Mikä tuli tulipyrstölle....

emily · Viesti Kirjoittaja **emily** » 09:16, 14.01.2002

Tulipyrstöni alkoi käyttäytyä oudosti. Ennen niin vilkas ja utelias tuli aina katsomaan kun olin lähellä lasia tai laitoin käteni akvaarioon.

"Pyrstö" alkoi vetäytyä omiin oloihinsa, sellaisen onkalon taakse josta vain harvoin tuli katselemaan.

Sitten se alkoi laihtua ja n.viikon kuluttua tukkeutui suodattimen taakse, joko pääedellä tai peruuttamalla ja oli paikallaan, eikä enää tullut syömään ruoka-aikana pinnalta putoilevia ruokin, kuin ennen.

Seuraavana päivänä "Pyrstö" tuli suodattimen takaa pois, mutta ei pystynyt uimaan, yrityksistään huolimatta vaan meni virran mukana kyljellään ja heilutti vähän pyrstöään. Tämän jälkeen katsoin parhaaksi päästää kalan kärsimyksistään. Tämä kesti kaikkineen n.2vkoa.

Kala ehti olla mulla n.vuoden. Vesiarvot kunnossa. Voisikohan syynä olla kalat, jotka äitini minulle antoi, kun lopetti oman akvaarionsa? Ne ovat kyllä terveitä, kuten kaikki muutkin akvaarioni kalat.

Ajattelin vaa kun "Pyrstön" oireet alkoivat melkein heti kun uudet kalat tulivat. Toivottavasti jaksatte lukea loppuun ja vielä vastata.

Muokattu - emily on 14/01/2002 09:19:48

Muokattu - emily on 14/01/2002 11:53:20

Liisa S · Viesti Kirjoittaja **Liisa S** » 11:12, 14.01.2002

Ne normaalit kysymykset eli akvaarion koko, veden laatu, muu kalasto, hoitorutiinit. Antamiesi tietojen perusteella ei voi sanoa muuta kuin että kalasi oli sairas.

emily · Viesti Kirjoittaja **emily** » 11:35, 14.01.2002

Akvaario 140L. Vesiarvot kohillaan, kovuutta olen joutunut Aqua Durilla hieman nostamaan. Lämpötila 24 astetta.

Vedenvaihto 1/3 jokatoinen viikko(kuten suositeltiin, jota olen jatkanut).

Muut kalat: Partis uros ja naaras, 2 Selkäuimaria, 6 Keltabarbia, 3 Kirsikkabarbia, 5 Millistä, 7 Seeprakalaa ja 2 Täplämonnista.

Seeprat, Täplikset ja Keltikset ovat lähdössä jo uuteen kotiin...

Onko liikakansoitettu?
Ajattelin noiden lähtevien tilalle muutamaa Kirsikkabarbia ja Tiikerinuoliaisia?

Eläinkauppias suositteli ostamaan pari Lehtikalaa, jotta saisin akvaariooni hieman näyttävämpiä kaloja, mutta minusta ne kasvavat liian suuriksi altaaseeni.

Olenko oikeassa?

Muokattu - emily on 14/01/2002 11:57:06

aku · Viesti Kirjoittaja **aku** » 18:44, 14.01.2002

Akvaario 140L. Vesiarvot kohillaan, kovuutta olen joutunut Aqua Durilla hieman nostamaan. Lämpötila 24 astetta.

Vedenvaihto 1/3 jokatoinen viikko(kuten suositeltiin, jota olen jatkanut).

Muut kalat: Partis uros ja naaras, 2 Selkäuimaria, 6 Keltabarbia, 3 Kirsikkabarbia, 5 Millistä, 7 Seeprakalaa ja 2 Täplämonnista.

Seeprat, Täplikset ja Keltikset ovat lähdössä jo uuteen kotiin...

Onko liikakansoitettu?
Ajattelin noiden lähtevien tilalle muutamaa Kirsikkabarbia ja Tiikerinuoliaisia?

Eläinkauppias suositteli ostamaan pari Lehtikalaa, jotta saisin akvaariooni hieman näyttävämpiä kaloja, mutta minusta ne kasvavat liian suuriksi altaaseeni.

Olenko oikeassa?

Muokattu - emily on 14/01/2002 11:57:06

Tiikerinuoliainen ja lehtikala käyvät alle 10 senttisinä mutta ainakin lehtikalalla on aikuisena pieni.

Veden vaihto kuulostaa melko hyvältä tosin ehkä 25% viikossa olisi parempi...

Ainakaan minnun mielestäni allas ei ole ylikansoitettu ja jos nuo mainitsemasi kalat häippäsevät niin muita parvia voisi täydentää.

Kun ois mul aikaa ostoihin niin lompakosta puuttuu rahakin.

jarvij · Viesti Kirjoittaja **jarvij** » 09:35, 15.01.2002

quote:

Vedenvaihto 1/3 jokatoinen viikko(kuten suositeltiin, jota olen jatkanut).

quote:

Veden vaihto kuulostaa melko hyvältä tosin ehkä 25% viikossa olisi parempi...

Aina kun annetaan poikeeavia ohjeita pitäisi perustella.
Miksi siis viikottainen 25% on parempi kuin viikottainen
kolmasosa.
Onko ohje omasi, kaupassa kuultu, kirjasta (mistä) tai
tuulesta temmattu!

www.akvaariotieto.info/suomi/oscari.htm
Akvaarion Oscari No:29

jusa · Viesti Kirjoittaja **jusa** » 10:40, 15.01.2002

quote:Aina kun annetaan poikeeavia ohjeita pitäisi perustella.
Miksi siis viikottainen 25% on parempi kuin viikottainen
kolmasosa.
Asian vierestä: Mulla tuottaa vaikeuksia arvioida meneekö sitä vettä kolmannes,neljännes, (vaiko jopa viidennes taikka ehkäpä puolet) vaihtoon vaikka akvaario onkin vajaa 60 cm korkea. En nyt ole piirtänyt cm asteikkoa akvaarion lasipintaan jossa voisi ottaa huomioon veden sen hetkinen pinnan korkeus, soran kivien ja juurakoiden viemä tilavuus, ulkosuodattimien antama tilavuus ja tapanani ei edes ole ollut tehdä merkkiä lähtöpisteeseen, vaan pistää akvaario täyteen (ja samalla korvata haihtuva vesi).

Käytännössä vaihdan akvaarion korkeussuunnasta katsottuna noin kolmanneksen, mitä osa se nyt lopulta onkin. (suurempi kuin 1/3

Mutta asiasta puhuttuna, en kyllä ymmärrä makeanveden altaassa miksi neljännes olisi parempi kuin kolmannes, kun puhutaan viikottaisista vedenvaihdoista.

Viesti Kirjoittaja **iekku** » 12:09, 15.01.2002

quote: Miksi siis viikottainen 25% on parempi kuin viikottainen
kolmasosa.

ja

quote: en kyllä ymmärrä makeanveden altaassa miksi neljännes olisi parempi kuin kolmannes, kun puhutaan viikottaisista vedenvaihdoista.

Eikös emily sanonut näin: quote:Vedenvaihto 1/3 jokatoinen viikko(kuten suositeltiin, jota olen jatkanut).

Omasta mielestäni 25% viikossa on kyllä parempi vaihtoehto kuin 1/3 joka toinen viikko. Siis jos nämä ovat vaihtoehdot.

Elämä on täynnä valintoja, enimmäkseen vääriä...

Liisa S · Viesti Kirjoittaja **Liisa S** » 12:31, 15.01.2002

Vedenvaihtohommasta tulikin jo puhuttua, eli koska kaloja on näinkin paljon vedenvaihdot kannattaisi muuttaa jokaviikkoisiksi. Vesi kannattaisi myös testata kunnolla, tai kerro ainakin mitä kaikkea tuo "vesiarvot kohillaan" pitää sisällään. Mitä kaikkea on testattu ja mitkä olivat ne arvot?

Parvikaloilla ei kunnon parvia, joten kun nuo luettelemasi lähtevät, kannattaa ottaa lisää kirsikkabarbeja. Ei missään tapauksessa tiikerinuoliaisia eikä lehtikaloja. Tulipyrstökään ei minun mielestäni saisi pitää alle 200-litraisessa kalan luonteen takia. Jos muilla kaloilla ei ole oireita, tulipyrstön taudin luonne jäänee selvittämättä. On voinut olla vaikka joku sisäloisjuttu. Tai melkein mitä muuta vaan.

Kalalajien nimet muuten kirjoitetaan pienellä alkukirjaimella. Se näyttää siistimmältä, eikä tässä sentään missään Saksassa olla...

emily · Viesti Kirjoittaja **emily** » 10:32, 16.01.2002

Vaihdan tästälähin vettä useammin.

Olen jo luopunut kyseisistä kaloista, juuri parvien pienuuden vuoksi ja aion edelleen hankkia lisää kirsikkabarbeja.

Vesiarvot on mitattu viimeviikolla, mutten muista niitä ulkoa, kun en ole kotona kirjottelemassa.

LiisaS: Eikait tästä tartte meteliä nostaa, jos haluaa kysellä neuvoja. Käsittääkseni palsta on tarkoitettu myös siihen tarkoitukseen.

Vaikkei olekkaan asiantuntija, eikä kirjotakkaan niinku pitäs, eikait sitä tartte silti kaikesta huomauttaa. Ei tääl muillakaan ole asiat pilkulleen!!

Mietippä kuinka tynpääntynyt asenteesi vaikuttaa uusiin akvaarioharrastajiin, jos kaikille nipotat joka asiasta.

Minulle ainaki tuli sellanen olo ettei haluttais etes kysellä, jos saa tuollasta palautetta kun yrittää vaan omaa tietämättömyyttään kysellä ja parantaa tietojaan ja kaikenlisäksi luottaa teihin "konkareihin" enempi kuin paikalliseen akvaarioliikkeeseen.

Joten eiköhän käyttäydytä asiallisesti, huolimatta toistemme virheistä yms. Ottaen huomioon myös meidät, vasta alkaneet akvaristit!

Muokattu - emily on 16/01/2002 10:34:31

Liisa S · Viesti Kirjoittaja **Liisa S** » 11:14, 16.01.2002

Emily hyvä.
Kysyit tulipyrstösi tautiin apua. Tämä tapaus kuitenkin oli sellainen, että ilman kalan ruumiinavausta ja mikroskooppitutkimusta kukaan ei olisi pystynyt selvittämään mistä oli kyse näin epämääräisillä oireilla, joten et voinut saada siihen kysymykseen kunnon vastausta.

Samalla tulit selostaneeksi akvaariosi kalastoa ja hoitorutiineja, ja sait niistä ihan asiallisia kommentteja. Myös minulta. Vesiarvojen kertominen on normaali asia silloin kun kysyy neuvoa kalan vaivaan, vaikka olisi kuinka varma että ne ovat ihan kunnossa.

Lisäksi huomautin muiden neuvojen jälkeen yhdellä virkkeellä toistuvasta kirjoitusvirheestäsi. Se ei mielestäni ole vielä "nipottamista joka asiasta", vaikka sinun mielestäsi on. Jos minun käytökseni ei sinun mielestäsi ollut asiallista, oliko sitä sinun rivien mittainen vuodatuksesi tylystä kohtelusta, jota olet saanut täällä. Etkö nyt kuitenkin enimmäkseen saanut hyviä neuvoja?

Kaikki ovat vapaita kysymään mitä haluavat. Mutta toivottavasti kaikki myös muistavat, että täällä ja muilla vastaavilla foorumeilla ei ole tänne palkattuja asiantuntijoita vastaamassa. Jokainen vastaa omalla vapaa-ajallaan ja omasta halustaan. Ja tavalla, jonka itse valitsee.

emily · Viesti Kirjoittaja **emily** » 11:31, 16.01.2002

Mutta en varmaan ole ainut jolla on kirjoitusvirheitä...
ja tuskin ne kysymystä pahentavat.

salaatti · Viesti Kirjoittaja **salaatti** » 23:03, 16.01.2002

quote:
Mutta en varmaan ole ainut jolla on kirjoitusvirheitä...
ja tuskin ne kysymystä pahentavat.

Et tietenkään ole ainoa. Kaikki me teemme virheitä, mutta kysymystä ne juuri pahentavat. Eli: Kun luettavuus parantuu (kappaleenjaot, pilkut, pisteet, isot alkukirjaimet jne...), niin tekstejä jaksaa lukea paremmin (ei mene kaikki aika ja tarmo tekstin ymmärtämiseen).

Tämä on siis yleispätevä vastaus tähän ainaiseen itkuun että; kun mua ei ymmärretä ja saa aina kuulla vaan negatiivistä palautetta, eikä kunnon vastauksia.
Ymmärrän että nykynuoriso ei tykkää käyttää isoja kirjaimia jne...(johtunee SMS-viesteistä) mutta kai niitä kuitenkin joutuu vielä koulussa käyttämään.
Olisiko tässä muuten ylläpidolle pieni jobi?
Siis laittaa johonkin näkyvään paikkaan ohjeet, että kun kysyt kalojen sairauksista tms. liitä aina kysymykseen tiedot pöntöstä: koko, PH, kalasto jne...

Viesti Kirjoittaja **pehis** » 23:39, 16.01.2002

quote:Ymmärrän että nykynuoriso ei tykkää käyttää isoja kirjaimia jne...(johtunee SMS-viesteistä) mutta kai niitä kuitenkin joutuu vielä koulussa käyttämään.
Olisiko tässä muuten ylläpidolle pieni jobi?

Jaa, pieni vai...

quote:Siis laittaa johonkin näkyvään paikkaan ohjeet, että kun kysyt kalojen sairauksista tms. liitä aina kysymykseen tiedot pöntöstä: koko, PH, kalasto jne...

Joku tuontyylinen juttu on käynyt itselläkin mielessä joskus.
Katsotaan, jos vaikka sais aikaseksi värkätä jonkun Aqua-FAQ:in...

__________________
Luuletko tietäväsi vai tiedätkö luulevasi

Cory · Viesti Kirjoittaja **Cory** » 10:35, 17.01.2002

quote:
quote:
Mutta en varmaan ole ainut jolla on kirjoitusvirheitä...
ja tuskin ne kysymystä pahentavat.

Et tietenkään ole ainoa. Kaikki me teemme virheitä, mutta kysymystä ne juuri pahentavat. Eli: Kun luettavuus parantuu (kappaleenjaot, pilkut, pisteet, isot alkukirjaimet jne...), niin tekstejä jaksaa lukea paremmin (ei mene kaikki aika ja tarmo tekstin ymmärtämiseen).

No jaa, tässä taisi kuitenkin olla kyse siitä, että Liisa S:a kiusasi se, että lajien nimet oli kirjoitettu isoilla kirjaimilla. Suomenkielessähän lajien nimet eivät ole erisnimiä vaan yleisnimiä. Toisaalta, viitaten Liisan kommettiin saksan kielestä, niin eipä tuo emily:n teksti senkään mukaan oikeaoppisesti mennyt. Saksassahan kaikki substantiivit kirjoitetaan isolla alkukirjaimella, myös siis sanat "kovuutta", "kotiin", "akvaariooni", jne. Jos siis pikkutarkoiksi ruvetaan.....

Kappalejakohan noissa emilyn kysymyksissä kyllä oli aika hyvin kohdallaan (tosin muistaakseni omaksi kappaleeksi tulisi erottaa vain semmoiset pätkät, joissa on väh. kolme virkettä), eikä ns. huutamistakaan näkynyt. Suomen kielen oikeinkirjoituksesta voidaan sitten rupatella erikseen. Silti, mielestäni puhekielellä kirjoittaminen on OK, kunhan ei mene älyttömäksi x:n, f:n yms. "eksoottisten" kirjainten käytöksi. Kirjoittakaa sitten vaikka puhtaasti englanniksi, jos niitä haluatte käyttää!

Pahoittelen, jos meni turhan tarkaksi; toinen vanhemmistani on äidinkielen maikka.

quote:quote:Siis laittaa johonkin näkyvään paikkaan ohjeet, että kun kysyt kalojen sairauksista tms. liitä aina kysymykseen tiedot pöntöstä: koko, PH, kalasto jne...

Joku tuontyylinen juttu on käynyt itselläkin mielessä joskus.
Katsotaan, jos vaikka sais aikaseksi värkätä jonkun Aqua-FAQ:in...

Miten olisi ehdotukseni täällä: http://www.aqua-web.org/forum/topic.asp?TOPIC_ID=1224?

Universities are full of knowledge. Freshmen bring little in and seniors take none out and knowledge accumulates.

Muokattu - Cory on 17/01/2002 10:36:46

jarvij · Viesti Kirjoittaja **jarvij** » 11:12, 18.01.2002

Hei!
Jatkoa tuohon edelliseen...
Minua eivät kirotusvihreet ja typot haittaa, mutta yhdys sanojen erikseenkirjoittaminen ja suoranaiset "asia virheet" sitäkin enemmän.

Akvaarioharrastajat eivät tunne kalojen tavallisimpia ruumiinosia ja tekemisiä:
Kirjoitellaan tällaisia:
(ne pitkät rihmat vatsapuolella yms).
Kalat vahtivat kutuaan.

Menee siis näin:
Lehtikalakoiraskin kutee, mutta tuleekos siltä sitä kutua.

Miksei voi kirjoittaa näin.
Rihmakalan rihmamaiset vatsaevät.
Lehtikalat kutevat ja tuolloin naaras laskee mätiä, jonka koiras hedelmöittää. Mäti hedelmöittyy ja molemmat vahtivat mätiä.
Mikä siinä on niin vaikeaa?
(Tiedän pikkupoikana kerätty sammakon kutu, mutta kun se on sammakon munaryhmiä).

Miksei voi opetella noiden sanojen merkityksiä. Kalojen tieteelliset nimet voivat olla vaikeita ja niitä on paljon, mutta tässä on kyse vain muutamasta suomenkielisestä sanasta ja niiden merkityksestä.
Kyse on kuitenkin alan harrastajista. Vai...?

Jaaha otin opikseni; panen nämä perusasiat sivulleni:
http://www.akvaariotieto.info/suomi/akvaario/kala.htm
Hetkonen, kirjoitan sen sivun ensin; uno momento.

www.akvaariotieto.info/suomi/oscari.htm
Akvaarion Oscari No:29