeksi vielä kaikilla, niin yritä niistä sitten ottaa selvää. Noh. Marraskuussa reissu Helsinkiin. Ehkäpä sieltä tarttuu mukaan jotain kivaa
720l, 2 * 40l, taistorivari || tyhjänä: nano, 54l
Lisäksi 2 koiraa ja 3 kania
Lisäksi 2 koiraa ja 3 kania
-
- Advanced Member
- Viestit: 1113
- Liittynyt: 23:03, 31.07.2009
- Akvaarioseurat: TASHAS
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Helsinki & Seinäjoki
Re: Taistelukalojen viljely vol. 2
Niin varmaan kandee, plussana pitäisin sillä ukolla sitä että sillä punainen on butterfly kuviolla kuten näät, miinuksena on toi rankka helmiäinen. Eli jos tollasia piia85 omistamaa blondia jolla ei helmiäistä tulee vastaan niin nappaa. Tollanen punaeväinen akka omaa helmiäistä itsessään ja sitä ei tarvis enempää. Mitä tulee ajan kuluun niin asennoidu myös nappaan uusi ukko jos tulee vastaan, keskimäärin kandeis kudetukset hoitaa alle vuoden ikäisenä eikä sitä ennen asuttaa niitä ollenkaan haaremissa. Poikkeuksia löytyy toki, mutta keskimäärin homma menee noin, sen voi vahvistaa jokainen joka on kudettanut enemmän kuin poikueen silloin tällöin.
-
- Advanced Member
- Viestit: 1051
- Liittynyt: 18:06, 17.03.2014
- Akvaarioseurat: HAS
- Sukupuoli: Nainen
- Paikkakunta: Mikkeli
Re: Taistelukalojen viljely vol. 2
Toki pidän silmät auki myös ukkojen varalta. Nyt vaan ei ole tullut oikeen potentiaalisia vastaan muuta kuin se yksi Jyväskylässä ja sekin jäi sinne. Täällä on näkynyt vaan noita perus sini-puna -tyyppejä nyt. Ja niitä en haluaisi viljellä ainakaan tarkoituksella. Toki puhdasta sinistä ja punaista, mutta eipä ole näkynyt. Ja yhtäkään ukkoa en enää laita haaremiin, kiitos sun neuvojen. ^^ Nytkin kaikki asuvat ilman akkoja. Akat tosin parvessa, mutta niistäkin voin aina erottaa jonkun hetkeksi pienempään kippoon lihotuskuuria varten. Harmittaa itseä nyt, kun meni tän kesän osalta kasvatus ohi. Olis ollu hyvä aika, kun ei olis tarvinnu lämmittimiä tms, kun niin lämmintä oli. Tuo iso kippo kun hyppäsi sotkemaan suunnitelmat. Mutta nyt tosiaan taas keskittyminen taistoihin, kun tuo alkaa olla reilassa. Ukkoja varten olen miettinyt rivaria ja akoille isompi asumus hankinnassa asap, kunhan rahavarat antaa myöden.
720l, 2 * 40l, taistorivari || tyhjänä: nano, 54l
Lisäksi 2 koiraa ja 3 kania
Lisäksi 2 koiraa ja 3 kania
Re: Taistelukalojen viljely vol. 2
Tuo on hienomirauria kirjoitti:Hmmm... Mitähän näistä tulis, jos yhdistäis ton Mustikan ja mun Grizzlen? Ihan näin ajatuksen tasolla? Nyt kun tuo iso kippo alkaa olla suunnilleen kuosissa, niin keskittyminen siirtyy taas taistoihin...
Helinä on kiva, se on vaan tosi pikkuinen, mutta ehkä sekin kasvaanastamuumio kirjoitti:Ai nii tää oli tää heavy glamour äijä, puhdas veikkaus on että kamputsealaisia. Sitä "helinää" mä noista koittaisin jos vaikka sais helmiäistä vähemmäksi ja punaista tuolta esiin lisää. Mut joo näitä blondeja kandee mun mielestäni kyllä kokeilla jos tilaisuus, voivat yllättää posiviitisesti.mirauria kirjoitti:Hmmm... Mitähän näistä tulis, jos yhdistäis ton Mustikan ja mun Grizzlen? Ihan näin ajatuksen tasolla? Nyt kun tuo iso kippo alkaa olla suunnilleen kuosissa, niin keskittyminen siirtyy taas taistoihin...