Prodibio bio digest?

[Hinanaa]

Aion kokeilla nyt tuota prodibio bio digest-tuotetta ----> http://www.petshop.fi/aquarium_accessor ... igest.html . Onko muilla kokemuksia kyseisestä tuotteesta? Olen vain lukenut täällä bactozymistä, mutta en juurikaan ole tästä nähnyt puhuttavan.

[Tuukkis]

Et ainakaan heittänyt rahojasi hukkaan. Pitempiaikaisen kokemuksen saattelemana voin sanoa että on asiansa ajava bakteeriampulli.

[memma]

Ihan paras tuote Oikeasti sisältää typen kiertoon osallistuvia bakteereita (Bactozym ei). Olen käyttänyt mm. uuden altaan kypsytyksessä (en laittanut kaloja heti), altaan hiekan vaihdon sekä ulkosuodattimen puhdistuksen yhteydessä. Pidän noita ampulleja myös varalla kaapissa sellaisten katastrofitilanteiden varalta, että tarvitaan nopeasti kypsää suodatinta tai allasta. Karanteenialtaan kypsytyksessä myös tuntuu paljon puhtaammalta käyttää tätä, kuin esim. multaa tai vanhan altaan suodatinliemiä.

[Hinanaa]

Ompa hyvä kuulla, tuote on aika kallis, mutta jos ajaa asiansa niin mikäs siinä. Tarvitsen tehostusta bakteerikantaan tuohon juuri meille muuttaneeseen altaaseen enkä viitsinyt enää tuota bactozymiä edes kokeilla.

[Tuukkis]

tuote on aika kallis,

Asiat kun suhteuttaa niin kyseessä on varsin kohtuuhintainen tuote. Mielestäni kannattaa käyttää myös Prodibio Biotrace tuotetta samanaikaisesti.

[memma]

Asiat kun suhteuttaa niin kyseessä on varsin kohtuuhintainen tuote.

Näin on. Onpa aikanaan tullut myös ostettua huonosti toimivia ja täysin toimimattomiakin "bakteerituotteita ja biologista tasapainoa edistäviä valmisteita". Tämän kanssa ei tarvitse jännittää, mahtaako toimia vai ei.

Noita saa monessa eri pakkauskoossa ja ainakin muutamista liikkeistä voi näköjään ostaa vaikka vain yhden ampullin kerrallaan. Toki tulee halvemmaksi/ampulli, mitä isomman laatikon ostaa.

[B Y]

Semmoista kysyisin kypsytys aiheesta vielä, kun en saanut oikein vastauksia toiseen ketjuun...

Eli kalattomana aion kypsyttää tuon 140litraisen altaan ja ymppinä Prodibio Bio Digest 6.
Ajattelin ruokkia HSSlla, J.Järven kypsytys ohjetta mukaillen.. ( http://www.aquahoito.info/suomi/kypsytys/palikka.php )
Onko hyvä, vai olisiko parempi tehdä jollakin muulla tavalla? Tarvitsenko edes hirvensarvisuolaa?

Jos tarvitsen, niin paljonko sitä tarvitaan ja miten annostelu käytännössä tapahtuu?
J.J:n sivuilta ymmärsin sen näin:
1g hss sekoitetaan yhteen desiin vettä, josta otetaan
1.päivänä 20ml,
2.päivänä 10ml ja
seuraavina 3-12.pv 5ml...?
Rittääkö tuommoinen annostus 140l kypsytykseen?

[They2]

Käytä Bio Digestin kanssa hss:sää. Hss on paljon tarkempi ammoniakin lähde verrattuna kalanruokaan. Siitä saa suht. helpolla laskutoimituksella vastauksen, kuinka paljon ammoniakkia altaassa pitäisi olla.
Itse tein J.Järven palikkaohjeet hieman yksinkertaisemmaksi: lisäsin joka päivä 0,5 ml hss:sää 100 litraan vettä. Maustemitalla otin, mutta paljon helpompaa kyllä on liuottamalla 1ml hss:sää 10 ml veteen, niin voi helpommin annostella.

[catze]

Olen kypsyttänyt pari akvaa Bio Digestillä ja kalanruualla. Meni vajaa 3 viikkoa, samalla kaavalla mutta Denitrolilla meni seuraavassa akvassa n. 3 viikkoa. Muista laittaa ennen ampulleja akvaarioon vedenparannusainetta niin ei bakteerit pääse vahingoittumaan. ( Itse en ymmärrä hss:n ideaa, eikä ole sitä koskaan tarvinnutkaan ymmärtää mutta valikoi se tapa joka tuntuu itsellesi sopivimmaksi )

[paperbird]

"Akvaarion perustamisen yhteydessä Bio Digest -valmistetta käyttäen kolmasosan akvaarion suunnitellusta kalastosta voi laittaa akvaarioon välittömästi, ilman pitkäkestoista kypsyttämistä"
Mihin tämä perustuu?

Millaisen kypsytyksen olette kyseisen aineen kera tehneet? Kypsytittekö suoraan altaan jossa pohjamateriaali kasvit ja sisustuselementit vai kypsytittekö esim. osan pohjamateriaalista ja suodattimen kuten järven ohjeessa oli tehty?

Liekkö menee ihan off topic mutta minkä kokoisen akvaarion kypsyttämiseen tuo j.järven 20L kypsytettyä vettä ja 1-3L hiekkaa on tarkoitettu ja kuinka nopeasti akvaario näillä vermeillä saadaan kypsytettyä sen jälkeen kun vesi ja hiekka on laitettu akvaarioon?

[sourz]

"Akvaarion perustamisen yhteydessä Bio Digest -valmistetta käyttäen kolmasosan akvaarion suunnitellusta kalastosta voi laittaa akvaarioon välittömästi, ilman pitkäkestoista kypsyttämistä"
Mihin tämä perustuu?

Siihen, että valmiste sisältää valmiin elinvoimaisen bakteerikannan (ammoniumista nitriittiin ja nitriitistä nitraattiin) eikä sitä tarvitse alkaa kasvattamaan "tyhjästä" kuten useilla muilla tavoilla kypsyttäessä.

Millaisen kypsytyksen olette kyseisen aineen kera tehneet? Kypsytittekö suoraan altaan jossa pohjamateriaali kasvit ja sisustuselementit vai kypsytittekö esim. osan pohjamateriaalista ja suodattimen kuten järven ohjeessa oli tehty?:|

Miksi tehdä asiat vaikeasti?
Itse olen ottanut kyseisellä valmisteella pari uutta allasta käyttöön ilman mitään muita ymppejä. Homma toiminut niin, että akvaario pystyyn suodattimet päälle vedenhoitoaineen vaikutettua tunti pari tyhjensin ampullit altaaseen ja lisäsin kalat. Kummallakaan kerralla ei ole ollut ongelmia nitriitin kanssa. Toki olen varmuuden vuoksi lisännyt parin päivän kuluttua tehosteeksi yhden ampullin, luultavati turhaan.

Hommassa tärkeätä on se, ettei bakteereita vain lisätä altaaseen ja odotellaan viikko tai muutama. Bakteerikannalle pitää tarjota ravintoa ja ainakin omasta mielestä kätevintä on antaa kalojen hoitaa se homma.

Halvempiakin toteutus tapoja on ja harrastuksen nimissä on toisinaan mukava kypsytellä allasta perinteisillä tavoilla. Tällöin bio digest on vähän turha hankinta.

[Wolmari]

Oletteko käyttäneet ko tuotetta myös suurempien vedenvaihtojen yhteydessä?

Auttaiskohan aine myös siihen kun nitriitit ovat koholla suodattimen tukkeuduttua. Pelkkä vedenvaihto ja Seran Nitrivec ei oikein tunnu toimivan

[They2]

Kyllä toimii. Vedenvaihtojen, uusien kalojen hankinnan, korkeiden nitriitti ja ammoniumin yhteydessä.

[Wolmari]

Kyllä toimii. Vedenvaihtojen, uusien kalojen hankinnan, korkeiden nitriitti ja ammoniumin yhteydessä.

Loistavaa

ja tuotehan kestää myös kylmää (luin jostain) eli jospa ostan 6 ampullia Suomesta ja loput tilaan vaikka Saksasta

[They2]

Se on pakattu typpeen, joka ei jäädy Suomen pakkasilla. Myös ampulli itsessään on jotenkin parempi kun pulloon pakattu, en tiedä miksi.

ja tuotehan kestää myös kylmää (luin jostain) eli jospa ostan 6 ampullia Suomesta ja loput tilaan vaikka Saksasta

Jos ei kiire niin tilaa Saksasta. Suomessa on noi tosi kalliita.

[Teemu Salonen]

Ei sinne enää mitään ymppejä sun muita tarvita digestin lisäämisen jälkeen allas on käyttövalmis.

Mulla "kypsyy" tänään n. 250l merivesiakvaario pelkän digestin (tai, noh, start up versio, eli stop ammo mukana) avulla. Vähän on suunnitelmissa iltapäivällä laittaa allas kasaan muutamaa kiveä ja korallia myöden. Myöhemmin illalla ensimmäinen kala.

[Mari Kurki]

Miten ihmeessä tosta Prodibion aineen hinnasta on hirveä nillitys, kun se kuitenkin tulee halvemmaksi kuin epäluotettava Tetran Safestart? Kivijalkaliikkeestä, 30 ampullin pakkauksessa ostettuna 1,56€/ ampulli. Hirveän kallis?

[Wolmari]

Miten ihmeessä tosta Prodibion aineen hinnasta on hirveä nillitys, kun se kuitenkin tulee halvemmaksi kuin epäluotettava Tetran Safestart? Kivijalkaliikkeestä, 30 ampullin pakkauksessa ostettuna 1,56€/ ampulli. Hirveän kallis?

No en mä ainakaan nillitä mut miks maksaa 46,80€/30kpl Suomesta ku muualta saa 29,90€/30kpl?

[Mari Kurki]

Monessako viestiketjussa tätä suomen ja saksan hintaeroa täytyy perustella...
Siksi, että Saksassa nettikaupat pystyvät pitämään järjettömän pienet katteet erinomaisen kulurakenteensa ansiosta verrattuna suomalaiseen kivijalkamyymälään. Saksan kivijalkamyymälöissä hinta on jokseenkin sama kuin Suomessakin.
Nettikaupan ei tarvitse sijaita kalliilla vuokrapaikalla, sitä pystyy pyörittämään jostain perähikiän autotallista. Myöskään sähköä, palkkoja ymv. ei mene niin paljon kuin kivijalkamyymälässä.
Lisäksi ne Saksan markkinat ovat runsaasti paljon suuremmat kuin Suomen, joten tavaran kierto on nopsempaa. Saksalaiset nettikaupat myöskin pystyvät tilaamaan tuotteet pitkälti suoraan valmistajilta, toisin kuin Suomen pienillä markkinoilla. Meillä välissä on maahantuoja, joka luonnollisestikin ottaa oman katteensa välistä.
Maahantuojan puolesta harmittaa tämä Saksasta tilaaminen, ilman maahantuojan tekemää suurta markkinointityön määrää meilläkään kukaan ei edes tietäisi Prodibion tuotteista mitään.

[Wolmari]

Monessako viestiketjussa tätä suomen ja saksan hintaeroa täytyy perustella...
Siksi, että Saksassa nettikaupat pystyvät pitämään järjettömän pienet katteet erinomaisen kulurakenteensa ansiosta verrattuna suomalaiseen kivijalkamyymälään. Saksan kivijalkamyymälöissä hinta on jokseenkin sama kuin Suomessakin.
Nettikaupan ei tarvitse sijaita kalliilla vuokrapaikalla, sitä pystyy pyörittämään jostain perähikiän autotallista. Myöskään sähköä, palkkoja ymv. ei mene niin paljon kuin kivijalkamyymälässä.
Lisäksi ne Saksan markkinat ovat runsaasti paljon suuremmat kuin Suomen, joten tavaran kierto on nopsempaa. Saksalaiset nettikaupat myöskin pystyvät tilaamaan tuotteet pitkälti suoraan valmistajilta, toisin kuin Suomen pienillä markkinoilla. Meillä välissä on maahantuoja, joka luonnollisestikin ottaa oman katteensa välistä.
Maahantuojan puolesta harmittaa tämä Saksasta tilaaminen, ilman maahantuojan tekemää suurta markkinointityön määrää meilläkään kukaan ei edes tietäisi Prodibion tuotteista mitään.

Itse tiedän kyllä mistä johtuu, että Suomessa hinnat ovat korkeammalla ja en siksi tarvitse perusteluja. Se on melkein kaikissa asioissa sama juttu. Katselin esim eilen Canada Goosen takkia eräässä liikkeessä Helsingin keskustassa ja takista pyydettiin 735€ ja saman takin saan ostettua Kanadasta 459CAD (n.360€).
Tämä nykypäivä ku vain sallii tuon netin kautta tilaamisen...

[Callef]

Prodibio on tuote, joka nimenomaan kannattaa ostaa kotimaisesta liikkeestä ja unohtaa hintavertailut saksalaiseen verkkokauppaan. Kuljetuskulujen jälkeen hintaero pienenee jo kummasti, mutta taas kerran: kivijalkaliikkeesstä haettu ostohinnaltaan korkeampi tuote on vastaavasti todennäköisesti freessimpi ja varmemmin kunnossa, eikä esim altistunut koville pakkasille tai muutoin äärimmille lämpötilavaihteluille - vaikka tuo suojakaasu ja lasiampulli ovatkin tässä tapauksessa suojaavina tekijöinä. Lisäksi liikkeestä haetun tuotteen, tässä tapauksessa vielä "puolituoretavaran", voi aina palauttaa jos se on viallinen tai toimimaton ihan eri tavalla kuin verkkokaupasta postitse toimitetun.

Mari on taas kerran 100% oikeassa kommenteissaan kivijalkamyymälöiden hinnoista ja sieltä ostamisesta vs verkkokaupoista. Itse kannan mielelläni sen 15e "hintapreemion" Espoon liikeeseen ja saan Prodibioni saman tien ja kunnossa jne. Jopa ajan sinne autolla, eli siitäkin tulee kuluja Olen myös sillä kannalla, että liikkeiden tukemisessa todellakin on oma jujunsa, katteella maksetaan sitä, että meillä kaikilla on paikka käydä katsomassa kaloja ja tarvikkeita, on paikallinen välitön saatavuus puhumattakaan vinkeistä, ohjeista jne.

Mutta sitten ja toisaalta, ja tämä varmaan suututtaa monet, realismia pitää olla mukana. Näissä EU-yhteismarkkinaolosuhteissa koko kotimaisen toimitusketjun (=sekä maahantuojien että liikkeiden) kannattaisi kyllä harkita ja ehkä laskea hintatasoaan vaikka nyt 10-15% ihan strategisesti hintakontrastin pienentämiseksi: ulkomaiset verkkokaupat tulevat varmasti ja vääjäämättä viemään osuuksia kaupasta aina vain enemmän nimenomaan hintaeroista johtuen. Itse ainakin harkitsisin bisnekseni volyymien puolustamista jos mahdollista myymällä suuremman määrän pienemmällä katteella. Kerran Saksaan ostoksille menetetty asiakas on vaikeampi voittaa takaisin... sinne ne määrät nyt vuotavat.

Sorrynytvaan. Sanon tämän itse yrittäjänä ja kuluttajakäyttäytymistä jonkin verran tuntevana. Erikoistuotekaupassa (johon akvabusineskin kuuluu) vain ehkä 10-15% asiakkaista miettii valistuneesti että myyjälle kuuluu kate ja että ostamalla tuetaan palvelua jatkossakin, ja antaa tämän ohjata käyttäytymistään. Loput 85-90% ymmärtävät tämän mekanismin, mutta loppupeleissä äänestävät raadollisesti lompakoillaan. Raha ratkaisee. Tästä syystä näen, että maahantuojien, tukkureiden ja liikkeiden on pakko reagoida, tai tuoda toista sellaista lisäarvoa, johon saksalaiset verkkokaupat eivät yllä.

Ps: Sen vielä vahvistaisin että Prodibiolla (minulla StartUp setti) tuon ensimmäisen 63L altaamme käynnistäminen meni aivan täysosumana suoraan nappiin. Omasta kokemuksestani suosittelen siis varauksetta, hinnasta riippumatta. Enkä siis muuten kokeneena Saksasta aika ajoin isompia eriä tilaavana noita tuotteita ostaisi verkkokaupoista. En edes osana isompaa bulkkitilausta.

[Mari Kurki]

Ongelma akvaariopuolella vain on se, että katteet eivät ole samaa luokkaa muiden erikoisliikkeiden kanssa, joten tuo 10 - 15 % hintojen lasku voluumin toivossa on aika uhkarohkea teko. Itse en usko että sillä saavutettaisiin tarkoitus, sillä tuntuu että valtaosa ihmisistä tilaa nettikaupasta mieluummin siinäkin tapauksessa että hinta kivijalkaliikkeessä ja nettikaupassa on sama. Valitettavasti. Nettikauppa nyt vaan tuntuu olevan se tämän päivän juttu. Mielenkiinnolla odotan mitä se tekee kivijalkaliikkeille tulevaisuudessa.

[Callef]

Ongelma akvaariopuolella vain on se, että katteet eivät ole samaa luokkaa muiden erikoisliikkeiden kanssa, joten tuo 10 - 15 % hintojen lasku voluumin toivossa on aika uhkarohkea teko. Itse en usko että sillä saavutettaisiin tarkoitus, sillä tuntuu että valtaosa ihmisistä tilaa nettikaupasta mieluummin siinäkin tapauksessa että hinta kivijalkaliikkeessä ja nettikaupassa on sama. Valitettavasti. Nettikauppa nyt vaan tuntuu olevan se tämän päivän juttu. Mielenkiinnolla odotan mitä se tekee kivijalkaliikkeille tulevaisuudessa.

Tarkoitan, että jos koko ketju yhdessä (kaikki portaat) osallistuisivat takoisiin ja pääsisivät yhteensä 10-15% toteutuvaan kuluttajahintojen laskuun, tietenkin tuoteryhmistä riippuen. Joissakin tuotteissa katetta on enemmän, joissakin vähemmän - tietenkin.

Jos hintaeron saisi lähemmäs 20% kuin 40% olisi etu ja sitä kautta houkutus tilata ulkomailta pienempi, ehkä. Mene ja tiedä. Joka tapauksessa nykyaikana edullinen ja tehokas kuljetuslogistiikka tekee ainakin haja-asutusalueille asuville nettitilaamisen todella houkuttavaksi, Itellat ja DHL:t kun tuovat kaiken porstuan ovelle. Pidä siinä sitten kivijalkaliikettä periferiassa kun asiakkaita ei tule ovista sisään, jäävät kotiin pakettia odottamaan.

Voisin kuvitella, että kivijalkaliikkeistä pärjäävät vielä isoissa asutuskeskuksissa asiakasmääriltään vilkkailla liikepaikoilla olevat muitakin segmenttejä (kotieläimet yleensä) palvelevat liikkeet ja ketjut (esim Faunattaret, tosin olen ymmärtänyt että heillä franchise kulut ovat, noh, erikoiset) jotka sijainnillaankin vivuttavat hyötyä sekä heräte- että toistuvista tarvikeostoista ja/tai sitten todella laajalla valikoimalla varustetut erikoisliikeet (esim Akvaariokeskus H:gissä) jotka ylläpitävät omaa verkkokauppaansa.

Kotimaiset (tai suomenkielellä palvelevat mutta ulkomaisomisteiset ja -ohjatut) verkkokaupat ovat muuten oma mielenkiintoinen lukunsa ja tekijänsä tässä sopassa sekin.

Saa nähdä.

[Wolmari]

Itse en usko että sillä saavutettaisiin tarkoitus, sillä tuntuu että valtaosa ihmisistä tilaa nettikaupasta mieluummin siinäkin tapauksessa että hinta kivijalkaliikkeessä ja nettikaupassa on sama. Valitettavasti. Nettikauppa nyt vaan tuntuu olevan se tämän päivän juttu. Mielenkiinnolla odotan mitä se tekee kivijalkaliikkeille tulevaisuudessa.

Itse henkilökohtaisesti ostaisin kyllä paljon mielummin tuotteeni Suomesta ja erittäin paljon myös ostankin. Ihan viikottain jotain tulee ostettua ku käyn katselemassa kaloja jne jne. Mutta valitettavasti esim suodattimet, loisteputket ja jotain muutakin tulee kyllä tilattua Saksasta koska jopa postikuluineen ovat huomattavasti edullisempia ja kaikkihan tiedämme sen, että miksi...
Mutta mikä sen mielekkäämpää olisi jos hinnat joskus Suomessa laskisi ja ei tarvitsisi tilata Saksasta tai muualta maailmasta.
Arvostan kyllä sitä suuresti, että saan haluamani tuotteen heti ja mahdollisissa ongelmatilanteissa apu on lähellä

[They2]

En nyt jaksanut lukea kaikkea, mitä kirjoititte mutta kommentoin silti. Pienen, 100 litraisen altaan kypsytyksessä Prodibio käy kyllä paljon kalliimmaksi kun Safe-Start, kunhan se on kunnollinen. Prodibio on kyllä parempi.