Akvaariosilikonien soveltuvuus meriveteen

[Koomikko]

Joo eivät suosittele käytettäväksi merialtaissa eivätkä ota minkäänlaista vastuuta, sillä tuote ei ole meriveteen tarkoitettu.
Siitä huolimatta eräät käyttävät noita merialtaisiin, vaikka valmistaja sanoo että ei sovellu.
Kun eihän niitä silikoneja ole kuin mustaa ja väritöntä...

Ketkä eivät suosittele? Kuka ei ota vastuuta? Mikä tuote ei ole meriveteen tarkoitettu? Ketkä käyttävät? Kuka valmistaja sanoo ettei sovellu?
Sun jutuissa on liian monta kysymysmerkkiä? Arvaariokäyttöön ei ole kuin mustaa ja väritöntä silikonia niin kauan kunnes toisin todistetaan.

[Kalakaverit]

Tämä on kyllä mielenkiintoinen keskustelu. Tulee ihan mieleen ihmetellä, että miksi kaupoissa myydään punaisessa, sinisessä ja vaalensinisessä purkissa olevaa maitoa, vaikka maitohan on kaikissa valkoista.
Onhan se nyt selvää, että silikoneista löytyy muitakin erilaisia ominaisuuksia ja koostumuksia kuin vain se väri.

[Sharkyone]

Niin ja kermaa, viiliä, rahkaa, piimää... Mutta ne on oikeesti kaikki samaa tavaraa, ja samasta lehmästä!
Ne tulee samasta meijeristä, ja tilaaja vain ottaa omat leimat purkin kylkeen! Minä kyllä tiedän, olen nähnyt lehmän kerran...

Voisiko joku ottaa tämän ketjun pois minun "nimistäni"? Silikoni on ensinnäkin kirjoitettu otsikossa väärin, kusipää voin olla kyllä kernaasti, mutta en idiootti...

[mickey2004]

Ja minä kai tämän silikoooooni-keskustelun oikeasti aloitin ...

[Fogas]

Onhan se nyt selvää, että silikoneista löytyy muitakin erilaisia ominaisuuksia ja koostumuksia kuin vain se väri.

Muistaakseni täällä on kirjoiteltu myös kirkkaan silikonin muuttumisesta valkoiseksi. En kyllä haulla löytänyt keskustelua.

[Kana +-yksipantteri]

Tässä ainakin sanotaan ihan selvästi silikonin soveltuvan sekä meri- että makeavesiakvaarioon. http://fi.danalim.com/fileadmin/editors ... fi/579.pdf Kaikissa akvaarioon soveltuvissa silikoneissa, jotka olen nähnyt on sanottu joko että se sopii molempiin vesiin tai mainintaa sopivuudesta ei ole erikseen ollut, eli luulisi niidenkin sopivan kumpaan vain, kun ei erikseen kielletäkään. Ja edelleenkin olisi mukava kuulla mitä sille mystiselle makeavesisilikonille tapahtuu merivedessä.

[Sharkyone]

Danalim onkin korvannut ammattikäytössä Perennatorin, jota ei enään tuoda maahan mustana. Väritöntä saa edelleen. Sitä olis tossa kaksi lavallista itseasiassa, jos joku tarvitsee

[Kalakaverit]

Jos ei kyse olekaan siinä suolassa vaan niissä muissa aineissa, jota riuttasuolaseokset sisältää ja joita harrastajat tunkevat altaisiinsa.
Omat silikoniset ilmaletkut balling-aineilla on ainakin tasaisin väliajoin vaihdettava, koska värjääntyvät , kovettuvat ja hapertuvat.
Akvaariovalojen sisältämä UV-valo on myös aika tehokas silikonien tappaja.

[Koomikko]

Eihän tässä taas ollut kuin yhden maahantuojan Sharkyonen tarkoitus sekoittaa pakkaa. Mieli teki varmasti kehua omaa Perennator ja Danalim tuotemerkkejä mutta ei onneksi lähtenyt julkisesti kehumaan omia ja haukkumaan kilpailijan tuotteita. Siksi kysymyksiin ei saatu vastauksia kun ei vissiin uskaltanut kertoa mitään ettei henkilöllisyys paljastu. Yv puolella jo kilpailijaa haukuttiin. Niinhän se on aina että kilpailijan tuotteita haukutaan ja omia kehutaan.

[Sharkyone]

Kyllä minä olen sen Cascon haukkunut ihan julkisesti, ei ole ongelma!
Eikä Danalim ole missään tekemisissä minun kanssani Älä viitsi häpäistä itseäsi enään enempää hei...

[Sharkyone]

Ja kyllä nää ihmiset tietää kuka minä olen...

[pekkara]

Tässä ainakin sanotaan ihan selvästi silikonin soveltuvan sekä meri- että makeavesiakvaarioon. http://fi.danalim.com/fileadmin/editors ... fi/579.pdf

Mahtaisiko lainaamasi soveltuvuus tarkoittaa lähinnä tuotteen myrkyttömyyttä erilaisessa akvaariokäytössä.

Olematta asiantuntija mielestäni lujuuteen liittyvät ominaisuuserot löytyvät teknisten ominaisuuksien luettelosta. Kovuus, venyvyys jne. Ehkä myös kovettumisaika: hitaammin kovettuvilla syntyy kuulemma lujempi liitos lasiin, pohdiskelevat jenkit.

Googlasin kokeeksi sanalla "akvaariosilikoni". Kuudesta ensimmäisestä kuvasta

- Tuotetta myytiin nettikaupassa akvaariosilikonina, mutta valmistajan teknisissä tiedoissa ilmoitettiin, että tuote ei sovi akvaariokäyttöön
- Tuotetta myytiin akvaariosilikonina. Valmistajan speksesissä suositeltiin, että sitä käytettäisiin alle 1000 litran tai 60 cm korkeaan akvaarioon
- Loppujen spekseissä oli toisista poikkeavia ominaisuustietoja, joiden vertailua tosin vaikeuttaa se, että ne oli ilmoitettu eri standardin (mittausmenetelmien) alla.

Ei ole identtistä kamaa akvaariosilikoni vaikka saman väristä olisikin.

[Heska]

Mielenkiintoinen ketju tämä, saako sen verran häiritä että osaako joku silikoni asiantuntijoista sanoa mitkä ovat hyvät silikonimerkit makeaanveteen ja mitkä huonoja joita ei kannata ostaa? Noissa kun tuntuu olevan eroja ainakin kestävyyden suhteen.

[Koomikko]

Ja kyllä nää ihmiset tietää kuka minä olen...

Mistä me Aqua-Webiläiset sinut tunnetaan? Olet ollut täällä kirjoilla muutaman kuukauden ja kirjoittanu muutaman viestin.

[Kalakaverit]

Ei kaikkien aina tarvitse olla kirjoittanut tuhansia viestejä tai olla rekisteröitynä foorumeille vuosien ajan, jotta he eivät olisi aloittelijoita, osaamattomia tai muuten harrastajapiireissä tuntemattomia. Täältäkin kun saa poistettua oman nimimerkkinsä ja kirjoituksensa, ja rekisteröityä uudelleen eri nimellä ja aloitettua kaiken puhtaalta pöydältä.
Ja mitä sillä suuremmin on väliä.

Silikonien ominaisuuksiin voisi vielä lisätä sen, että tiettyjä voi käyttää myös veden alla. Tämä eroaa koostumukseltaan "perus silikonista", vaikka ne molemmat on mustia. Tämän turvallisuuskäyttöön liittyy myös se vesimäärä jossa sitä käytetään. Sekään ei ole ihan sama minkäkokoisessa akvaariossa tuota vedenallasilikonaamista suorittaa.

[Hedelmiina]

No olihan ketju, piti ihan sairastuvalta lukea tää kokonaan kun oli niin viihdyttävä ...voi kiesus. Eikä yhtään viisammaksi kukaan tullut asiaan vaikka kysyttiin moneen kertaan... huhhuh ja *reps.

[Koomikko]

Ei kaikkien aina tarvitse olla kirjoittanut tuhansia viestejä tai olla rekisteröitynä foorumeille vuosien ajan, jotta he eivät olisi aloittelijoita, osaamattomia tai muuten harrastajapiireissä tuntemattomia. Täältäkin kun saa poistettua oman nimimerkkinsä ja kirjoituksensa, ja rekisteröityä uudelleen eri nimellä ja aloitettua kaiken puhtaalta pöydältä.
Ja mitä sillä suuremmin on väliä.

Vaikka mulla on täällä viestejä ties kuinka paljon en silti pidä itseäni ammattilaisena. Suurin osa viesteistäni on pelkkää diipadaapaa. Eli ei viestien määrä todellakaan kerro ammattitaidosta. Mutta jos väittää silikoneista jotakin mikä kumoaa kaiken aikaisemman tiedon mitä on pidetty oikeana voisi hieman laittaa faktaa väitteille. Kenties kertoa omasta ammattitiedosta jotakin. Vai tietääkö joku Sharkyonesta jotakin kuka hän on. Kysyt mitä tahansa hän vastaa jotain aivan muuta ja kiertää kysymyksen eikä perustele tai näytä todeksi väitteitään millään tavalla. Mut ihan kivaa juupas eipäs keskusteluahan tämä on.

Tästä keskustelusta tuli mieleen Kim Borg ja Topi Kärki. Paljon samoja piirteitä.
https://www.youtube.com/watch?v=G5QSjx99tOM

[Sharkyone]

Parahin Koomikko ja muut narrit. Kuten kuka tahansa, koen minäkin imartelevana sen, että pidät minua noin kiehtovana.
Ehdottaisin kuitenkin, että hankit jonkun muun mielenkiinnonkohteen. Osta vaikka Platyja, ne voisi olla sinulle tosi kivoja!
Valitettavasti tunteeni sinua kohtaan eivät vastaa omiasi

[Sharkyone]

Toisekseen, minulla ei ole mitään velvollisuutta täyttää sinun tietämyksessäsi olevaa tyhjiötä vain siksi, että sinä käsket.
Kiukuttelemalla tuskin saat tahtoasi läpi, joten get over it!

[Koomikko]

En minä ketään käske vaan pyydän kuten muutkin ovat tässä keskustelussa tehneet. En pidä sinua kiehtovana enkä mielenkiinnonkohteena vaan sinun väitteitäsi. Toki täällä jokainen saa väittää mitä tahansa eikä väitteitä tarvitse oikeiksi todistaa. Minä yritän lopettaa tämän tähän jos vain pystyn. Yrittäkää te muut saada Sharkyonelta vastauksia minä en siinä onnistunut.

Mistäs tällänen tieto on peräisin?

Tai onko tässä tapahtunut nyt joku muutos parin viime vuoden aikana? Makeavesisilikoniin lisätty joku myrkky jota merivedessä ei voi käyttää tms?

Minuakin kiinnostaisi kovasti tietää, mitä tälle makeaan veteen tarkoitetulle silikonille tapahtuu merivesialtaassa ja ennenkaikkea miksi sille tapahtuu siellä se jokin juttu, jonka vuoksi se ei sinne sovi? Alkaako suola liuottaa sitä? Kovettaa sitä? Entä jos laittaa merivesisilikonia makeaan pyttyyn?

Dokumentit tiskiin, jos jostakin väitellään. Näin vältytään erimielisyyksiltä. Silikonialalla työskentelevän luulisi antavan sitä tietoa eikä vain kärjistää tätä silikoni hässäkkää. Lukeeko niissä tuubeissa, jotka ovat makean veden akvaarioon soveltuvia, että ne eivät sovellu merivesialtaaseen? Suonen anteeksi mutta epäilen että näin lukee.

Luulisin Teidän antavan sitä dataa kun kerran työskentelette alalla ja jo ihan ammattisi puolesta antaisit sitä dokumenttia näkyviin, eikä vain sanoa vastaan ilman että antaisi sitä dokumenttia. Näin vältytään juuri tämmöiseltä juupas eipäs asioilta .

Mielenkiintoinen ketju tämä, saako sen verran häiritä että osaako joku silikoni asiantuntijoista sanoa mitkä ovat hyvät silikonimerkit makeaanveteen ja mitkä huonoja joita ei kannata ostaa? Noissa kun tuntuu olevan eroja ainakin kestävyyden suhteen.

Kim Borg ja Topi Kärki
https://www.youtube.com/watch?v=G5QSjx99tOM

[Sharkyone]

No LOL sentään!
Mitä noihin identiteetteihin tulee, niin nimimerkin Koomikko avulla löytyi ihan Googlaamalla henkilötiedot.
Et sinäkään ilmeisesti siis pelkän nimimerkin takaa koita vikistä...

[Heska]

Foorumilla käy varmasti monen alan asiantuntijoita ihan koulutuksen ja ammattinsa puolestakin ja olisi kyllä kiva että hyödyllistä tietoa jaettaisiin kun diipadaapan ja mutu-mielipiteiden kirjoittajia kyllä riittää mutta informaation laatu välillä heikkoa ja en nyt yllä olevan keskustelun herroja tarkoita.
AW:ssa voisi olla joku osio jossa alan asiantuntijat voisivat.kertoa joitain vinkkejä tms. mikä hyödyttäisi harrastajia ja harrastajat voisivat tehdä mielellään asiallisia kysymyksiä joihin asiantuntija vastaisi.
Se nostaisi kyllä AW foorumin tasoa verrattuna muihin netin Diipadaapa Juupas-eipäs keskustelufoorumeihin
Itse ainakin arvostan kaikkia Asiantuntijoita ja heidän tietämyksiään ja itsekin opastan kyllä oman alan asioissa halukkaita.

[Sharkyone]

Heska olet ihan oikeassa kyllä... Mä olen joskus ihan kädestä pitäen kertonut näistä asioista, ja kun parhaat kommentit oli joltain Pekka perusharrastajalta, että "puhut läpiä päähäsi", niin päätin olla enää puuttumatta muiden silikonihommiin.
Ja sitten niitä vuotavia altaita voivotellaan, vaikka niin tiedettiin mitä tehtiin

[Fogas]

Mutta jos väittää silikoneista jotakin mikä kumoaa kaiken aikaisemman tiedon mitä on pidetty oikeana voisi hieman laittaa faktaa väitteille. Kenties kertoa omasta ammattitiedosta jotakin. Vai tietääkö joku Sharkyonesta jotakin kuka hän on. Kysyt mitä tahansa hän vastaa jotain aivan muuta ja kiertää kysymyksen eikä perustele tai näytä todeksi väitteitään millään tavalla. Mut ihan kivaa juupas eipäs keskusteluahan tämä on.

Samaa mieltä Koomikon kanssa. Tietenkään ketään ei voi velvoittaa opastamaan. Mutta jos antaa ymmärtää olevansa jossakin asiassa asiantuntija, jotenkin sitä vaan odottaa lisätietoja. Muuten tulee mieleen koulupoika joka kehuu kavereille tietävänsä kaikkien jalkapallon MM-joukkueiden maalivahtien nimet. Kun kaverit sitten pyytävät kertomaan ne, poika sanoo ettei viitsi.

[Bluefrog]

Toisekseen, minulla ei ole mitään velvollisuutta täyttää sinun tietämyksessäsi olevaa tyhjiötä vain siksi, että sinä käsket.
Kiukuttelemalla tuskin saat tahtoasi läpi, joten get over it!

Onko tämä jollain tapaa sama asia kuin veneissä? Toisinsanoen ammattilainen käyttää oikeita massoja, nauloja ja niittejä ja se vene pysyy kasassa vuosikymmeniä. Ei ammattilaiset käyttävät massoja jotka pysyvät kiinni 2-3 vuotta ja alkavat sitten haperoitua ja irtoilla. Venepuolella olen kullut väitteen, jotta se mikä jostakin massasta tekee paitsi meriveden pitävän muis pakkasta ja aurinkoa kestävän on sen luokan liikesalaisuus että on turha kysellä. Samoin että takuu on voimassa vain jos ainetta käytettään sekä ohjeiden mukaan, että niissä olosuhteissa joissa sen luvataan toimivan.