Kiekkolan veteen suolaa...?
Valvoja: Moderaattorit
-
- Junior Member
- Viestit: 75
- Liittynyt: 09:12, 20.06.2008
- Sukupuoli: Nainen
- Paikkakunta: Rovaniemi
Kiekkolan veteen suolaa...?
Oletteko laittaneet kiekkolan veteen suolaa ja millä suhteella? Itse en ole aikaisemmin laittanut ja vastikään kuulin et olis hyväksi.
Eli millä suhteella ja kuinka usein laitatte jos vettä vaihetaan noin 2 krt viikossa noin 1/3 osaa.
Eli millä suhteella ja kuinka usein laitatte jos vettä vaihetaan noin 2 krt viikossa noin 1/3 osaa.
Re: Kiekkolan veteen suolaa...?
Ei missään nimessä suolaa. Kiekko on erittäin pehmeiden vesien kala, eli erittäin suolattomien vesien kala. Ennemmin voisi käänteisosmoosilla ottaa suolaa pois
-
- Junior Member
- Viestit: 142
- Liittynyt: 20:48, 20.07.2003
- Akvaarioseurat: Nordiska Diskus Sällskapet Ja MeLa = Meri-Lapin Akvaristit
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Tornio
Re: Kiekkolan veteen suolaa...?
Dodiin. Väittely...Eli itse laitan elvytyssuolaa kilokaupalla.. syy. Kalat tarvii suolaa hiukan ja kun täälläpäin poistetaan kaloille tarvittavat suolat vesilaitokella niin tässä yksi syy.. toinen koska kalojen soluissa on valmiiksi suoloja joutuu kala koville jos uiskenteluvedessä ei sitä ole. Syy kala joutuu tekemään enemmän töitä pidäkseen osmoositasapainon. Suolaa vedessä auttaa kalaa tämän kanssa ja jää sitten voimia taistella oikeita sairauksia vastaan. Suolaisessa vedessä helpompi hengittää. Enemmän happea.. Ruotsissa esin monet laittaa jopa 2dl /100l vettä merisuolaa.. ja siel kuitenkin ollaa paaaljon edellä näissä kiekkohommissa. Mut nämä vaan minun ajatuksia/kokemuksia.
-Petri-
-Petri-
"Iloinen mieli korvaa puuttuvan älyn ja tuhma mieli virkistää koko kehoa"
-
- Junior Member
- Viestit: 142
- Liittynyt: 20:48, 20.07.2003
- Akvaarioseurat: Nordiska Diskus Sällskapet Ja MeLa = Meri-Lapin Akvaristit
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Tornio
Re: Kiekkolan veteen suolaa...?
Niin ja unohdin. Bakteerit ja loiset eivät tykkää suolasta.
"Iloinen mieli korvaa puuttuvan älyn ja tuhma mieli virkistää koko kehoa"
-
- Elite Member
- Viestit: 5539
- Liittynyt: 19:54, 02.10.2005
- Akvaarioseurat: Suomen meriakvaarioseura facebook
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Espoo
Re: Kiekkolan veteen suolaa...?
Tietyissä erikoistapauksissa suolan käyttö voi jollain lailla olla perusteltua.
Kiekkokala, kuten muutkin makean veden kalat ovat nimensä mukaisesti MAKEAN veden kaloja. Jos ne tarvitsisivat suolaa, ne luultavasti kroolaisivat suolaisempia vesi kohden luonnossa. Tietysti tyylejä on monia. Jotkuhan ruikkivat lääkkeitäkin akvaarioon summamutikassa ja varmuuden vuoksi.
Kiekkokala, kuten muutkin makean veden kalat ovat nimensä mukaisesti MAKEAN veden kaloja. Jos ne tarvitsisivat suolaa, ne luultavasti kroolaisivat suolaisempia vesi kohden luonnossa. Tietysti tyylejä on monia. Jotkuhan ruikkivat lääkkeitäkin akvaarioon summamutikassa ja varmuuden vuoksi.
-
- Junior Member
- Viestit: 142
- Liittynyt: 20:48, 20.07.2003
- Akvaarioseurat: Nordiska Diskus Sällskapet Ja MeLa = Meri-Lapin Akvaristit
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Tornio
Re: Kiekkolan veteen suolaa...?
Juu näihän se on. Makean vedenkaloja nuo on. Mutta olen vaan itse todennut että pienimäärä suolaa altaassa = ei ole ikinään tarvinut lääkitä kaloja ja kiekkoja sekä että kaikki kutevat jatkuvasti ja poikaiset kuoriutuvat. Ei mitään lois tai mato ongelmia. Voipi tietenkin olla, että on laatu kaloja mutta en usko, että itsellä niin hyvä tuuri käy jatkuvasti.
"Iloinen mieli korvaa puuttuvan älyn ja tuhma mieli virkistää koko kehoa"
-
- Senior Member
- Viestit: 746
- Liittynyt: 13:44, 23.02.2010
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Kiekkolan veteen suolaa...?
Mitä on 'elvytyssuola'? Laitatko sinä oikeasti sitä akvaarioon kilokaupalla? Kuinka usein laitat ja miten iso akvaariosi on?Peteuusi kirjoitti:Dodiin. Väittely...Eli itse laitan elvytyssuolaa kilokaupalla.. syy. Kalat tarvii suolaa hiukan ja kun täälläpäin poistetaan kaloille tarvittavat suolat vesilaitokella niin tässä yksi syy.. toinen koska kalojen soluissa on valmiiksi suoloja joutuu kala koville jos uiskenteluvedessä ei sitä ole. Syy kala joutuu tekemään enemmän töitä pidäkseen osmoositasapainon. Suolaa vedessä auttaa kalaa tämän kanssa ja jää sitten voimia taistella oikeita sairauksia vastaan. Suolaisessa vedessä helpompi hengittää. Enemmän happea.. Ruotsissa esin monet laittaa jopa 2dl /100l vettä merisuolaa.. ja siel kuitenkin ollaa paaaljon edellä näissä kiekkohommissa. Mut nämä vaan minun ajatuksia/kokemuksia.
-Petri-
Onko elvytyssuolalla maustetussa akvaariossasi kiekkokaloja tai muita pehmeän veden kirjoahvenia?
Ja vielä: Mihin perustuu se, että suolaisessa vedessä on enemmän happea? Onko se tosiasia vai luuletko vain?
-
- Junior Member
- Viestit: 142
- Liittynyt: 20:48, 20.07.2003
- Akvaarioseurat: Nordiska Diskus Sällskapet Ja MeLa = Meri-Lapin Akvaristit
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Tornio
Re: Kiekkolan veteen suolaa...?
Morjens,
Elvytyssuola = http://aquanova.fi/kauppa/aqua-elvytyssuola-tabletti/
ja tuo happi tuli mieneen kun oli puhe tuosta itämeren tilanteesta ja kun se sai sen suolaimpulssin ku oli ne myrskyt ja silloin he puhui tuosta että se auttaa itämerta tuossa haapitilanteessa.
Ja mitä mie laitan tuo oma alla (kokonaisuus) pääallas noin 850 litraa ja sumppi 300l. Vettä vaihdan 100% viikossa ja laitan noin 50 tabua sinne. eli noin 400g tuohon noin 1000 litraan...
Ja mitä kaloja löytyy niin 14 kiekko ( 10 Stendkerin ja 4 Adam tanin kiekkoa (tonys diskusodling)), sterbaita lauma, L201:ä, L018:a, L128, L066, L134:a,L004:a.. Rusokirjoahvenia läjä..Jotakin varmaan jäi...Mut tällaista.
Elvytyssuola = http://aquanova.fi/kauppa/aqua-elvytyssuola-tabletti/
ja tuo happi tuli mieneen kun oli puhe tuosta itämeren tilanteesta ja kun se sai sen suolaimpulssin ku oli ne myrskyt ja silloin he puhui tuosta että se auttaa itämerta tuossa haapitilanteessa.
Ja mitä mie laitan tuo oma alla (kokonaisuus) pääallas noin 850 litraa ja sumppi 300l. Vettä vaihdan 100% viikossa ja laitan noin 50 tabua sinne. eli noin 400g tuohon noin 1000 litraan...
Ja mitä kaloja löytyy niin 14 kiekko ( 10 Stendkerin ja 4 Adam tanin kiekkoa (tonys diskusodling)), sterbaita lauma, L201:ä, L018:a, L128, L066, L134:a,L004:a.. Rusokirjoahvenia läjä..Jotakin varmaan jäi...Mut tällaista.
"Iloinen mieli korvaa puuttuvan älyn ja tuhma mieli virkistää koko kehoa"
-
- Akvaariokuvaaja 2005
- Viestit: 708
- Liittynyt: 21:54, 21.07.2002
- Akvaarioseurat: TAS
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Ruovesi
Re: Kiekkolan veteen suolaa...?
Minäkään en mistään tiedä, mutta jäin miettimään että vaihdat 100% vettä viikossa. Ehkä tuollakin on osansa kalojesi hyvinvoinnissa, ehkä jopa suolausta suurempi? Se että lisäät jatkuvasti n. 0,12% suolauksen veteen (vai laskinkonhan väärin?) (meriveteen verrattuna) voi tietysti tehdä kalojen stressitasoille hyvää. En tiedä kuinka paljon noin pieni määrä veden suoloja noin muuten lisää hanaveteen verrattuna.Peteuusi kirjoitti:Morjens,
Elvytyssuola = http://aquanova.fi/kauppa/aqua-elvytyssuola-tabletti/
ja tuo happi tuli mieneen kun oli puhe tuosta itämeren tilanteesta ja kun se sai sen suolaimpulssin ku oli ne myrskyt ja silloin he puhui tuosta että se auttaa itämerta tuossa haapitilanteessa.
Ja mitä mie laitan tuo oma alla (kokonaisuus) pääallas noin 850 litraa ja sumppi 300l. Vettä vaihdan 100% viikossa ja laitan noin 50 tabua sinne. eli noin 400g tuohon noin 1000 litraan...
Ja mitä kaloja löytyy niin 14 kiekko ( 10 Stendkerin ja 4 Adam tanin kiekkoa (tonys diskusodling)), sterbaita lauma, L201:ä, L018:a, L128, L066, L134:a,L004:a.. Rusokirjoahvenia läjä..Jotakin varmaan jäi...Mut tällaista.
Kiekkoaltaan suolauksessa ei sinänsä ole mitään uutta ja ihmeellistä, taitaa olla käytetty keino ympäri maailmaa. En tiedä käyttävätkö ihmiset suolaa kuuriluonteisesti vai kokoaikaisesti siellä ympäri maailmaa. Itse käytin aikoinaan kuuriluonteisesti, tosin tuolloin noin 3% suolausta. Joskus kylvetin kiekkoja erikseen pieniä hetkiä suolaisemmassa vedessä, erillisessä astiassa. Enkä tehnyt viikottain noin mittavia vedenvaihtoja. Jos suolaa joskus käytin, poistui se vedestä "itsekseen" ajan kanssa noin 30-50% /vko vedenvaihtojen myötä. Minulla kiekot välillä sairastelivat, mutta pääsääntöisesti voivat hyvin. Muutaman kerran kokeellisesti poikasia kasvattessa huomasin, että jos veden sähkönjohtavuus oli suuri (= liikaa suoloja vedessä), munat jäivät kuoriutumatta. Tällöin poistin kutualtaasta suoloja tekemällä osmoosivettä.
" Ich habe mich an mich gewöhnt ", Karl Lagerfeld
-
- Junior Member
- Viestit: 142
- Liittynyt: 20:48, 20.07.2003
- Akvaarioseurat: Nordiska Diskus Sällskapet Ja MeLa = Meri-Lapin Akvaristit
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Tornio
Re: Kiekkolan veteen suolaa...?
Hyvät pointit. Tuossa tuli vielä yksi asia mieleen. Täällä Kemi-Tornio akselilla vesi on tosi kovaa (otetaan pohjavedestä, kalkkiperäistä maata) ja tuo suola pehmentää vettä joten tuokin voi olla syy kiekkojen hyvinvointiin. Sähkönjohtavuutta en ole mitannut ku ei ole ollut vielä tarve. Mut jos aion kudettaa omassa altaas joa kasvattaa poikaisia niin sitten tuolla on väliä.
"Iloinen mieli korvaa puuttuvan älyn ja tuhma mieli virkistää koko kehoa"
-
- Junior Member
- Viestit: 75
- Liittynyt: 09:12, 20.06.2008
- Sukupuoli: Nainen
- Paikkakunta: Rovaniemi
Re: Kiekkolan veteen suolaa...?
Heiii,
Jostain syystä en ole päässyt tänne kirjoittamaa. Laitatko Pete usein sitä suolaa?
Olin toisella palstalla lukemassa aikaisemmin sinun kirjoituksia ja alkuun piti tilata lisää kiekkoja teidän kanssa niin tiedän suolamääräsi sitä kautta. Tuota vain mietin et kuinka usein. Viimeviikolla laitoin 460l pönttöön 2,5dl. Vettä vaihan 1-2 krt/viikko ja about 40%
Jostain syystä en ole päässyt tänne kirjoittamaa. Laitatko Pete usein sitä suolaa?
Olin toisella palstalla lukemassa aikaisemmin sinun kirjoituksia ja alkuun piti tilata lisää kiekkoja teidän kanssa niin tiedän suolamääräsi sitä kautta. Tuota vain mietin et kuinka usein. Viimeviikolla laitoin 460l pönttöön 2,5dl. Vettä vaihan 1-2 krt/viikko ja about 40%
Re: Kiekkolan veteen suolaa...?
Aikuisten oikeesti ei suolaa kiekoille. Ottakaa käänteisosmoosilla pois suolaa, jos haluatte jotakin tehdä. Eläinrääkkäystä tommonen on. Kannattaa selvittää perusasiat kuntoon
-
- Junior Member
- Viestit: 142
- Liittynyt: 20:48, 20.07.2003
- Akvaarioseurat: Nordiska Diskus Sällskapet Ja MeLa = Meri-Lapin Akvaristit
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Tornio
Re: Kiekkolan veteen suolaa...?
Joo. Käyttäkää vaan puhdasta ro vettä. Katsotaan kenen kalat tuupertuu ensin. Mineraalipuute tarkoittaa ettei ole bufferia vedessä jolloin ph heilahdukset voivat tulla todella nopeasti.
"Iloinen mieli korvaa puuttuvan älyn ja tuhma mieli virkistää koko kehoa"
Re: Kiekkolan veteen suolaa...?
Ei täällä kukaan ro-vettä käytä. Suolaa vaan lisäillään mutu tuntumalla. Mitään perusteita ei ole.
-
- Junior Member
- Viestit: 240
- Liittynyt: 13:46, 27.12.2009
- Akvaarioseurat: HAS, CorydoradinaeFinland
- Sukupuoli: Nainen
- Paikkakunta: Hamina
Re: Kiekkolan veteen suolaa...?
Suola ja mineraali nyt on hieman eri asioita ja kyllä, niin kiekot kuin muutkin kalat tarvii mineraaleja. Suolaa ne ei sit taasen tarttekaan. Kovassa vedessä luulisi mineraaleja olevan jo valmiiksikin. Pehmeän veden kalat sietää paremmin kovempaa vettä kuin mitä kovan veden kalat pehmeää, syy on juurikin solutason osmoosissa. Pelkkä suola (NaCl) ei vettä kuitenkaan koveta vaan eri mineraalit. Sähkönjohtavuuteen se kuitenkin vaikuttaa mikä ei välttämättä ole taas kovinkaan hyvä asia. Ja koska se suola vaikuttaa niihin bakteereihin niin eikö se silloin vaikuta toivottuihin typpibakteereihinkin?
Altaat 375l, 180l, 225l + pari nanoa. Karvaisia kavereita 2 kissaa.
-
- Junior Member
- Viestit: 142
- Liittynyt: 20:48, 20.07.2003
- Akvaarioseurat: Nordiska Diskus Sällskapet Ja MeLa = Meri-Lapin Akvaristit
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Tornio
Re: Kiekkolan veteen suolaa...?
http://web.abo.fi/instut/fisk/Fin/Gills/index.htm
Kuten tuossa jo aikaisemmis sanoin. Ei tarvi käyttää lääkkeitä ku kalan oma immuunijärjestelmä voi ongelmat hoitaa.
Kuten tuossa jo aikaisemmis sanoin. Ei tarvi käyttää lääkkeitä ku kalan oma immuunijärjestelmä voi ongelmat hoitaa.
"Iloinen mieli korvaa puuttuvan älyn ja tuhma mieli virkistää koko kehoa"
Re: Kiekkolan veteen suolaa...?
Välillä hyvä kerrata
https://fi.wikipedia.org/wiki/Veden_kovuus
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kiekkokala
http://akvaario-tietopankki.blogspot.fi ... isuus.html
https://fi.wikipedia.org/wiki/Suola
Googlella löytyy vaikka mitä lisää
https://fi.wikipedia.org/wiki/Veden_kovuus
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kiekkokala
http://akvaario-tietopankki.blogspot.fi ... isuus.html
https://fi.wikipedia.org/wiki/Suola
Googlella löytyy vaikka mitä lisää
-
- Junior Member
- Viestit: 142
- Liittynyt: 20:48, 20.07.2003
- Akvaarioseurat: Nordiska Diskus Sällskapet Ja MeLa = Meri-Lapin Akvaristit
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Tornio
Re: Kiekkolan veteen suolaa...?
Eli eipä ole vielä Veksi löytänyt vastaväitettä minun väittämille. Eli minulla oli muutama väittämä miksi käyttää suolaa ja niitten takaa löytyy tieteellistä tutkimusta. Voin laittaa tässä muutama linkki Ei mitään wikiä (koska sinne voi kuka tahansa kirjoittaa) vaan Google Scholar ku laittaa hakuja niin saa julkaistuja tieteisartikkeleita.
http://edis.ifas.ufl.edu/fa041
http://www.sciencedirect.com/science/ar ... 8605003522
Ja sit vielä oman antaan arvot. Nyt aamulla mitattu. Lämpö 29.6c, ph 7.39, kh 6, Sähköjohtavuus 489 µS, No2 0, No3 20,
Kiekot ja rusokirjot kutee jatkuvasti ja poikaiset kuoriutuu..
ja sitten Katsotaan Stendkerin vesiarvot jossa heidän kiekot menevät vs oma
"Our discus fish, however, have been used to harder water (tap water) for generations. The values for the water in our system are as follows: overall hardness 15, carbonate hardness 8, pH value 7, conductance value 800 µS, with a water temperature between 29°- 30°C"
Conclution. Jatkan samaan maliin. Kunne jokin tutkimus kumoaa nuo aikasemmat väitteet.
Tästä väittelystä tulee mieleen keskustelu rasvan haitoista ihmisisille.
50-luvulla oli keskustelua et rasvaa ei kannataisi käyttää ruokavaliossa, 60-luvulla rasva oli ehdottomasti kielettyä. Paha ihmisille. 2015 tutkimukset taas osoittavat et Rasva on hyvästä ja sitä kannattaa käyttää ruokavaliossa. Miten tämä näin on muuttunut..
Vastaus löytyy 1913, jolloin venäläinen tutkija Nikolaj Nikolajewitsch Anitschkow syötti jäniksille rasvaa isoja määriä jolloin jänikset kuolivat ja kolesteroolit nousivat pilviin. Eli päätelmä oli Rasva on paha ihmisille. Tämä tutkimus oli siis puutteellinne mutta sen vaikutukset ovat yltäneet tähän paäivään saakka.
http://edis.ifas.ufl.edu/fa041
http://www.sciencedirect.com/science/ar ... 8605003522
Ja sit vielä oman antaan arvot. Nyt aamulla mitattu. Lämpö 29.6c, ph 7.39, kh 6, Sähköjohtavuus 489 µS, No2 0, No3 20,
Kiekot ja rusokirjot kutee jatkuvasti ja poikaiset kuoriutuu..
ja sitten Katsotaan Stendkerin vesiarvot jossa heidän kiekot menevät vs oma
"Our discus fish, however, have been used to harder water (tap water) for generations. The values for the water in our system are as follows: overall hardness 15, carbonate hardness 8, pH value 7, conductance value 800 µS, with a water temperature between 29°- 30°C"
Conclution. Jatkan samaan maliin. Kunne jokin tutkimus kumoaa nuo aikasemmat väitteet.
Tästä väittelystä tulee mieleen keskustelu rasvan haitoista ihmisisille.
50-luvulla oli keskustelua et rasvaa ei kannataisi käyttää ruokavaliossa, 60-luvulla rasva oli ehdottomasti kielettyä. Paha ihmisille. 2015 tutkimukset taas osoittavat et Rasva on hyvästä ja sitä kannattaa käyttää ruokavaliossa. Miten tämä näin on muuttunut..
Vastaus löytyy 1913, jolloin venäläinen tutkija Nikolaj Nikolajewitsch Anitschkow syötti jäniksille rasvaa isoja määriä jolloin jänikset kuolivat ja kolesteroolit nousivat pilviin. Eli päätelmä oli Rasva on paha ihmisille. Tämä tutkimus oli siis puutteellinne mutta sen vaikutukset ovat yltäneet tähän paäivään saakka.
"Iloinen mieli korvaa puuttuvan älyn ja tuhma mieli virkistää koko kehoa"
Re: Kiekkolan veteen suolaa...?
Noista julkaisuista on tiede kaukana. Kiekko nyt sattuu elämään Amazonissa, jossa on erittäin pehmeä vesi. Siis ei ole merikala. (Suola koventaa veden). Sitä vaan on niin vaikea ymmärtää? Sä varmaan pistät lastenhuoneeseen häkää ihan vaan lääkkeeksi kuution kerrallaan. Siittä ne muksut voimistuu.