RO-vesi

Meri- ja murtoveden akvaariot, kalat, tekniikka ym.

Valvoja: Moderaattorit

RO-vesi

ViestiKirjoittaja Ari S » 21:00, 13.04.2005

Tästä leväkeskustelusta. Itellä kun on vähän sama ongelma.
Mitä on RO-vesi. Mitkä sen ominaisuudet, mitä maksaa, mistä saa ym.
Ja tämä RO-laite -
A.S.
Ari S
Starting Member
Starting Member
 
Viestit: 22
Liittynyt: 21:28, 14.12.2004
Paikkakunta: Turku

ViestiKirjoittaja JaBlo » 21:19, 13.04.2005

Omani tuli Saksan maalta ja maksoi postikuluineen 100€.Vuorokaudessa tulee puhdasta vettä n.400L. Halpa ja tehokas.
JaBlo
Junior Member
Junior Member
 
Viestit: 221
Ikä: 43
Liittynyt: 20:46, 02.10.2001
Paikkakunta: Nilsiä
Sukupuoli: Mies

Re: RO-vesi

ViestiKirjoittaja Sam Salonen » 21:28, 13.04.2005

Ari S kirjoitti:Mitä on RO-vesi. Mitkä sen ominaisuudet, mitä maksaa, mistä saa ym.

RO = Reverse osmosis = Käänetisosmoosi. Halvimmat RO-laittet maksavat tosiaan alle 100€ ja useimiten tuottavat sen +100l/vrk(riippuu mallista, paineesta ja veden lämmöstä)

Kuva RO-laitteesta:
Kuva
Kuvan laite tuottaa (optimaalisissa olosuhteissa) 380l/vrk (3.5bar paine ja 25°C vesi) mukana esi ja aktiivihiilisuodattimet. Maksaa marinshopissa 92€ (www.marinshop.de)

Suora linkki kyseiseen laitteeseen > https://www.marinshop.de/shop/product_i ... ts_id/1047
Guess what?! I got a fever, and the only prescription... is more cowbell!
Videokuvaa - Allaspäiväkirja - Kuvasaastetta (tulossa)
Sam Salonen
Imperaattori
Imperaattori
 
Viestit: 2811
Ikä: 45
Liittynyt: 05:37, 17.06.2001
Paikkakunta: Helsinki
Akvaarioseurat: HAF, HAS, TAS, TAY
Sukupuoli: Mies

uskokoon ken tahtoo

ViestiKirjoittaja puuakvaario » 12:45, 14.04.2005

Mulla on ollu meriakva 17 vuotta, eikä koskaan mitään leväongelmia. Ostin RO:n 5kk takaperin ja nyt sitä pahuksen levää on jokapaikassa.

Tunnen myös kavereita, joilla on upeat akvat eikä mitään RO:ta ole tarvittu.

Munmielestä totaalista puhtaanveden haaskausta koko vehje sillä hyötysuhdehan on parhaimmillaan 30%luokkaa.Kyllä nykyään kraanavesi on tarpeeksi puhdasta kun päivän seisottaa jotta kloorit haihtuu.
puuakvaario
Starting Member
Starting Member
 
Viestit: 46
Liittynyt: 18:44, 11.02.2005
Paikkakunta: Laihia

Re: uskokoon ken tahtoo

ViestiKirjoittaja VilleJ » 12:49, 14.04.2005

puuakvaario kirjoitti:Munmielestä totaalista puhtaanveden haaskausta koko vehje sillä hyötysuhdehan on parhaimmillaan 30%luokkaa.


Hukkaprosentti vaihtelee, mutta aina kannattaa miettiä, voiko sen veden käyttää muuhun tarkoitukseen - varsinkin, jos asuu omakotitalossa tmv., voi vedellä olla hyödyllistäkin käyttöä.

Kyllä nykyään kraanavesi on tarpeeksi puhdasta kun päivän seisottaa jotta kloorit haihtuu.


Jos Laihialla pelkkää klooria käytetään, niin suosittelen silloin pelkän seisottamisen sijasta ilmastamaan/kierrättämään vettä tai kloori ei haihdu mihinkään. Varsin usein kloorin sijasta vesilaitoksen vedessä loppukäyttäjällä näkyy kuitenkin kloramiineja, jotka eivät seisottamalla mihinkään "katoa".
VilleJ
Elite Member
Elite Member
 
Viestit: 5079
Liittynyt: 20:55, 17.02.2002
Paikkakunta: hki

Re: uskokoon ken tahtoo

ViestiKirjoittaja Mikael » 13:09, 14.04.2005

puuakvaario kirjoitti:Mulla on ollu meriakva 17 vuotta, eikä koskaan mitään leväongelmia. Ostin RO:n 5kk takaperin ja nyt sitä pahuksen levää on jokapaikassa.

Tunnen myös kavereita, joilla on upeat akvat eikä mitään RO:ta ole tarvittu.

Munmielestä totaalista puhtaanveden haaskausta koko vehje...

Vaarallista puhetta. Se mikä toimii sinulla Laihialla ja kaverillasi jossakin muualla ei ole yleispätevää ja siksi ei myöskään faktaa.
Esim. Turun vesijohtovesi oli vajaa 10 vuotta sitten sellaista, että mixed bed DI oli vainaa 210 litran jälkeen. Itselläni hiukan huonon RO:n perässä samanlainen DI kestää 2000 litraa.

Tuskinpa leväongelma syntyy puhtaasta RO-vedestä - vai väitätkö näin olevan?
Mikael
Advanced Member
Advanced Member
 
Viestit: 1148
Liittynyt: 16:11, 30.10.2001

Ehkä ehkä ei

ViestiKirjoittaja puuakvaario » 13:18, 14.04.2005

Enpä tiedä,

Mikään muu ei oo mulla ,muuttunu ku tuo RO tullut kehiin ja vaihtanut Instantin Tropic Marinin suolaan -jotta valitse siitä...

Tosiasia on kuitenkin, että täällä Pohjanmaalla altaat pyörii kraanavedellä ihan hienosti. Josko siellä etelässä on sitten hunommat puhdistamot..??
puuakvaario
Starting Member
Starting Member
 
Viestit: 46
Liittynyt: 18:44, 11.02.2005
Paikkakunta: Laihia

ViestiKirjoittaja Mikael » 13:44, 14.04.2005

Olisko syynä pelkkä muutos? Uusi suola ja toisellainen vesi ja tämä muutos tapahtunut ehkä hiukan liian nopeasti. Niin kuin tiedät, kaikki muutokset tapahduttava riutta-akvaariossa hitaasti koska eliöstö ei tykkää niistä.

Jo pelkkä korallin paikan vaihtaminen vastaavaan toiseen paikkaan häiritsee sen kasvua koska sen on mukauduttava tähän uuteen kasvupaikkaan.
Mikael
Advanced Member
Advanced Member
 
Viestit: 1148
Liittynyt: 16:11, 30.10.2001

ViestiKirjoittaja suomijäbä » 14:29, 14.04.2005

Minusta ero oli huomattava!
Perustin altaan kraanavedellä ja hankin RO:n vasta n. 3kk päästä.
Parissa viikossa huomasi eron.
Vantaalla vesijohto vesi on mitä on ja näköjään aivan pakko käyttää osmoosivettä!
En ole koskaan kuullut että osmoosivesi olisi syynä leviin, kaikki muutokset kylläkin.
suomijäbä
Senior Member
Senior Member
 
Viestit: 609
Liittynyt: 23:33, 15.12.2003
Paikkakunta: Vantaa

Voipa olla mutta..

ViestiKirjoittaja puuakvaario » 15:04, 14.04.2005

jos hyviäpuolia haluaa etsiä tuosta runsaasta levänkasvusta, niin välskärit ainakin voivat paksusti.. Tuskin koskaan ovat olleet näin hyväkuntoisia. :mrgreen:
puuakvaario
Starting Member
Starting Member
 
Viestit: 46
Liittynyt: 18:44, 11.02.2005
Paikkakunta: Laihia

Re: RO-vesi

ViestiKirjoittaja JustinSan » 16:37, 14.04.2005

Ari S kirjoitti:Mitä on RO-vesi. Mitkä sen ominaisuudet,


Kuten edellä on mainittu, RO = reverse osmosis eli suomeksi käänteisosmoosi.
Käänteisosmoosin ymmärtämiseksi tarvitsee ymmärtää ensin osmoosi.

Osmoosi tarkoittaa liuosten pitoisuuserojen tasoittumista puoliläpäisevän kalvon[sup]1[/sup] läpi siten, että vettä (mutta ei liuennutta ainetta) siirtyy laimeammasta liuoksesta väkevämpään eli tällöin väkevämpi liuos laimenee koska liuenneen aineen määrä suhteessa vesimäärän pienenee.

Yksinkertainen esimerkki: toisella puolella kalvoa on 2/10 ionia X [pitoisuus 0,2, kaksi osaa "ionia" ja kahdeksan osaa vettä] ja toisella puolella 4/10 [pitoisuus 0,4] -> vettä siirtyy laimeammasta vaikkpa 2 osaa eli sen jälkeen toisella puolen on 2/8 [pit. 0,25] ja toisella 4/12 (0,33) eli pitoisuudet pyrkivät tasoittumaan niin kauan kunnes kalvon molemmilla puolilla liuosten ioni X - pitoisuus on sama.

Juuri osmoosin takia meriveden juominen on hengenvaarallista: lähestulkoon kaikkien ihmisen solujen seinämät ovat puoliläpäiseviä kalvoja ja juodessasi suolaista merivettä, soluistasi alkaa siirtyä vettä ja muita nesteitä väkevämmän liuoksen puolelle, eli juuri juomasi suolaisen veden puolelle, tästä seuraa sitten solujesi kuivuminen ja kuolema ;)

Käänteisosmoosi taas yksinkertaistettuna toimii siten, että sen sijaan, että pyrittäisiin tasoittamaan liuokset, toiselle puolelle luodaan paine joka on suurempi kuin osmoottinen paine[sup]2[/sup], jolloin pelkästään vesi kulkee läpi ionien & muun kakan pysytellessä toisella puolen. Eli periaatteessa "huijataan" väkevämpää liuosta siten, että saadaan se "kuvittelemaan", että toisella puolen on sitäkin väkevämpi liuos jolle sen "pitää" siirtää vettä :)

Eli kuvittele vaikka putki jossa on keskellä puoliläpäisevä kalvo; putken toiseen päähän kaadetaan kraanavettä jossa on tietyt pitoisuudet liuenneita aineita ja toisella puolella kalvoa on puhdasta vettä l. laimeampi liuos jossa on vähän / ei ollenkaan liuenneita aineita.
Normaalisti puhtaan veden puolelta siirtyisi vettä väkevämmän liuoksen l. kraanaveden puolelle, mutta kun luodaankin keinotekoisesti paine puhtaan veden puolelle, saadaankin homma toimimaan toisinpäin ;)

Ja tällä kaikella pyritään vain luomaan mahdollisimmaan ioniköyhä lisäysvesi koska kuten kasvit, myös levät ottavat ravinteensa suurimmaksi osaksi ioneina ja liiallinen määrä näitä ravinteita saattaa tosiaan aiheuttaa levien "villiintymisen"

Hoh, olipas mulla taas tylsää :D

*[sup]1[/sup] Puoliläpäisevä kalvo = kalvon huokoset ovat pienempiä kuin liuenneen aineen hiukkaset mutta suurempia kuin vesimolekyylit, eli vesi pääsee läpi mutta hiukkaset eivät

*[sup]2[/sup] Osmoottinen paine = lähinnä mittayksikkö sille kuinka suuri "vedensiirtämistarve" liuoksella on


Huom. osmoosi voi toimia myös muissakin aineissa kuin vedessä, mutta tässä tapauksessa olen yksinkertaisuuden nimissä käyttänyt pelkästään vettä esimerkeissäni ;)
"Normal Person + Anonymity + Audience = Total Fuckwad." - Penny Arcade
JustinSan
Senior Member
Senior Member
 
Viestit: 772
Liittynyt: 00:50, 13.07.2004
Paikkakunta: Vantaa

Re: RO-vesi

ViestiKirjoittaja VilleJ » 16:49, 14.04.2005

JustinSan kirjoitti:Eli kuvittele vaikka putki jossa on keskellä puoliläpäisevä kalvo; putken toiseen päähän kaadetaan kraanavettä jossa on tietyt pitoisuudet liuenneita aineita ja toisella puolella kalvoa on puhdasta vettä l. laimeampi liuos jossa on vähän / ei ollenkaan liuenneita aineita.

Normaalisti puhtaan veden puolelta siirtyisi vettä väkevämmän liuoksen l. kraanaveden puolelle, mutta kun luodaankin keinotekoisesti paine puhtaan veden puolelle, saadaankin homma toimimaan toisinpäin ;)


Ei tartte kuvitella, riittää, kun katsoo kuvaa ja kääntää tilanteen nurinpäin.
kuva osmoottisesta paineesta Pääsee vähemmällä aivotyöskentelyllä.
:mrgreen:
VilleJ
Elite Member
Elite Member
 
Viestit: 5079
Liittynyt: 20:55, 17.02.2002
Paikkakunta: hki

ViestiKirjoittaja patu » 17:07, 07.05.2005

Vähän OT mutta oletteko tilanneet tuolta Marinshopista? Tilasin käänteisosmoosin mutta tuo maksaminen jäi arveluttaan, mistään en löytänyt maksutapoja vain "vorkasse" tilauksesta tuli s-posti vahvistus mutta ei mitään tilinumeroa tai vastaavaa mihin voisi maksaa.

Eli onko kokemuksia?

Pasi
patu
Advanced Member
Advanced Member
 
Viestit: 1121
Ikä: 47
Liittynyt: 22:18, 18.01.2003
Paikkakunta: Kemi
Akvaarioseurat: FOMA #6
Sukupuoli: Mies

ViestiKirjoittaja Mikael » 18:10, 07.05.2005

patu kirjoitti:... mistään en löytänyt maksutapoja vain "vorkasse" tilauksesta tuli s-posti vahvistus mutta ei mitään tilinumeroa tai vastaavaa mihin voisi maksaa.

Kyllä sieltä pitäisi tulla vielä tilausvahvistus tilausnumeroineen sähköpostina ja siinä on liitteenä pdf-muodossa lasku josta löytyy loppusumma ja tilitiedot ( IBAM ja BIC tiedot) joita tarvitset laskun maksamiseen. Itse maksoin kotikoneelta ulkomaan maksuna.
Kun maksat niin muista ilmoittaa sekä niiden antama tilausnumero sekä oma asiakasnumerosi. Sitten vielä varmuudeksi lähetin heille tiedot maksusuorituksen koodista jonka sain maksun yhteydessä.

Itselleni ei ole vielä tavaraa tullut koska suoritin maksun viime tiistaina.

Kieliongelmia helpottaa AltaVistan Babel Fish.
Mikael
Advanced Member
Advanced Member
 
Viestit: 1148
Liittynyt: 16:11, 30.10.2001

ViestiKirjoittaja patu » 21:37, 07.05.2005

Kiitos Mikael, nyt olikin sitten tullut uusi viesti jossa oli pdf-liite joten kyllä tämä homma tästä nyt etenee :)
patu
Advanced Member
Advanced Member
 
Viestit: 1121
Ikä: 47
Liittynyt: 22:18, 18.01.2003
Paikkakunta: Kemi
Akvaarioseurat: FOMA #6
Sukupuoli: Mies


Paluu Meri- ja murtovesi

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 11 vierailijaa