Akvaarion jalustasta kysymys

[Mari_]

Ostin vasta 128L:n akvaarion, jossa "metalliset" jalakset pöytänä. Nyt säikäytti, kun näin, että jollakulla oli noiden jalaksien ja akvaarion välissä joku pöytälevy.. Tarviiko tuohon välttämättä jonkun levyn väliin, vai saako akvaarion laittaa tuohon jalustan päälle vain, kuten se nyt tuossa on jo? ;o Vai pitääkö pelätä, että se rysähtää?

[Pultsu Päärynä]

Ei se pakollinen ole, mutta suositeltava. Pötyälevyn ja akvaarioon väliin tulisi tuolloin vielä styroksi/solumuovi -levy.
Käsittääkseni noiden vanereiden+pehmikkeiden idea on siinä, että jos päättäisit laittaa (tai vahingossa tiputtaa) esim. suuren kiven akvaarioosi, niin puulevyn ja pehmikkeiden kanssa paino jakaantuisi suuremmalle alueelle, ja pohjalasi kestäisi kiven paremmin. Asiaa voisi verrata vaikka siihen, että lastaatko lumen päälle painoa lumikengän kanssa vai ilman. Mutta mikäli et ole aikeissa laittaa akvaarioosi suuria kivirakennelmia, en itse jaksaisi alkaa laittamaan vanereita ja pehmukkeita tuonne väliin..

[Fisutar10]

Riippuu akvaariomerkistä ja -mallista, tarvitaanko levyn ja akvaarion väliin pehmusteita. Esim. Juta/Kalax-kehysakva tarvitsee ehdottomasti väliin esim. retkipatjatyylisen pehmikkeen. Taas kalusteakvoista Juwel tai MP ei yleensä tarvitse/saa käyttää pehmikettä jalustan ja akvan välissä. Kannattaa ottaa tarkasti selville ennen asennusta.

[Ildar]

No ei se esim. Juta -altaiden kohdallakaan ole millään tavoin niin, että ehdottomasti täytyy olla levyä ja retkipatjaa välissä. Vähän tarkkuutta.

[Teemu Salonen]

Ei ole mitenkään pakollista.

Ja korjataan sen verran että ei se vaneri/solumuovi/mikälie auta yhtään jos sinne altaan pohjalle kiven pudottaa. Sinnehän jää tyhjää tilaa kehyksen ja lasin väliin. Ja kyllä se melkomoinen jötikkä saa olla että oikein rakennetun akvaarion pohjalasista saa kiven läpi menemään. Meikäläinen sitä vahingossa pääsi testaamaan vanhan tuhatlitraseni kanssa. Pudotin n. 70cm:n korkeudelta about 10kg painavan kivenklöntin suoraan paljaalle pohjalasille. Mitään ei tapahtunut. Paitsi että otti päähän onkia sitä sieltä akvaarion pohjalta ja asetella taas oikeaan paikkaan kivirakennelmassa:)

[Ildar]

Pohjalasin paksuudella lienee jonkinlainen merkitys myös.

Tässä oma JuTa -allas täysin valmistajan ohjeen mukaan asennettuna. Ei ole retkipatjaa eikä vaneria...

[Vesihiisi]

^

Mulla on/on ollut 5 JuTa allasta 171 - 720 litraa ja jokaiseen on Akvaariokeskuksen mukaan ehdottomasti pitänyt laittaa vaneri ja solumuovi!

[Hedelmiina]

^

Mulla on/on ollut 5 JuTa allasta 171 - 720 litraa ja jokaiseen on Akvaariokeskuksen mukaan ehdottomasti pitänyt laittaa vaneri ja solumuovi!

Samat ohjeet minäkin Jutan kanssa saanut samasta paikasta. Jaksan kyllä aina ihmetellä noita alumiinilistan päällänpelkästään olevia altaita, että miten tuo pohja on ok kun sitä ei ole tuettu mitenkään. Yhdessä akvaarioliikkeessä kuulemma alkoi pullottamaan lasien kohdalta ja tuli äkkityhjennys eteen. Ymmärrän kyllä nuo kalusteakvat joihin ei kuulu laittaa mutta niissä on lasi suoraan levyä vasten yleensä. Ostin vanhan akvastabilin ja laitoin filmivanerin ja solumuovin kyllä kehyksen ja aivan väliin. Edellisellä omistajalla ei ollut ollut kuin allas suoraan jalustan päällä...

[Fisutar10]

Kiitos Hedelmiina ja Vesihiisi varmistavista kommenteista:). Ja uskon kyllä Akvakeskuksen Petrin neuvoihin näissä asioissa:). Ja toisaalta jos joku kysyy neuvoa, minusta parasta neuvoa se varmin ja paras vaihtoehto - ei se, jolla nipin napin/hyvällä tuurilla pärjää (tai ainakin kerrottava vaihtoehdoissa se ja ratkaisun vaikutukset).

Itse olen pystyttämässä Juwelin Rio kalusteakvaa. Kun katsoin tarkasti pohjalasin läpi, minusta se on irti jalustan päältä, koska akvassa on kehykset ja keskustuki. Näin mielestäni homman selvästi lasin läpi, koska ruuvit ovat jalustassa näkyvissä, joskin syvälle ruuvattu. Kuitenkin näin ruuvien nupin, jalustan ja lasin välissä selvän välin/välimatkan. Mutta tähän Juwelin kalusteakvaan ei taas laiteta solumuovia väliin. Ja asennan sen ihka omalle jalustalle, niin ei tule ongelmia.

[Tilpehööri]

Jos joltain pitää neuvoa kysyä, niin oikea osoite on altaan valmistaja. Hän/he siellä tietää mitä on tehnyt ja miten allas pitää paikkaansa sijoittaa. Muut neuvot voi jättää omaan arvoonsa.

Oikein rakennettu akvaario ei tarvitse mitään ylimääräistä pohjalasin alle. Riittää, että vaaitaan suoraan ettei tule potkuriefektiä joka jossain vaiheessa poksauttaa altaan varmuuskertoimista riippumatta.

[Mari_]

Minun akvaarion yläreunassa on punainen kalan kuva ja siinä lukee "RfO akvaario" tai "RbO akvaario".. Tai joku kolmikirjaiminen kuitenkin.. (En oikein osaa päättää mikä tuo keskimmäinen kirjain on.. Voiko se olla Rio?)

Niin ja siellä on nyt muutama yksinäinen suurempi koristekivi, rauniokoriste & kanto.. Ei ole semmosia kivikasoja ainakaan.. ;o

[Fisutar10]

Luulisi asiantuntevan myyjänkin tietävän ja olevan velvollisuus neuvoa altaan asennus, jota myy. Harvapa käy kysymässä suoraan valmistajalta joka kerta, miten allas asennetaan, jos ohjekirjassa ei sitä ole. Itse en ole saanut ainakaan ohjekirjoja Kalaxien mukana ja olen saanut Akvakeskuksesta ohjeen sen asennukseen.

Valmistajalla tuskin on aikaa vastailla yksittäisten asiakkaiden kysymyksiin yksitellen. Toki hyvät ohjeet pitäisi olla esim. kotisivuilla, mutta aina ei ole.

Ja keskustelufoorumihan on monissa asioissa täysin turha sitten. Suoraan vain kysymään kaikki laitteiden valmistajalta, kalaruoan valmistajilta, viljelijöiltä/kalatukusta, Eviralta jne....

Mitä tarkoittaa "mitään ylimääräistä"? Jalustan levy, ylimääräinen levy, solumuovi?

[Tilpehööri]

Altaan mukana tulee asennusohje minkä mukaan tulee toimia ts. tarvitseeko jotain välikappaleita vai pitääkö asentaa kova kovaa vasten. Ja kyllä joka altaan mukana on tähän asti tullut tieto siitä mitä altaan ja jalustan väliin saa/pitää laittaa. Jos on pelkästään toisen käden tiedon varassa niin vakuutusyhtiöllä saattaa olla sanasensa sanottavana altaan pettäessä.

Hyvä allas ei tarvitse mitään muuta kuin joka suuntaan suoran kehikon alleen.

[Fisutar10]

Altaan mukana tulee asennusohje minkä mukaan tulee toimia ts. tarvitseeko jotain välikappaleita vai pitääkö asentaa kova kovaa vasten. Ja kyllä joka altaan mukana on tähän asti tullut tieto siitä mitä altaan ja jalustan väliin saa/pitää laittaa. Jos on pelkästään toisen käden tiedon varassa niin vakuutusyhtiöllä saattaa olla sanasensa sanottavana altaan pettäessä.

Hyvä allas ei tarvitse mitään muuta kuin joka suuntaan suoran kehikon alleen.

Mikä on hyvä allas ja mikä on ns. huono allas, johon pelkkä kehikko ei riitä? Usein kalustealtaan valmistaja ei korvaa asennusta toisen merkin tai muulle alustalle, vaan pitää olla juuri sen oma jalusta ja oikein asennettuna.

[heisku]

Pohjalasin paksuudella lienee jonkinlainen merkitys myös.

Tässä oma JuTa -allas täysin valmistajan ohjeen mukaan asennettuna. Ei ole retkipatjaa eikä vaneria...

Ostin viime vuonna JuTa-altaan ja taas tuli ohjeeksi laittaa vaneri ja pehmuste, aivan kuin kaikkiin muihinkin hänen valmistamiin altaisiin! Ja aivan samanlainen jalusta. Minkä vahvuista tuo sun altaasi pohjalasi on?

[Teemu Salonen]

Tässä taas nähdään miten "akvaariokeskuksen petri" hoitaa hommat, muutama euro lisää kassaan kun saa myytyä ihan turhan solumuovin palan sinne altaan alle...

Tuskinpa silläkään niissä myymälän allasräkeissä mitään vanereita tai solumuoveja on? Ja niissä räkeissä ne altaat muuten on kiinni vain etu ja takareunastaan, muuten roikkuvat tyhjän päällä.

[Ildar]

No, tämän altaan tapauksessa oli valmistajan (valmistajan, ei sukulaisen eikä välittäjän) oma ohje, ettei vanerille tai solumuoville ole tarvetta. Pohjalasi yhtenäinen 12mm pala - tässä siis se syy.

Joka tapauksessa edes saman valmistajan kaikki altaat eivät ole samanlaisia, ja aina tosiaan kannattaa se ohjeistus kysyä ennen kuin edes olettaa yhtään mitään. Suoraan (tai vähintäänkin ei kieroon!) asentamisen nyt taas pitäisi olla itsestäänselvyys kun puhutaan edes kymmenistä litroista.

[Tilpehööri]

Altaan mukana tulee asennusohje minkä mukaan tulee toimia ts. tarvitseeko jotain välikappaleita vai pitääkö asentaa kova kovaa vasten. Ja kyllä joka altaan mukana on tähän asti tullut tieto siitä mitä altaan ja jalustan väliin saa/pitää laittaa. Jos on pelkästään toisen käden tiedon varassa niin vakuutusyhtiöllä saattaa olla sanasensa sanottavana altaan pettäessä.

Hyvä allas ei tarvitse mitään muuta kuin joka suuntaan suoran kehikon alleen.

Mikä on hyvä allas ja mikä on ns. huono allas, johon pelkkä kehikko ei riitä? Usein kalustealtaan valmistaja ei korvaa asennusta toisen merkin tai muulle alustalle, vaan pitää olla juuri sen oma jalusta ja oikein asennettuna.

Tässä nimenomaisessa tapauksessa hyvä allas on sellainen, jonka mukana tulee ohje miten, miksi ja millaiselle alustalle sen voi sijoittaa.

Kaikki muu tiedontapainen on pelkästään turhaa sanahelinää.

[-riff-]

Minun akvaarion yläreunassa on punainen kalan kuva ja siinä lukee "RfO akvaario" tai "RbO akvaario".. Tai joku kolmikirjaiminen kuitenkin.. (En oikein osaa päättää mikä tuo keskimmäinen kirjain on.. Voiko se olla Rio?)

Niin ja siellä on nyt muutama yksinäinen suurempi koristekivi, rauniokoriste & kanto.. Ei ole semmosia kivikasoja ainakaan.. ;o

Todennäköisesti siinä lukee Rio, mikä tarkoittaa, että akvaariosi on valmistanut Jyväskyläläinen Akvaario Rio, joka lopetti toimintansa pari vuotta sitten. Rio akvaarioita ei oikein voi pitää laatualtaina, vaan niissä on usein melko pahojakin valmistusvirheitä. Olen purkanut näitä altaita useita kymmeniä. Pohjan tukemista esimerkiksi vanerilevyllä ja solumuovilla kannattaa siten harkita.

[Hedelmiina]

Tämä on kyllä aina yhtä mielenkiintoista tämä keskustelu näistä jalustoista, niiden kestävyyksistä, mitä laitetaan alle tai ei laiteta jne.. Ilmeisesti moni akvaarioliike mm. tekee todella väärin laittaessaan alumiinijalustoiden päälle filmi/vesivaneria + solumuovia, mutta myös vastaavasti samalla tavalla laittaessaan ne ilman mitään vanereita ja solumuoveja. Altaatkin voivat olla samanmerkkisiä ja näillä molemmilla tavoilla olen nähnyt toimittavan (sekä kertomuksia siitä, miten näitä "ei vaneria eikä mattoa-versioita" on pohjan pullotuksen takia jouduttu tyhjentelemään).

Aina tämän hetkiseen käytettyyn Akvatabilin kehysakvaan asti olen ostanut akvaarioliikkeestä altaani (Jutaa löytynyt ja muistaakseni Gianttia tai Kalaxia, en nyt muista tarkkaan tätä toista) En ole saanut KOSKAAN mitään KIRJALLISTA ohjetta altaiden valmistajan laittamana laittaa tai olla laittamatta vanereita ja solumuoveja tai styroxeja alustan ja altaan väliin. Mutta liikkeistä ostaessani ovat nämä myyjät sanoneet, että vaneri ja solumuovi tai styroxi väliin. Tällaisen ohjeen olen myös kuullut sanottavan alumiinijalustojen kanssa, mutta myös lukenut joidenkin altaita ja jalustoja myyvien liikkeiden nettisivuilta.

Suoraan sanottuna on aikamoisen riskaabelia, mikäli vaikka kolmen vuoden takuulla varustettu allas käsketään akvan myyjän puolesta laittamaan vanerin ja solumuovin kanssa jalustan päälle mutta jos valmistaja tämän kieltäisi niin silloinhan vastuu lankeaisi akvan myyjälle. Tai vastaavasti toisinpäin, jos kalustealtaan tekijä kieltää ja myyjä saadakseen VAAN rahaa käskisi kuitenkin laittamaan. Ehkä kannattaisi miettiä myös siltä kantilta, eikä esimm. siltä, että akvan myyjä nyt hyötyy saadessaan vanereita ja solumuoveja kaupaksi.

En siis tässä puolustele ketään (en Akvaariokeskuksen myyntimies Petriä kuin muitakaan kauppiaita) Petri tosiana myy solumuovimattoa 3senttistä hintaan 70 euroa ainakin kaksmetrisiin altaisiin, mutta eihän se ole tyhmä se myyjä silloin jos kalliilla myy vaan se joka ostaa. Vai mitä ?

Toivon, että kukaan ei vedä tästä hernettä pieneen tai isompaankaan nekkuunsa, mutta siis asioilla on todellakin monta puolta.

Peace

[Ildar]

Minä tapaan tilata altaani suoraan valmistajalta. Joko puhelimitse tai sähköpostin välityksellä. Jollei minulle suoraan kerrota, miten allas ja/tai jalusta tulee asentaa, kysyn sitä ja hankin vastauksen. Näin olen tehnyt tähän asti ja tulen jatkossakin tekemään.
Giantien mukana on aikanaan aika usein seurannut A5 -kokoinen lippulappunen jossa kerrotaan altaan asennuksesta ja siitä mitä sinne alle laitetaan.

Kauhukertomuksia löytyy joka aiheesta. Iso osa niistä on mututuntumaa ja kauan suusta suuhun kiertänyttä "tietoa". En hirveästi panisi moisille painoa.

[ihis81]

Sinnehän jää tyhjää tilaa kehyksen ja lasin väliin.

Tuota noin, pakko laittaa lusikkani tähän soppaan.
Mun mielestäni jos kehyksellisen altaan laittaa esim styroksin tms periksi antavan päälle, niin lopuksi akvaarion paino varmasti painaa kehykset styroksiin kunnes pohjalasi ottaa styroksiin kiinni, ja näin paino jakautuu tasaisesti sekä kehyksiin että pohjalasiin, periaatteessa eikös?
Tämä riippuu tietenkin altaan painosta suhteessa alustan pehmeyteen, olkoot sitten styroksia tms retkipatjaa, jotka kuitenkin hieman painuu painon vuoksi kasaan.
Mutta monesti pohjalasi on mitoitettu kehyksellisissä altaissa niin että kestää veden ym painon kehyksiensä varassa.

[Hedelmiina]

Mullehan on henkilökohtaisesti ihan sama kuka laittaa altaansa ja miten tai kuuntelee myyjää vai valmistajaa. Näissä keskusteluissa tästä asiasta tulee aina ne samat jutut vastaan; toisille sanotaan toista ja toisille toista ja niin aivan myyjän kuin teidänkin osalta. Eli suoraa vastausta ei tunnu kukaan olevan kumpaakaan suuntaan saanut lopulta tää on vaan aina yhtä koomista .

Ja mitä tulee mun näkemiin asennuksiin niin liikkeissä kuin ihmisillä kotonakin niin samoja altaita on laitettu sekä että.. Joten taas ollaan pisteessä että joku on laittanut väärin

Eli kuka tästä mitään lopulta oppii? Suoraa samaa vastausta valmistajiltakaan ei näiden keskustelujen perustellaan ole saanu ..heh. Nyt mä hiljenen ja menen nukkumaan.

[Ildar]

Miksi ylipäätään pitää lähteä sille linjalle että vain yksi tapa on oikein ja kaikki muut väärin? Kuten todettu, vaikutusta on kehysprofiililla ja kehyksellä ja pohjalasilla. On eri asia, onko solumuovin ja vanerin tunkeminen altaan ja jalustan väliin väärin vai onko se yksinomaan turhaa.

Suoran vastauksen valmistajalta saa yhä edelleen sillä suoralla kysymyksellä. Valmistaja sen altaan on itse tehnyt ja kasannut ja tietää miten kestävä se on. Jos vastaus on luokkaa ei mitään väliä, niin sitten se on ihan omasta mieltymyksestä kiinni miten altaansa asentaa.
Herättää toki kysymyksen, että miksi osallistua tällaiseen keskusteluun jos asia on "henkilökohtaisesti ihan sama"...

[hannu]

Sinnehän jää tyhjää tilaa kehyksen ja lasin väliin.

Tuota noin, pakko laittaa lusikkani tähän soppaan.
Mun mielestäni jos kehyksellisen altaan laittaa esim styroksin tms periksi antavan päälle, niin lopuksi akvaarion paino varmasti painaa kehykset styroksiin kunnes pohjalasi ottaa styroksiin kiinni, ja näin paino jakautuu tasaisesti sekä kehyksiin että pohjalasiin, periaatteessa eikös?
Tämä riippuu tietenkin altaan painosta suhteessa alustan pehmeyteen, olkoot sitten styroksia tms retkipatjaa, jotka kuitenkin hieman painuu painon vuoksi kasaan.
Mutta monesti pohjalasi on mitoitettu kehyksellisissä altaissa niin että kestää veden ym painon kehyksiensä varassa.

Näinhän siinä käy. Styroksi vaan on niin heikkoa ainetta, ettei sen tukevalla vaikutuksella ole mitään käytännön merkitystä. Siksi tarvitaan se levy styroksin alle, jolloin koko pohja tulee tuettua.
Minulla on 540 l juta 150x60 kokoisella pohjalla alumiinijalustan päällä ja ainakaan sen mukana en saanut mitään ohjeita pohjan tukemisen tarpeellisuudesta.