Hillitön hankautuminen hiekkaan

[heituliini]

Miljoonakalat hinkaa itseään ihan hillittömästi hiekkaan... Mikäs ihme vikana? Vettä vaihdoin osan eilen, nyt tein liuskatestit. Kaikki muu entisellä mallilla, mutta pH noussut jostain syystä (?) ja nitriitti ja nitraatti molemmat hieman koholla (keltaisella alueella vielä). Nitriitin ja nitraatin tarkoin vielä tippatesteinkin, vain hieman koholla molemmat. Vaihdoin veden ja laitoin vanhaan tapaan vedenparannusaineen ja vedenkovettajan. Mietinkin nyt, että kun laitoin Baktopuria altaaseen keskiviikkona (kalan nokassa ihorikkokohdassa valkoinen tupsu ja sain ohjeen lääkitä koko allas Baktopurilla ja viikon kuluttua uudelleen), että onko lääkkeen lisäys saanut aikaan tuon hinkaamisen? Toinen asia, jota mietin, on se, että kun ostin viikko sitten kaksi petokotiloa kierteisiä ym hävittämään, että onko sitten ne tehneet työnsä niin tehokkaasti, että altaassa mätänee kotilon raatoja liikaa? Tyhjiä kierteisten kuoria on kerätty altaasta pilvin pimein...

Allas on 63 litrainen, asukkaina milliksiä, partis ja sukarapuja, sekä 2 petokotiloa biologisina aseina.

Tästä saattaa olla ketju muuallakin, mutten sitä löytänyt...

----------------------

...mainitsen vielä, että kalat ovat hyvännäköisiä, syövät hyvin ja ovat virkeitä. Vastaavaa ongelmaa ei ole aiemmin ollut...

[Kana +-yksipantteri]

Mitkä vesiarvot siis tarkallen ovat? Nitriitti ei ainakaan saisi olla koholla, koska allas ei silloin ole vielä kypsä ja se voi olla kohtalokasta kaloille. Mikä on veden pH? Onko vesi riittävän kovaa kaloillesi?

[heituliini]

Testinä JBL easy test 6 in 1


Nitraatti 10 mg/ml
Nitriitti 0,5 mg/ml
GH:ssa ei muutoksia/samat lukemat kuin ennenkin (eli >7d - > 14 d)
KH samoin entisissä lukemissa 10d (Millikselle hieman matalahkokin, mutta tämä on ollut aina akvassani milliksillä)
pH 7,6 (ollut aiemmin 6,8)
Cl2 0,8 mg/ml (aiemmin ollut näillä testeillä 0)
lämpötila 24,5

Mikähän lie merkitys sillä, että altaaseen on nyt syntynyt viikon aikana 25 poikasta lisää ja ovat poikasaltaassa...? Ja sitten tuo tappajakotiloiden tehokas työhely lisänä...?

[Fisutar10]

Voisko lääkitys tappaa myös ns. hyvät bakut, ja siksi nitriitti koholla kun bakutoiminta ontuu lääkityksestä vielä? Kunnon bakteerivalmisteet vielä hoidon jälkeen, että bakukanta elpyy? Luulisi, että petokotilot syö kotiloita, ja raatoja ei vars. ole? Kaipa syövät sisukset? Ehkä kuolleet kotiloiden kuoret voisi nostaa GH:ta hiven, mutta ei se taas olisi vaarallista milliksille.

[Haidi_hou]

Hei.

En usko että petokotiloiden tappamat kierteiset ovat tuohon syynä. Täällä on ainakin nuista pedoista kirjoitettu ja postattu kuviakin, niistä ainakin saa sen käsityksen että pedot tappavat syödäkseen. Eivät syö saaliin kovaa kuorta vaan sen pehmoisen sisä-osan, senpä takia löytyy niitä tyhjiä kuoria.

Eikös tuo Cl2 ole kloori? Se voi kyllä aiheuttaa oireita kaloille koska on niille myrkkyä. En osaa sanoa kuinka pieninä pitoisuuksina on kaloille vaarallista. Mutta onhan sitä kuitenkin jo melkein milligramma litrassa. Käytätkö veden parannusainetta? Voisi olla hyvä idea käydä vielä testeuttamassa tuo vesi vaikkapa liikkeessä (jos et aio tippa-testejä hankkia) koska noiden liuskatestien luotettavuus on vähän niin ja näin.

[Kiksu]

En repisi pelihousuja tuon liuskatestin näyttämän kloorin vuoksi. Vertasin vähän aikaa sitten huvikseni tuota testiä tippatesteihin ja näytti 0,8 lukemaa hanavedestä ja kultakaloilta, seura-akvaariossa oli sen mukaan 1,5 vaikka oli melkein viikko sitten vaihdettu vettä. Tippatesteillä ei minkäänlaista mitattavaa arvoa yhdestäkään, vaikka pienin testin näyttämä arvo on 0,02 mg/l. 0,04-0,2 mg/l on kaloille myrkyllistä. Toki vedenparannusainetta on aina käytettävä kun veteen lisätään klooria jossain muodossa.

Bakteerivalmistetta (Biodigest) kannattaisi kyllä laittaa, koska Baktopur on kyllä tappanut hyvät bakteerit ja 0,5 nitriitti saattaa kyllä ärsyttää kalojen ihoa. Tuohon vaivaan en olisi laittanut lääkettä koko akvaarioon vaan lääkinnyt sairaan kalan erikseen.

[heituliini]

En repisi pelihousuja tuon liuskatestin näyttämän kloorin vuoksi. Vertasin vähän aikaa sitten huvikseni tuota testiä tippatesteihin ja näytti 0,8 lukemaa hanavedestä ja kultakaloilta, seura-akvaariossa oli sen mukaan 1,5 vaikka oli melkein viikko sitten vaihdettu vettä. Tippatesteillä ei minkäänlaista mitattavaa arvoa yhdestäkään, vaikka pienin testin näyttämä arvo on 0,02 mg/l. 0,04-0,2 mg/l on kaloille myrkyllistä. Toki vedenparannusainetta on aina käytettävä kun veteen lisätään klooria jossain muodossa.

Bakteerivalmistetta (Biodigest) kannattaisi kyllä laittaa, koska Baktopur on kyllä tappanut hyvät bakteerit ja 0,5 nitriitti saattaa kyllä ärsyttää kalojen ihoa. Tuohon vaivaan en olisi laittanut lääkettä koko akvaarioon vaan lääkinnyt sairaan kalan erikseen.

Ajattelin itsekin tuota bakteerivalmistetta... Hemmetti soikoon vaan, kun lähin paikka, josta sitä saa, on 100 km päässä Luulen, etten jatkossa taida enää ko. eläintarvikeliikkeen neuvoihin luottaa; he nimenomaan sanoivat, että koko allas täytyy lääkitä vaikka muut kalat olivat hyväkuntoisia. Huoh. Eikä ollut eka neuvo, joka ei pitänyt ihan paikkaansa....

[Maisu]

Yksittäisiä homeita ja vammojen tulehduksia voi ainakin Waterlifen lääkkeellä ihan ohjeenkin mukaan lääkitä myös suoraan kyseiseen kohtaan, jolloin ei tarvita edes kahta allasta. Aika järeältähän se kuulostaa mutta on kyllä itselläni joskus pelastanut mm. banjomonnin joka eli kavereineen tuon jälkeen vielä pitkän ja hyvän elämän.

Klooritesteissä on eroja sen suhteen mittaavatko ne vain vapaata klooria vai kaiken. Toisaalta kloramiinillä sanotaan nykyään olevan myös hyötypuolia kalojen terveyteen joten sen metsästys täyteen nollaan voi ollakin lopulta aika kaksipiippuinen juttu. Minä henkilökohtaisesti uskon, että se sitoutuu niin nopeasti suodattimen sisältöön kypsissä akvaario-oloissa ettei siitä ole vaaraa. Joskus käytän Aquasafea kokeillakseni tapahtuuko sitä myötä jotain ihmeellistä, useimmiten en. Ainoa, mitä kalani ajattelevat vedenvaihdon jälkeen kummassakaan tapauksessa, on ruoka. Uusissa akvaarioissa Aquasafen käyttö on perusteltua.

[Kiksu]

Se Seran klooritesti, joka minulla on käytössä, mittaa todennäköisesti vapaan kloorin määrää, liuskatesti saattaa tietenkin ottaa huomioon myös kloramiinin. Silti ihmettelen tuota liuskatestin seura-akvaariostani antamaa arvoa, koska kloramiinin hajoitus pitäisi olla hoidettu ja vapaa kloorikin hävinnyt, koska sitähän ei tippatestin mukaan vedessä ollut.

Kloramiinin hyödyistä olisi kiva kuulla lisää, koska sen kanssa joutuu enemmistö tekemisiin. Vähentänee haitallisia bakteereita akvaariossa kuten vesijohtoverkostossakin sen tarkoitus on?

[Maisu]

Mikä vedenparannusaine sinulla on käytössäsi?

[heituliini]

Mulla on käytössä vedenparannusaineena tetra aqua easy balance.

[heituliini]

No nyt on Bactozymit pöläytetty altaaseen ja odotellaan hinkkajaisten loppua

[memma]

Yksittäisiä homeita ja vammojen tulehduksia voi ainakin Waterlifen lääkkeellä ihan ohjeenkin mukaan lääkitä myös suoraan kyseiseen kohtaan, jolloin ei tarvita edes kahta allasta. Aika järeältähän se kuulostaa mutta on kyllä itselläni joskus pelastanut mm. banjomonnin joka eli kavereineen tuon jälkeen vielä pitkän ja hyvän elämän.

Itse olen käyttänyt Tetran GeneralTonic:ia samalla tavalla, raakana vaan haavakohtaan. Monnieni ja altaan tasapainon takia en ole viitsinyt kalojani lääkeliemissä uittaa, ja eläimet ovat kestäneet tuon käsittelyn oikein hyvin ja tulleet entistä ehommiksi.

No nyt on Bactozymit pöläytetty altaaseen ja odotellaan hinkkajaisten loppua

Bactozym ei sitten sisällä eläviä typenkiertoon osallistuvia bakteereja. Mutta se sisältää kuitenkin joitain entsyymejä ja kolloideja, jotka kai jotenkin luovat paremmat olosuhteet näiden bakteerien kiinnittymiselle toimiviksi biofilmeiksi.

[heituliini]

Bactozym ei sitten sisällä eläviä typenkiertoon osallistuvia bakteereja. Mutta se sisältää kuitenkin joitain entsyymejä ja kolloideja, jotka kai jotenkin luovat paremmat olosuhteet näiden bakteerien kiinnittymiselle toimiviksi biofilmeiksi.

No voi jes! TAAS neuvottu väärin Hiivatti tuota kaupan hommaa... Sanoivat, että tämä on sama valmiste, kuin se toinen, oliko se Biodigest, tjtn. No, jospa tämä tästä...?

[memma]

No voi jes! TAAS neuvottu väärin Hiivatti tuota kaupan hommaa... Sanoivat, että tämä on sama valmiste, kuin se toinen, oliko se Biodigest, tjtn. No, jospa tämä tästä...?

Prodibion Bio Digestiä vastaava tuote Tetralla on nimeltään SafeStart, mutta näistä ensin mainittu on pakkausmenetelmänsä ansiosta paremmin säilyvä ja siksi luotettavampi. Mielestäni Tetrakin vähän harhaanjohtavasti markkinoi tuota Bactozymiä. Mutta kun tarkemmin syynää pakkauksen tekstit, ei se itse asiassa lupaa mitään bakteereja sisältävänsäkään.. Veikkaan, että moni kauppias/myyjäkin on vain mennyt vipuun.

[heituliini]

Eli en ilmeisesti nyt kuitenkaan pärjää tuolla Bactozymillä tässä tilanteessa? Peli menetetty, kun seuraava mahdollisuus ajaa 200 km eläinkauppaan on perjantaina?

[Kiksu]

Tarkkailemalla nitriittiä ja vaihtamalla vettä nyt täytynee pärjäillä. Lähikaupasta saisit tietenkin ruukkusalaattia. Muutama sellainen akvaarioon, siis ruukkuineen, tuottaisi kyllä hyödyllisiä bakteereita. Kaikki lehdet voi ottaa tietysti ensin parempaan käyttöön ja laittaa pelkät ruukut multineen. Sukkahousupussukkaan kun laittaa, mullat ei leviä veteen.

[heituliini]

Onko toivo siis menetetty tässä vaiheessa tai tuolla Bactozymillä pelastettu edes jtn? 200 km matkaa lähimpään eläintarvikeliikkeeseen ja perjantaina seuraava vapaapäivä...

[memma]

Eli en ilmeisesti nyt kuitenkaan pärjää tuolla Bactozymillä tässä tilanteessa? Peli menetetty, kun seuraava mahdollisuus ajaa 200 km eläinkauppaan on perjantaina?

No tiedä nyt tuota, eihän se sinun altaasi nyt ihan steriiliksi ole mennyt, jos aiemmin on ollut kypsä ja toimiva. Jos seuraat vesiarvoja, teet pieniä vedenvaihtoja ja ruokit hyvin maltillisesti, allas saavuttaa tasapainon takaisin kyllä.

Onko siinä alun perin kipeässä kalassa vielä taudin merkkejä? Ja pitikö sitä lääkettä vielä laittaa altaaseen? Jos kalaa tarvitsee vielä lääkitä, ottaisin sen erilliseen astiaan enkä lisäisi tuonne altaaseen enää lääkettä.

Tuo Easy Balance muuten sisältää maahantuojan mukaan aika hämmästyttäviä asioita, se vakauttaa pH:n ja lisää karbonaattikovuutta, sisältää jonkin fosfaattisiepparin ja hidastaa nitraattipitoisuuden kasvua, sisältää vitamiineja ja hivenaineita ja mitä vielä. Käsittääkseni se ei kuitenkaan varsinaisesti ole mikään uuden veden parannusaine..

Oikeastaan minun tekee mieleni sanoa sinulle vain että: http://www.akvaarioon.fi/, suorita siellä ostoksesi jatkossa. Pääset halvemmalla ja vähemmällä stressillä ja nopalla heittämälläkin saat luultavasti tarvitsemasi oikeat tuotteet todennäköisemmin kuin nykyisin

[heituliini]

Eli en ilmeisesti nyt kuitenkaan pärjää tuolla Bactozymillä tässä tilanteessa? Peli menetetty, kun seuraava mahdollisuus ajaa 200 km eläinkauppaan on perjantaina?

No tiedä nyt tuota, eihän se sinun altaasi nyt ihan steriiliksi ole mennyt, jos aiemmin on ollut kypsä ja toimiva. Jos seuraat vesiarvoja, teet pieniä vedenvaihtoja ja ruokit hyvin maltillisesti, allas saavuttaa tasapainon takaisin kyllä.

Onko siinä alun perin kipeässä kalassa vielä taudin merkkejä? Ja pitikö sitä lääkettä vielä laittaa altaaseen? Jos kalaa tarvitsee vielä lääkitä, ottaisin sen erilliseen astiaan enkä lisäisi tuonne altaaseen enää lääkettä.

Tuo Easy Balance muuten sisältää maahantuojan mukaan aika hämmästyttäviä asioita, se vakauttaa pH:n ja lisää karbonaattikovuutta, sisältää jonkin fosfaattisiepparin ja hidastaa nitraattipitoisuuden kasvua, sisältää vitamiineja ja hivenaineita ja mitä vielä. Käsittääkseni se ei kuitenkaan varsinaisesti ole mikään uuden veden parannusaine..

Oikeastaan minun tekee mieleni sanoa sinulle vain että: http://www.akvaarioon.fi/, suorita siellä ostoksesi jatkossa. Pääset halvemmalla ja vähemmällä stressillä ja nopalla heittämälläkin saat luultavasti tarvitsemasi oikeat tuotteet todennäköisemmin kuin nykyisin

Mites muuten tuo ruukkusalaattijutska; siis oikeastiko toimii?

Juuri tulin shoppailemasta sieltä

Alunperin sairas kala on ok nyt. Ei enää valkoista joulupukin partaa naamassa kasva

[Kiksu]

Ainakin mulla toimi mainiosti kypsyttäessä ymppinä. Ensin olin laittanut kukkaruukusta multaa, ja kun ei näyttänyt tehoavan, laitoin ruukkusalaatin multaa. Jopas alkoi tapahtua. Siinä on aktiivista bakteeritoimintaa, joka muuttaa mm. nitriittiä nitraatiksi. Koska aktiivisin toiminta on juurten lähellä olevassa mullassa, tuo ruukkusalaatin pieni määrä multaa on todennäköisesti kokonaan hyvin bakteeripitoista.

[heituliini]

Ainakin mulla toimi mainiosti kypsyttäessä ymppinä. Ensin olin laittanut kukkaruukusta multaa, ja kun ei näyttänyt tehoavan, laitoin ruukkusalaatin multaa. Jopas alkoi tapahtua. Siinä on aktiivista bakteeritoimintaa, joka muuttaa mm. nitriittiä nitraatiksi. Koska aktiivisin toiminta on juurten lähellä olevassa mullassa, tuo ruukkusalaatin pieni määrä multaa on todennäköisesti kokonaan hyvin bakteeripitoista.

WAUTSI! Kuinka kauan aikaa sitä ruukkua sitten pidetään altaassa? Riittääkö yksi ruukku yhteen akvaarioon (63 l) vai pitäskö laittaa 2? Lehdet pois vai lehtien kanssa?

[Kiksu]

Voisit tehdä erillisessä astiassa mullasta ja vedestä litkun ja liruttaa siivilän läpi akvaarioon. Koska osa vielä kiinnittymättömistä bakteereista lähtee pois jos vaihdat vettä, kannattaisi tehdä ensin yhden salaatin mullasta litku ja laittaa se kokonaan nyt ensin. Isomman vedenvaihdon jälkeen tekisit toisen salaatin mullasta litkun ja laittaisit puolet siitä. Loput voisi jättää jääkaappiin odottamaan seuraavaa kertaa. Tai sitten laittaisit ne kaksi ruukkua multineen ja juurineen suoraan akvaarioon. Lehdet kannattaa ehkä ottaa pois, koska eivät ehkä viihdy veden alla ja alkavat pian sulaa. Muutaman päivän säilynevät kyllä joten voi poistaa kun alkavat voida huonosti. Ainakin viikon saisivat olla, ehkä kaksikin, riippuen miten nitriitti alkaa laskea.

[Maisu]

Minkähänlaisia lannoitteita tuossa salaatinkasvatuksessa mahdetaan käyttää?

[heituliini]

Pitää ostaa luomusalaattia

Elikkäs siis miten Kiksun mainitsema "liemi" tehdään salaatista? Litistelenkö vaan sitä salaatin juuripaakkua vedessä ja sitten lasken sen sihdin läpi akvaan vai pitääkö sitä esim. seisottaa tmv.?

Mitähän lie eilen tämä foorumi + minun kone tupeltaneet, kun ei tuo hätääntynyt kysymykseni akvan tuhon tuomitsemisesta näkynyt ja sitten se on kuitenkin tullut tänne moooonta kertaa