Eipä ole kokemuksia koska en sitä hankkinut juuri mainitsemasi syyn vuoksi. Tutkittuani asiaa tarkemmin totesin, että kaiketi on parasta hommata Tunzen Osmolator. Saan sillä hoidettua korvausveden sekä vartoinnin että pumppauksen. Eli aivan lähiaikoina tilailen sen.ealex kirjoitti:.... Joko Mikaelilla on kokemuksia AquaMedicista?
Ca-lisä altaaseen
Valvoja: Moderaattorit
-
- Senior Member
- Viestit: 757
- Liittynyt: 14:23, 07.02.2002
- Akvaarioseurat: FOMA (nro4)
- Viesti:
Olipa hyvä etten mennyt vielä tilaamaan sitä vedenpinnan korkeuden tunnistinta. Kokeilin nimittäin eilen miten Tunzen pumppu 5000.02 jaksaa pumpata ja yllätyksekseni huomasin ettei jaksa nostaa vettä lähellekkään mun akvaarion yläreunaa (ajatus oli että haihtuvan veden korvaustankki on akvaarion alla piilossa). Noste vesitankin yläreunasta oli joku vaivaiset 20-30cm (kokeilin ohuita ja paksumpia letkuja).
Ealex, sulla vissiin on korvausveden tankki jossain aika ylhäällä koska sähän käytit tätä samaa pumppua?
Elikkä pitänee varmaan sittenkin tilata se Tunzen korvausvesiautomatiikka...no, tuleepahan kerralla kunnon tavaraa. Tietääkö kukaan muuten saako sitä Suomesta ja onko Suomessa paljon kalliimpi kuin tuo 154€?
-Mikko
Ealex, sulla vissiin on korvausveden tankki jossain aika ylhäällä koska sähän käytit tätä samaa pumppua?
Elikkä pitänee varmaan sittenkin tilata se Tunzen korvausvesiautomatiikka...no, tuleepahan kerralla kunnon tavaraa. Tietääkö kukaan muuten saako sitä Suomesta ja onko Suomessa paljon kalliimpi kuin tuo 154€?
-Mikko
-
- Advanced Member
- Viestit: 2243
- Liittynyt: 14:37, 18.04.2002
- Akvaarioseurat: SMAS, Suomen merivesiakvaariot (Facebook)
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Espoo
- Viesti:
Onko toi 5000.02 tunzen annostelupumppu?
Mun mielestä annostelupumpun nostokorkeus on tunzen mukaan jotain 2m.
Soitin Siniriuttaan viimeviikolla tilatekseni sen korvausvehkeen, mutta Tunzella on jotain ongelmia tehtaalla ja Kimi ei osannut yhtään sano koska sen saisi.
Hinta oli kyllä hyvinkin yli 154:n... en nyt muista mitä se oli (160+?).
Mun mielestä annostelupumpun nostokorkeus on tunzen mukaan jotain 2m.
Soitin Siniriuttaan viimeviikolla tilatekseni sen korvausvehkeen, mutta Tunzella on jotain ongelmia tehtaalla ja Kimi ei osannut yhtään sano koska sen saisi.
Hinta oli kyllä hyvinkin yli 154:n... en nyt muista mitä se oli (160+?).
Ei ole ylhäällä, minun 5000.02 jaksa nostaa ainakin 2 m korkeudelle 9 V jännitteellä, onko sinulla varmasti tarkoitukseen sopiva virtalähde?mikkokoo kirjoitti:Noste vesitankin yläreunasta oli joku vaivaiset 20-30cm (kokeilin ohuita ja paksumpia letkuja).
Ealex, sulla vissiin on korvausveden tankki jossain aika ylhäällä koska sähän käytit tätä samaa pumppua?
Nykyään Suomesta saa Tunzen tavara Euroopan ohjehinnalla Siniriutasta ja Lemmikkikeskukselta, tämähän oli tämän vuoden parhaita akvaariouutisia .mikkokoo kirjoitti:Tietääkö kukaan muuten saako sitä Suomesta ja onko Suomessa paljon kalliimpi kuin tuo 154€?
Hinnan näet Tunzen sivulta http://www.tunze.com/deutsch/index.html?lang=en-gb, ainoastaan alv osuus täytyy korjata, eli oikea hinta on sivun hinta -16% +22%
Osmolator Universal Euro 154,10 - eli Suomen hinta: 154,10*0,84*1,22=157,92 euroa
-
- Advanced Member
- Viestit: 2243
- Liittynyt: 14:37, 18.04.2002
- Akvaarioseurat: SMAS, Suomen merivesiakvaariot (Facebook)
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Espoo
- Viesti:
Kokemukset Tunze Osmolator 3155_00 Vedenpinnan tasaajasta:
Heh, just tulin ottaa lepoo tunzen pinnantasaajan asentamisesta.
9v on ainoo jännite missä toimii ja virtaa vie yhden amppeerin.
Itselläni nostokorkeus on reilut 2.2 metriä (yli tunzen suositus) ja perässä on vielä venttiili mikä päästää veden vain toiseen suuntaan (ilmapumpusta alunperin).
Kun säiliön täyttää, pumppu ei tahdo millään lähteä pumppaamaan. Pumpussa on ilmaa, ja se ei sitä ite sieltä ulos pumppaa. Manuska sanoo, että heiluttele sitä astiassa, mutta se ei kyllä aina auta. Imasu letkun päästä auttaa aina. (Pumpun käynnistyksiä takana 5 kpl
Pumppu pitää ihan hirveetä ääntä kun käy - etenkin kuivana. Manuaali sanoo, että hetkellinen käynti kuivana ei haittaa. (kun säiliöstä loppuu vesi, pumppu käy 10min melko kuivana)
Heh, just tulin ottaa lepoo tunzen pinnantasaajan asentamisesta.
9v on ainoo jännite missä toimii ja virtaa vie yhden amppeerin.
Itselläni nostokorkeus on reilut 2.2 metriä (yli tunzen suositus) ja perässä on vielä venttiili mikä päästää veden vain toiseen suuntaan (ilmapumpusta alunperin).
Kun säiliön täyttää, pumppu ei tahdo millään lähteä pumppaamaan. Pumpussa on ilmaa, ja se ei sitä ite sieltä ulos pumppaa. Manuska sanoo, että heiluttele sitä astiassa, mutta se ei kyllä aina auta. Imasu letkun päästä auttaa aina. (Pumpun käynnistyksiä takana 5 kpl
Pumppu pitää ihan hirveetä ääntä kun käy - etenkin kuivana. Manuaali sanoo, että hetkellinen käynti kuivana ei haittaa. (kun säiliöstä loppuu vesi, pumppu käy 10min melko kuivana)
Mietin pitkään miten ratkaisisi tuon moottorin kuivakäynnin suojaamisen IKS:in pinnantasaus järjestelmällä. Päädyin siihen että astia missä korvausvesi on tulee ala-altaan yläpuolelle, jolloin pumppua ei tarvii. Lisäks tuon laitteen voi ohjelmoida hälyyttämään jos korvaus vesi loppuu=pinta ei ala-altaassa nouse.amon kirjoitti:Pumppu pitää ihan hirveetä ääntä kun käy - etenkin kuivana. Manuaali sanoo, että hetkellinen käynti kuivana ei haittaa. (kun säiliöstä loppuu vesi, pumppu käy 10min melko kuivana)
-
- Senior Member
- Viestit: 757
- Liittynyt: 14:23, 07.02.2002
- Akvaarioseurat: FOMA (nro4)
- Viesti:
Pari kysymystä:amon kirjoitti:Kokemukset Tunze Osmolator 3155_00 Vedenpinnan tasaajasta:
Heh, just tulin ottaa lepoo tunzen pinnantasaajan asentamisesta.
9v on ainoo jännite missä toimii ja virtaa vie yhden amppeerin.
Itselläni nostokorkeus on reilut 2.2 metriä (yli tunzen suositus) ja perässä on vielä venttiili mikä päästää veden vain toiseen suuntaan (ilmapumpusta alunperin).
Kun säiliön täyttää, pumppu ei tahdo millään lähteä pumppaamaan. Pumpussa on ilmaa, ja se ei sitä ite sieltä ulos pumppaa. Manuska sanoo, että heiluttele sitä astiassa, mutta se ei kyllä aina auta. Imasu letkun päästä auttaa aina. (Pumpun käynnistyksiä takana 5 kpl
Pumppu pitää ihan hirveetä ääntä kun käy - etenkin kuivana. Manuaali sanoo, että hetkellinen käynti kuivana ei haittaa. (kun säiliöstä loppuu vesi, pumppu käy 10min melko kuivana)
-Kuinka usein pumppu sitten käy esim. sun akvaariossa-eli onko kämpässäsi 'hirveä ääni' esim. joka kymmenes minuutti...voisi ajatella että rupeaa pitemmän päälle ottamaan sipuliin.
-Entäs mitä tapahtuu tuon 10 min kuivana käymisen jälkeen jos kukaan ei ole paikalla (sammuuko itsestään vai meneekö rikki?)
-Kuinka iso pumppu on halkaisijaltaan? Voiko sen tiputtaa ison vesikanisterin suusta sisään (30 l vesikanisterin reiän halkaisija jotain 10cm).
-Sanooko manuaali mitään siitä mitä pumppu tykkää saturoidusta kalsiumhydroksidivedestä (mun olisi tarkoitus hoitaa kaikki haihtumisveden korvaus tällä)?
-
- Advanced Member
- Viestit: 2243
- Liittynyt: 14:37, 18.04.2002
- Akvaarioseurat: SMAS, Suomen merivesiakvaariot (Facebook)
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Espoo
- Viesti:
Tunzekin hälyttää, mutta siinä ei oo anturia tohon veden loppumiseen. Vasta sitten kun vesi ei oo 10 min noussu altaassa, pumppaaminen lopetetaan ja päätellään ettei säiliössä oo vettä tai on joku muu vika.simppu kirjoitti:Mietin pitkään miten ratkaisisi tuon moottorin kuivakäynnin suojaamisen IKS:in pinnantasaus järjestelmällä. Päädyin siihen että astia missä korvausvesi on tulee ala-altaan yläpuolelle, jolloin pumppua ei tarvii. Lisäks tuon laitteen voi ohjelmoida hälyyttämään jos korvaus vesi loppuu=pinta ei ala-altaassa nouse.amon kirjoitti:Pumppu pitää ihan hirveetä ääntä kun käy - etenkin kuivana. Manuaali sanoo, että hetkellinen käynti kuivana ei haittaa. (kun säiliöstä loppuu vesi, pumppu käy 10min melko kuivana)
Kyllä vähän jännittää toi systeemi kun kissoilla on aina tapana pureskella johtoja poikki... 40L säiliö vettä olisi tarkoitus saada jalustaan.. Kiva kun se pumpataan lattialle rikkinäisestä letkusta...
-
- Advanced Member
- Viestit: 2243
- Liittynyt: 14:37, 18.04.2002
- Akvaarioseurat: SMAS, Suomen merivesiakvaariot (Facebook)
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Espoo
- Viesti:
- Mulla toi systeemi ei oo ollu vielä varsinaisessa käytössä kun on menny aikaa kalkki reaktorin tekemiseen minkä tohon yhdistän... Voi olla, että arvion ihan väärin, mutta uskoisin pumpun pumppaavan n. desin per laaki ja tarve on n. 50 desiä -> n. kerran puolessa tunnissa, mutta koska tarve painottuu päivään, niin 15 min välein. Pumppu on kuitenkin käynnissä vain noin 30 sekkaa kerrallaan.mikkokoo kirjoitti: Pari kysymystä:
-Kuinka usein pumppu sitten käy esim. sun akvaariossa-eli onko kämpässäsi 'hirveä ääni' esim. joka kymmenes minuutti...voisi ajatella että rupeaa pitemmän päälle ottamaan sipuliin.
-Entäs mitä tapahtuu tuon 10 min kuivana käymisen jälkeen jos kukaan ei ole paikalla (sammuuko itsestään vai meneekö rikki?)
-Kuinka iso pumppu on halkaisijaltaan? Voiko sen tiputtaa ison vesikanisterin suusta sisään (30 l vesikanisterin reiän halkaisija jotain 10cm).
-Sanooko manuaali mitään siitä mitä pumppu tykkää saturoidusta kalsiumhydroksidivedestä (mun olisi tarkoitus hoitaa kaikki haihtumisveden korvaus tällä)?
En usko, että käy hermoille... Etenkin jos kanisterin saa jalustan sisään, niin ääni varmasti vaimenee.
- Aina jos pumppu käy 10 min yhteen menoon, kontrolliyksikkö sammuttaa sen ja alkaa vilkuttaa vika valoa. --> ei mene siis rikki. Veikkaan, että vaikka pumppu ei pysty pumppaamaan vettä tyhjästä astiasta, siellä on vielä sen verran vettä, että se _voitelee_ / jäähdyttää pumppua...
- Meni n. 6-7 sentin reijästä... (kanisteri vähän hankalasti, ei pääse mittaa)
-Munkin on tarkoitus hoitaa kalkin lisääminen tällä systeemillä, mutta en usko, että kalkkia kannattaa pumpata pumpun läpi. Pumpun ainakin pitää roikkua irti pohjasta, muuten tulee turhan jytyä tavaraa... Ei jääny manuaalista mitään kummempaa mainintaa tästä asiasta. Tunzella kuitenkin on tähän tarkoitukseen sellainen sekoitus astia mikä tulee sinne vesiastiaan. Pumppu pumppaa puhtaan veden sekotusastiaan ja sieltä sitten neste jatkaa akvaarioon.
Itselleni rakensin nilsen mallisen reaktorin kaapin päälle (Silikonit vasta juuri kuivamassa). Kattoo miten pelaa.
Mulla on kokemuksia vain pumpusta, se on todella hiljainen ja sillä on hyvä paine / nostokorkeus. Itse käytän sitä n. 6 v jännitteellä - sillä se on entistä hiljaisempi, kestää entistä paremmin kuivalla pyörimistä ja on silti tarpeeksi tehokas. Muutenkin pumpun ulostuloa voisi kuristaa jos sillä lisätään kalkkivettä.mikkokoo kirjoitti:Pari kysymystä:
-Kuinka usein pumppu sitten käy esim. sun akvaariossa-eli onko kämpässäsi 'hirveä ääni' esim. joka kymmenes minuutti...voisi ajatella että rupeaa pitemmän päälle ottamaan sipuliin.
-Entäs mitä tapahtuu tuon 10 min kuivana käymisen jälkeen jos kukaan ei ole paikalla (sammuuko itsestään vai meneekö rikki?)
-Kuinka iso pumppu on halkaisijaltaan? Voiko sen tiputtaa ison vesikanisterin suusta sisään (30 l vesikanisterin reiän halkaisija jotain 10cm).
-Sanooko manuaali mitään siitä mitä pumppu tykkää saturoidusta kalsiumhydroksidivedestä (mun olisi tarkoitus hoitaa kaikki haihtumisveden korvaus tällä)?
Pumpun halkaisija on 5 cm ja se on tarkoitettu pumppaamaan kalkkivettä, Calcium Dispenser 5074 on lisävaruste.
-
- Advanced Member
- Viestit: 2243
- Liittynyt: 14:37, 18.04.2002
- Akvaarioseurat: SMAS, Suomen merivesiakvaariot (Facebook)
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Espoo
- Viesti:
Kokemuksia mitä tunzeen on nyt tullu lyhyen käytönaikana, niin se 10 minuutin pumpun käyttöraja ei kyllä toimi. Myönnän kyllä, että anturit on vähän väärin asennettu. Mulla on sumppu mallin anturit yläaltaassa.
Esitteen mukaan pienien aaltojen ei pitäisi haitata toimintaa, mutta kun veden pinta on juuri ja juuri alle asetetun pinnan, pumppu on päällä ja aina välillä tulee sellainen sarja pikkuaaltoja, että pumpun pumppaus lakkaa sekunniksi ja 10 minsaa alkaa alusta.
(Pumppu pumppasi vettä saaviin eikä altaaseen testimielessä - Lähinnä simuloi sitä, että pumpattava vesi ei mene altaaseen vaan johonkin muualle. Pumppu pumppas jonkun tunnin ennenkuin lopetin testin - samalla annoin veden pestä pumppaussysteemiä)
Esitteen mukaan pienien aaltojen ei pitäisi haitata toimintaa, mutta kun veden pinta on juuri ja juuri alle asetetun pinnan, pumppu on päällä ja aina välillä tulee sellainen sarja pikkuaaltoja, että pumpun pumppaus lakkaa sekunniksi ja 10 minsaa alkaa alusta.
(Pumppu pumppasi vettä saaviin eikä altaaseen testimielessä - Lähinnä simuloi sitä, että pumpattava vesi ei mene altaaseen vaan johonkin muualle. Pumppu pumppas jonkun tunnin ennenkuin lopetin testin - samalla annoin veden pestä pumppaussysteemiä)
Tätä ongelma ei olisi jos sinulla olisi ala-allas . Ilman ala-allasta pitäisi käyttää Osmomat 5024. Nimittäin ala-altaan lokeron tilavuus, missä anturi pitäisi olla, on vain murto-osa koko systeemin tilavuudesta, joten siinä vedenpinta laskee aika nopeasti haihtumisen vaikutuksesta, joten vedenpinta kerkiä laskemaan sen verran kymmenessä minuutissa, ettei pienet aallot häiritse. Osmomat 5024:ssa onkin pieni "lokero" mikä asennetaan pääaltaaseen.amon kirjoitti:Kokemuksia mitä tunzeen on nyt tullu lyhyen käytönaikana, niin se 10 minuutin pumpun käyttöraja ei kyllä toimi. Myönnän kyllä, että anturit on vähän väärin asennettu. Mulla on sumppu mallin anturit yläaltaassa.
Esitteen mukaan pienien aaltojen ei pitäisi haitata toimintaa, mutta kun veden pinta on juuri ja juuri alle asetetun pinnan, pumppu on päällä ja aina välillä tulee sellainen sarja pikkuaaltoja, että pumpun pumppaus lakkaa sekunniksi ja 10 minsaa alkaa alusta.
(Pumppu pumppasi vettä saaviin eikä altaaseen testimielessä - Lähinnä simuloi sitä, että pumpattava vesi ei mene altaaseen vaan johonkin muualle. Pumppu pumppas jonkun tunnin ennenkuin lopetin testin - samalla annoin veden pestä pumppaussysteemiä)
Kalkkivettä olen myös ajatellut laittaa mutta en oikein vieläkään ymmärrä mitä siihen tarvitaan, eli jos ostan Tunzen Calsium dispenser 5074 niin hoitaako kyseisellä laitteella asian,laitan linkin niin näette millainen laite on.
http://www.tunze.com/deutsch/index.html?lang=en-gb
Eipä linkki suoraan toimi, eli kun sivu aukea niin siitä Comline ja sitten Turbo calsium reaktor niin siitä löytyy kyseinen laite (Toimiva suora linkki)
Calsium reaktorilla ei kai kalkwasseria saa, jos lisätään bio-calsiumia purkista niin korvaako se calsium reaktorin.
Edit: Lisätty suora linkki. --Kaizu
http://www.tunze.com/deutsch/index.html?lang=en-gb
Eipä linkki suoraan toimi, eli kun sivu aukea niin siitä Comline ja sitten Turbo calsium reaktor niin siitä löytyy kyseinen laite (Toimiva suora linkki)
Calsium reaktorilla ei kai kalkwasseria saa, jos lisätään bio-calsiumia purkista niin korvaako se calsium reaktorin.
Edit: Lisätty suora linkki. --Kaizu
-
- Advanced Member
- Viestit: 2243
- Liittynyt: 14:37, 18.04.2002
- Akvaarioseurat: SMAS, Suomen merivesiakvaariot (Facebook)
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Espoo
- Viesti:
"oikea"calsiumreaktori on "pönttö" minkä sisällä on materiaalia mistä liukenee veteen calsiumia. (Tehokkain tapa lisätä, "pöntön/pönttöjen" lisäksi vielä pumppu ja hiilidioksidi)rambi kirjoitti:Calsium reaktorilla ei kai kalkwasseria saa, jos lisätään bio-calsiumia purkista niin korvaako se calsium reaktorin.
Esim. itselläni on nilsen mallinen calsiumreaktori, se on vain automatisoitu kalkwasser tippapullo systeemi.
Kalkwasserin tiputtamisen voi korvata biocalsiumilla, mutta mua ainakin tekee pahaa kun näkee miten huonosti korallit reagoi siihen töhnään.
Kalkwasser kuitenkin nostaa calsiumpitoisuutta aika huonosti - eli se lähinnä vain ylläpitää calsiumin määrää vedessä.
BioCalsiumia voi kyllä käyttää jatkuvana lisäyskeinona, mutta itse pyrin käyttäämän sitä mahd. vähän. Tarkoitus olisi sillä nostaa pitoisuus tarppeksi korkealle ja sitten kalkwasserilla ylläpitää se siinä.
Useammalla käyttäjällä näyttää olevan käytössä Tunzen osmolaattori, tilasin Tunzen Calcium Dispenser Kit 68, siinä on mukana osmolaattori, calsium dispenser ja "saavi",ajattelin korvata kaiken haihtuvan veden kalkvasserilla, tuleeko se calsium dispenser siinä paketissa ihan turhaan mukaan kun kerran sen calsium hydroxidin voi sekoittaa valmiiksi siihen saaviin mistä korvausvesi pumpataan akvaarioon, eli lyhyesti kysyttynä mikä tarkoitus sillä dispenserillä siinä paketissa on??
Calcium Dispenser on kalkkivesireaktori, sitä tietenkin käytetään ettei tarvitsisi joka kerta kalkkivettä saavissa sekoitella :idea:.rambi kirjoitti:Useammalla käyttäjällä näyttää olevan käytössä Tunzen osmolaattori, tilasin Tunzen Calcium Dispenser Kit 68, siinä on mukana osmolaattori, calsium dispenser ja "saavi",ajattelin korvata kaiken haihtuvan veden kalkvasserilla, tuleeko se calsium dispenser siinä paketissa ihan turhaan mukaan kun kerran sen calsium hydroxidin voi sekoittaa valmiiksi siihen saaviin mistä korvausvesi pumpataan akvaarioon, eli lyhyesti kysyttynä mikä tarkoitus sillä dispenserillä siinä paketissa on??
-
- Senior Member
- Viestit: 757
- Liittynyt: 14:23, 07.02.2002
- Akvaarioseurat: FOMA (nro4)
- Viesti:
Mikä on Calcium Dispenser:in toimintaperiaate?ealex kirjoitti:Calcium Dispenser on kalkkivesireaktori, sitä tietenkin käytetään ettei tarvitsisi joka kerta kalkkivettä saavissa sekoitella :idea:.rambi kirjoitti:Useammalla käyttäjällä näyttää olevan käytössä Tunzen osmolaattori, tilasin Tunzen Calcium Dispenser Kit 68, siinä on mukana osmolaattori, calsium dispenser ja "saavi",ajattelin korvata kaiken haihtuvan veden kalkvasserilla, tuleeko se calsium dispenser siinä paketissa ihan turhaan mukaan kun kerran sen calsium hydroxidin voi sekoittaa valmiiksi siihen saaviin mistä korvausvesi pumpataan akvaarioon, eli lyhyesti kysyttynä mikä tarkoitus sillä dispenserillä siinä paketissa on??
ealex kirjoitti:
Calcium Dispenser on kalkkivesireaktori, sitä tietenkin käytetään ettei tarvitsisi joka kerta kalkkivettä saavissa sekoitella :idea:.
Jos nyt oikein olen asian ymmärtänyt niin siitä dispenseristä menee kalkkivesi siihen saaviin ja sieltä sitten altaaseen, eli käytännössä kuten jo Ealex sanoi ei tarvii kalkkivettä korvausveden astiaan sekoitella, toisaalta kun saavin tilavuus on 27 litraa niin uskon että dispenserissä oleva kalkkiveden määrä loppuu aikasemmin kun saavissa oleva korvausvesi, silloin joutuu saavin täyttämään uudella korvausvedellä ja samalla siihen voi laittaa sopivan määrän calsiumhydroxidia.mikkokoo kirjoitti: Mikä on Calcium Dispenser:in toimintaperiaate?
Muutaman viikon kuluttua tulee (toivottavasti) laitteet niin silloin olen ehkä viisampi, ohjeissa lukee että dispenseri on liitettävissä osmolaattoriin, ehkä siinä pumpussa mikä pumppaa korvausveden altaaseen on liitäntä dispenserin letkulle ja se imee samalla kalkkivettä kun ottaa korvausveden, tai sitten sitä kalkkivettä menee tippa kerrala astiaan ja sieltä altaaseen.
Tunzen esitteestä ei kyllä selvää saanut miten se homma toimii.