Perhoskirjoahvenen sukupuoli

Kirjoahventen hoito, ongelmat ym.

Valvoja: Moderaattorit

jennic
Starting Member
Starting Member
Viestit: 44
Liittynyt: 08:41, 10.04.2008

Perhoskirjoahvenen sukupuoli

Viesti Kirjoittaja jennic »

Voiko perhoskirjoahven uroksella olla todella punainen vatsa? Akvaariokaupan myyjä ei osannut varmaksi sanoa, kumpaa sukupuolta eilen ostamani kala on, mutta itse ajattelin, että aivan tumman roosan värinen vatsa olisi naaraan merkki. Kala on vielä niin pieni, että evistä ei vielä varmaksi osaa sanoa. Toisaalta kalassa on aika paljon tummaa, tumma pilkku kyljessä ja aika paljon tummaa myös evissä, viittaisiko se sitten kuitenkin koiraaseen? Altaassani oleva isompi koiras seurailee uutta kalaa, pörhistelee ja jahtaakin, välillä ovat ihan rauhassa yhdessä.
nirppu
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1268
Liittynyt: 14:20, 05.11.2006
Paikkakunta: Etelä-Pohjanmaa
Viesti:

Re: Perhoskirjoahvenen sukupuoli

Viesti Kirjoittaja nirppu »

Koiraan vatsassa ei ole koskaan punaista. Se punainen vatsa on mielestäni parempi tunnistamiseen kuin ne evät.
jonn@
Junior Member
Junior Member
Viestit: 97
Liittynyt: 20:38, 29.10.2003
Paikkakunta: Raisio
Viesti:

Re: Perhoskirjoahvenen sukupuoli

Viesti Kirjoittaja jonn@ »

Jatkampa tähän viestiin, kun en uudempaa löytänyt, vaikka olen varma että sellaista olen lukenut :)

Ostin perhoskirjoahven pariskunnan yksityiseltä ja ne kutivatkin muutamaan otteeseen. Siirsin ne asumaan 63-litraiseen. Kutivat taas, mutta kuparimonnisten vauvat asuivat vielä samassa altaassa, joten eihän siitä mitään tullut. Yllättäen toinen niistä hävisi jälkiä jättämättä. Olin varma että tuo hävinnyt oli uros, koska se oli suurempi. Mutta nyt kun hankin yksin jääneelle tytölle uuden sulhasehdokkaan en enää tiedäkkään.

Kaverit väittävät että ovat molemmat uroksia. Toisella on kuitenkin punertava masu ja pilkkuja mustassa täplässä, eikö kumpikaan näistä naaraan tunnusmerkeistä pidäkkään tässä tapauksessa paikkansa? Eilen otin toisen pois pikku altaasta ja siirsin isompaan altaaseen (jossa joutui kyllä rusojen silmätikuksi). Tuntui että tuo vanha jahtasi ennen uutta sulhasta yhtenään, ovat kyllä olleet jo pari viikkoa yhdessä ja jahtasi myös kardinaaleja, jotka samassa altaassa. Nyt muutaman päivän piileskellyt ja hyvä että tulee edes syömään. Mietin josko uusi uros on nyt kyllin iso ja sopeutunut että ahdisteee tyttöä vuorostaan. Olis kiva tietää uskaltaako tätä sulhasta laittaa sinne takas. Onko kyseessä vain äkäinen akka vai toinen uros?

Vanha tyttö
Kuva

Uusi uros
Kuva
nirppu
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1268
Liittynyt: 14:20, 05.11.2006
Paikkakunta: Etelä-Pohjanmaa
Viesti:

Re: Perhoskirjoahvenen sukupuoli

Viesti Kirjoittaja nirppu »

Kyllä nuo näyttävät olevan koiras ja naaras.
Ruma mies
Senior Member
Senior Member
Viestit: 746
Liittynyt: 13:44, 23.02.2010
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki

Re: Perhoskirjoahvenen sukupuoli

Viesti Kirjoittaja Ruma mies »

Täsmälleen tuollaisilta koiras ja naaras näyttävät minun akvaariossani. Ne ovat kuteneet ja kudusta on kehittynyt poikasia, joten on vain minimaalisen pieni mahdollisuus, että olen erehtynyt sukupuolista.
ss86
Starting Member
Starting Member
Viestit: 11
Liittynyt: 17:38, 19.04.2011
Sukupuoli: Nainen

Re: Perhoskirjoahvenen sukupuoli

Viesti Kirjoittaja ss86 »

Ostin kaupasta kaksi perhoskirjoahventa ja myyjän mukaan ne ovat pari. Olen kyllä näitä hetken katseltuani asiasta skeptinen...
Mieleeni juolahti, että onkohan tuo pienempi ollenkaan perhoskirjoahven...vai johtuuko värittömyys keskenkasvuisuudesta kun tuo veijari on kovin pieni?
Sukupuoletkin on erittäin vaikea erottaa.

Tarkennetaan vielä, että kyseessä on ensimmäinen ahvenlajini.
Isompi ahven
Isompi ahven
isoaffena.jpg (158.95 KiB) Katsottu 13754 kertaa
Pienempi ahven (2)
Pienempi ahven (2)
pikkuaffena2.jpg (160.55 KiB) Katsottu 13754 kertaa
Pienempi ahven
Pienempi ahven
pikkuaffena.jpg (133.39 KiB) Katsottu 13754 kertaa
-----------------------------

Pienemmällä usein kirsikanpunainen vatsa, mutta näihin kuviin sitä oli vaikea saada. Muutoin kala on samanvärinen kyllä.
jenniliini82
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1138
Liittynyt: 21:49, 15.10.2009
Akvaarioseurat: Tampereen akvaarioseura
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Nokia

Re: Perhoskirjoahvenen sukupuoli

Viesti Kirjoittaja jenniliini82 »

tässä meidän ahven, kumpaa sukupuolta mahtaa olla. Paras kuva mitä sain, levä voi hieman hämätä.

http://imageshack.us/photo/my-images/856/p1010127h.jpg/
500l Pikkulehtikalojen Amazon ja 300l Helmirihmojen viidakko

https://www.youtube.com/watch?v=E3z1mJgJx-s
sandee
Starting Member
Starting Member
Viestit: 19
Liittynyt: 21:34, 12.02.2012
Sukupuoli: Mies

Re: Perhoskirjoahvenen sukupuoli

Viesti Kirjoittaja sandee »

ja se jälkiä jättämättä on varmaan nii et jos siin akvaarios oli jotai parta/täplämonneja nii ne on jo hävittäny si sen ruumiin koska ne syö niitä eikä partamonnit sairastu vaikka ne söiski kuolleita kaloja :o
Our_Tiny
Starting Member
Starting Member
Viestit: 47
Liittynyt: 16:47, 26.04.2011
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Salo

Re: Perhoskirjoahvenen sukupuoli

Viesti Kirjoittaja Our_Tiny »

jonn@ kirjoitti:Jatkampa tähän viestiin, kun en uudempaa löytänyt, vaikka olen varma että sellaista olen lukenut :)

Ostin perhoskirjoahven pariskunnan yksityiseltä ja ne kutivatkin muutamaan otteeseen. Siirsin ne asumaan 63-litraiseen. Kutivat taas, mutta kuparimonnisten vauvat asuivat vielä samassa altaassa, joten eihän siitä mitään tullut. Yllättäen toinen niistä hävisi jälkiä jättämättä. Olin varma että tuo hävinnyt oli uros, koska se oli suurempi. Mutta nyt kun hankin yksin jääneelle tytölle uuden sulhasehdokkaan en enää tiedäkkään.

Kaverit väittävät että ovat molemmat uroksia. Toisella on kuitenkin punertava masu ja pilkkuja mustassa täplässä, eikö kumpikaan näistä naaraan tunnusmerkeistä pidäkkään tässä tapauksessa paikkansa? Eilen otin toisen pois pikku altaasta ja siirsin isompaan altaaseen (jossa joutui kyllä rusojen silmätikuksi). Tuntui että tuo vanha jahtasi ennen uutta sulhasta yhtenään, ovat kyllä olleet jo pari viikkoa yhdessä ja jahtasi myös kardinaaleja, jotka samassa altaassa. Nyt muutaman päivän piileskellyt ja hyvä että tulee edes syömään. Mietin josko uusi uros on nyt kyllin iso ja sopeutunut että ahdisteee tyttöä vuorostaan. Olis kiva tietää uskaltaako tätä sulhasta laittaa sinne takas. Onko kyseessä vain äkäinen akka vai toinen uros?

Vanha tyttö
Kuva

Uusi uros
Kuva

Hei,
Näissä kuvissa näkyy selkeästi uroksen ja naaraan tuntomerkit, jotka ovat oikein. Naaraalla, pienelläkin, on kirkkaat täplät/helmet, mustan isomman kylkitäplän ohessa, päällä tai reunoissa. Uroksella noita kirkkaita helmiäistäpliä ole.
Myöhäistä se on hiiren kissan suussa haukotella.
54 l, (190 l ohikiitävää http://mytrigon.atwebpages.com/), 180 l
Ruma mies
Senior Member
Senior Member
Viestit: 746
Liittynyt: 13:44, 23.02.2010
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki

Re: Perhoskirjoahvenen sukupuoli

Viesti Kirjoittaja Ruma mies »

jenniliini82 kirjoitti:tässä meidän ahven, kumpaa sukupuolta mahtaa olla. Paras kuva mitä sain, levä voi hieman hämätä.

http://imageshack.us/photo/my-images/856/p1010127h.jpg/
Sanoisin, että koiras.
sandee
Starting Member
Starting Member
Viestit: 19
Liittynyt: 21:34, 12.02.2012
Sukupuoli: Mies

Re: Perhoskirjoahvenen sukupuoli

Viesti Kirjoittaja sandee »

samaa mieltä 8-)
jenniliini82
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1138
Liittynyt: 21:49, 15.10.2009
Akvaarioseurat: Tampereen akvaarioseura
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Nokia

Re: Perhoskirjoahvenen sukupuoli

Viesti Kirjoittaja jenniliini82 »

hyvä, eli akan haku reissulle siis. Voiko tälle ottaa parikin akkaa vai olisiko parempi vain yksi?
500l Pikkulehtikalojen Amazon ja 300l Helmirihmojen viidakko

https://www.youtube.com/watch?v=E3z1mJgJx-s
Ruma mies
Senior Member
Senior Member
Viestit: 746
Liittynyt: 13:44, 23.02.2010
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki

Re: Perhoskirjoahvenen sukupuoli

Viesti Kirjoittaja Ruma mies »

jenniliini82 kirjoitti:hyvä, eli akan haku reissulle siis. Voiko tälle ottaa parikin akkaa vai olisiko parempi vain yksi?
Tästä on erilaisia näkemyksiä. Toinen niistä on, että perhoskirjoahven viihtyy haaremissa, jossa on yksi koiras ja kaksi naarasta.

Minun käsitykseni on, että tasapari on parempi. Kun kutuaika lähestyy, ja perhoskirjoahvenilla kutuaika on melkein aina, kolmatta pyörää ahdistellaan niin rajusti, että se saattaa heittää veivinsä pelkästä mieliharmista.
sandee
Starting Member
Starting Member
Viestit: 19
Liittynyt: 21:34, 12.02.2012
Sukupuoli: Mies

Re: Perhoskirjoahvenen sukupuoli

Viesti Kirjoittaja sandee »

uros ja naaras :)
tttiia
Junior Member
Junior Member
Viestit: 57
Liittynyt: 15:41, 20.01.2012
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Jyväskylä
Viesti:

Re: Perhoskirjoahvenen sukupuoli

Viesti Kirjoittaja tttiia »

Minä tungen nyt tänne samaan topicciin, kun en itse osaa katsoa tuosta allaolevasta kuvasta ahvenen sukupuolta. Pitäisi siis saada tietää tuon etualalla olevan, eloisamman ahvenen sukupuoli että osaisi ostaa sille kaverin. Taka-alalla kökkivä ahven heitti henkensä tänään ja nyt tuo toinen reppana on ihan hukassa. Jos siis joku osaisi sukupuolta tuosta ennustaa niin olisin kiitollinen!

Kuva
Ronie
Junior Member
Junior Member
Viestit: 211
Liittynyt: 23:09, 30.11.2009
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Kirkkonummi

Re: Perhoskirjoahvenen sukupuoli

Viesti Kirjoittaja Ronie »

Kyseessä on uros.
Our_Tiny
Starting Member
Starting Member
Viestit: 47
Liittynyt: 16:47, 26.04.2011
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Salo

Re: Perhoskirjoahvenen sukupuoli

Viesti Kirjoittaja Our_Tiny »

Ronie kirjoitti:Kyseessä on uros.
Samaa mieltä, uros on jäänyt yksin..
Myöhäistä se on hiiren kissan suussa haukotella.
54 l, (190 l ohikiitävää http://mytrigon.atwebpages.com/), 180 l
Verna
Senior Member
Senior Member
Viestit: 542
Liittynyt: 17:21, 18.02.2014
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Jämsä

Re: Perhoskirjoahvenen sukupuoli

Viesti Kirjoittaja Verna »

Minä olen yrittänyt tihrustaa omaan pikkuakvaani saadakseni selville, mitä on tullut ostettua... Värit ovat vielä kuljetuksen jäljiltä olemattomat, mutta toisella on selkeästi tuo musta kylkipilkku sinisen hohteen kirjoma. Toisella se pilkun keskusta on musta. Reunoilla kumminkin on tuota hohdetta.

Aiemmin ketjussa joku kirjoitti näin:
"Naaraalla, pienelläkin, on kirkkaat täplät/helmet, mustan isomman kylkitäplän ohessa, päällä tai reunoissa. Uroksella noita kirkkaita helmiäistäpliä ole."


Kumminkin tuossa viimeisimmässä kuvassa olevan kalan pitäisi siis ilmeisimmmin olla koiras, vaikka mustan täplän reunoilla näkyy tuota sinistä. Höh. Minunkin kalallani on, mutta täplän keskusta on tosiaan tasaisen musta. Kuvaa olen yrittänyt saada koko aamun, mutta muovilaatikon läpi selkeän kuvan saaminen on vaikeaa.

Laji on minulle ihan uusi tuttavuus ja kalat keskenkasvuisia, tässä riittänee päänvaivaa vielä tovin. Mutta ei kai ainakaan pitäisi olla sitä vaaraa, että minulla olisikin kaksi koirasta.

*muoks*

Entäs, jos nuo osoittautuvat tytöiksi, liekö viisaampaa vaihtaa toinen koiraaseen vai lisätä sekaan yksi koiras? Pohjapinta-alaa on n. 45 * 120 senttiä. Kahden parin yrittäminen taitaisi olla turhan riskialtista... Vai annanko noiden sitten tyttöillä keskenään?
Siltsu
Senior Member
Senior Member
Viestit: 938
Liittynyt: 21:32, 10.02.2012
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Tuusula

Re: Perhoskirjoahvenen sukupuoli

Viesti Kirjoittaja Siltsu »

Verna: en ole ammattilainen arvioimaan, mutta tuo musta kylkipilkku ja kimmellykset osoittautui meillä huonoimmaksi arviointiperusteeksi. Epävarmoja on myös selkäevien piikit sillä niissäkin on paljon yksilökohtaisia eroja. Yksi hyvä tunnusmerkki, mikä tuossa viimeisimmässä kuvassakin erottaa pariskunnan parhaiten on taaempana olevan naaraan punertava vatsa. Sellaista urokselle ei tule. Odota hetki ja arvioi rauhassa kun ovat sukukypsässä iässä. Pienessä (oman 100 litraisessa) valitettavasti myös kaksi naarasta tappelevat, joten omien kokemusten perusteella suosittelen vain pariskuntaa.
450L kiipiät, teräkalat, norsukala, L75, L128, L201
180L L199, L-411, tetroja ><((((º> ><((((º> ><((((º>
100L L046, tetroja
Ruma mies
Senior Member
Senior Member
Viestit: 746
Liittynyt: 13:44, 23.02.2010
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki

Re: Perhoskirjoahvenen sukupuoli

Viesti Kirjoittaja Ruma mies »

Siltsu kirjoitti:Verna: en ole ammattilainen arvioimaan, mutta tuo musta kylkipilkku ja kimmellykset osoittautui meillä huonoimmaksi arviointiperusteeksi. Epävarmoja on myös selkäevien piikit sillä niissäkin on paljon yksilökohtaisia eroja. Yksi hyvä tunnusmerkki, mikä tuossa viimeisimmässä kuvassakin erottaa pariskunnan parhaiten on taaempana olevan naaraan punertava vatsa. ...
Täsmälleen näin. Minulla on ollut perhoskirjoahvenia varmaan satoja, enkä koskaan oppinut käyttämään kylkipilkkua, kimmellystä ja selkäpiikkejä sukupuolien erottamiseen. Punertavan vatsan lisäksi aikuisissa kaloissa ruumiinmuoto eroaa. Naaras on 'muodokkaampi' ja koiras 'kolhompi'. Ihan niin kuin ihmisilläkin.
Verna
Senior Member
Senior Member
Viestit: 542
Liittynyt: 17:21, 18.02.2014
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Jämsä

Re: Perhoskirjoahvenen sukupuoli

Viesti Kirjoittaja Verna »

Toisella alkaa nyt iltasella värit palailla, ja vatsa on selvästi punertava. Toisellakin tosin ehkä on, mutta hankala vielä sanoa, valaistus on huono.

Eivät viihdy pätkääkään tuossa karanteenikipossa, tämä varma(hko) naaras piilottelee kasvien takana kulmassa ja toinen pitää alueenaan loppuosaa altaasta. Päivällä tuo piilottelija tosin vaikutti vahtivan ilmastinkiveä ja ajavan toista loitommas, mutta osat ovat vaihtuneet.

Piilossa oleva naaras on jotenkin levoton, evät ovat jatkuvassa liikkeessä. Ei näytä uimarakkovikaiselta, mutta leyhyttelee ja värisyttelee niitä eviään aika tavalla. Ovatko nämä tuollaisia väristelijöitä, vai pitäisikö huolestua? Survari kelpasi molemmille, vaikkakin alkuun vähän näykkien.

Arvon tässä, onko pienempi paha stressata niitä karanteenissa vai unohtaa karanteenaus ja päästää ne isompaan akvaan, jossa niille olisi mahdollisuus ottaa vähän isompaa hajurakoa kaveriin. No, katsotaan tilannetta uudestaan aamulla.
Verna
Senior Member
Senior Member
Viestit: 542
Liittynyt: 17:21, 18.02.2014
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Jämsä

Re: Perhoskirjoahvenen sukupuoli

Viesti Kirjoittaja Verna »

Saisiko tästä kuvasta mitään osviittaa sukupuolesta? Naarasko tämäkin on?

http://aijaa.com/img/t/00089/13679261.t.jpg

Sama kuva isompana on tässä:

http://aijaa.com/pG7gfm
Verna
Senior Member
Senior Member
Viestit: 542
Liittynyt: 17:21, 18.02.2014
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Jämsä

Re: Perhoskirjoahvenen sukupuoli

Viesti Kirjoittaja Verna »

Nostan, jos joku fiksu auttaisi.
Siltsu
Senior Member
Senior Member
Viestit: 938
Liittynyt: 21:32, 10.02.2012
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Tuusula

Re: Perhoskirjoahvenen sukupuoli

Viesti Kirjoittaja Siltsu »

Verna kirjoitti:Nostan, jos joku fiksu auttaisi.
En ole fiksu, enkä näiden kalojen suhteen mikään asiantuntija, mutta viitaten aavistuksenomaiseen vatsan punotukseen, niin naaraspa hyvinkin :mrgreen:
450L kiipiät, teräkalat, norsukala, L75, L128, L201
180L L199, L-411, tetroja ><((((º> ><((((º> ><((((º>
100L L046, tetroja
Ruma mies
Senior Member
Senior Member
Viestit: 746
Liittynyt: 13:44, 23.02.2010
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki

Re: Perhoskirjoahvenen sukupuoli

Viesti Kirjoittaja Ruma mies »

Vernan kala on vaikea tapaus, mutta naaraaseen minunkin veikkaukseni menee. Sillä on stressiväritys ja se on ehkä vähän huonosti syönyt. Rauhaa, säännölliset vedenvaihdot, surviaista ja kaurapuuroa, niin kyllä värit paranevat.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Kirjoahvenet”