Lehtikalojen viljely

[Amos]

kaksi akkaa asialla.

Oman pariskuntani mäti jäi hedelmöittymättä ensimmäisissä kuduissa ja ajattelin ettei koiras olisi ollut yhtä nuorena sukukypsä. Ainakin omilla kaloilla nuo sukupuolen tunnusmerkit ovat hyvin selvät.

Minun on helppo myös kutuajan ulkopuolella huomata kumpi on koiras, koska tältä on jossain hätäkässä katkennut pyrstön ylempi pitkä eväruoto (tai jokin sellainen), eikä se ole kasvanut takaisin.

[rantamonni]

Jaa että lesbo pariskunta, se on minullakin käynnyt mielessä. Eikö niillä ole oikeus hedelmöityshoitoon )
NOh, isompi (Liisa) munat sellai pystyssä kihnuutti lehtiin kiinni,
ja toinen kyljelläään jotaaan kihnuutti niiden päälle ? Kyllä ainakin ko munat selvästi oli tummempia seuraavan aamuna.
Tosiaan, valkoiseksi muuttuminen ei toisaan "kopiotunut" viereisiin, vaan niitä tuli esiin kokoajan lisää ja lisää sattuman varaisesti ko lehdessä.

Muista jokus 90-luvulla kun pusukalojen munia tuli, ne oli aivan valkoisia aluksi, kehittymättömät jäi vitivalkoisiksi, muut tummui pikkuhiljaa.
Karvaista hometta tuli tosi helposti, ja se tarttui todella helposti viereisiin muniin.

Hauskinta oli silloin kun ruokin kaloja, sanoin vaimolle, hei mikäs läpinäkyvä kalanpoikanen täällä on (muutaman millin pituinen)
pistettiin se poikas akvaan, parin viikon päästä siitä alkoi erottaa , että törröpusuhuulet sille kehittyy.
Emme todellakaan huomanneet mitää kupla pesää silloin. Noh, tulihan niitä pusuja ihan tarpeeksi.
Siihen aikaan ei kait ollut lehtikaloja altaassa, enää en muista.

[Feliza]

Jaa että lesbo pariskunta, se on minullakin käynnyt mielessä. Eikö niillä ole oikeus hedelmöityshoitoon )

Vilkaiseppa enskerralla niiden törröttimiä, uroksen ja naaraan vehkeet erottuu hyvin selkeästi toisistaan, uroksella on kapeampi putki. Akkapari selittäis ainaki koko kudun homehtumisen. Taitaa olla ukon hankkiminen edessä, jos poikasia mielit.

[maltsa]

Kokemuksia neljän 100-200 kalan poikueen kasvattaneena: Poistin kaikki valkoiset munat aina heti kutulehdeltä, kun ne näin, ettei home päässyt leviämään. Injektioruiskulla imasemalla se onnistui. Vedessä oli myös vähän metyleenisineä ja pieni ilmastus koko ajan ennen kuoriutumista.
Lehtikalan poikaset pystyy syömään elävää artemiaa heti kun lähtevät uimaan. .Kuolleisuus oli aivan vain muutama poikanen. Artemiaa joutui kyllä syöttämään 2 kuukautta, ennen kuin Tetra Min Junior alkoi kelvata. Sitten vielä pari kuukautta kasvatusta ennen kuin kalat olivat kropaltaan kahden euron kokoisia. Iso homma.

[Amos]

Poistin kaikki valkoiset munat aina heti kutulehdeltä, kun ne näin, ettei home päässyt leviämään. Injektioruiskulla imasemalla se onnistui. Vedessä oli myös vähän metyleenisineä ja pieni ilmastus koko ajan ennen kuoriutumista.

Vaikuttaapa hyvältä konstilta. Oliko neula suuri? Mitä tuo metyleenisine on, apteekista? olivatko munat siis pääaltaassa?

[Feliza]

Juu, kyllähän poikaset kasvaisivat varmasti pelkällä artemiallakin. Minusta yhdistelmäruokinta on toiminut kuitenkin hyvin.

Poikaset laiduntavat akvaarion seiniltä likoeläintä aina kun vähänkin hiukoo, eikä se ruoka mene pilalle. Lisääntyykin itsestään hyvissä oloissa. Artemiaa syöneistä poikasista kyllä huomaa sen, että ihan kuin ne kasvaisivat nopeammin. Kuitenkin artemia ei säily hyvin poikasaltaassa, vaan kuolee sinne ajanmittaa ja saastuttaa vettä. Ja sitä pitää antaa säännöllisesti poikasille. Osan artemiasta olen toki pakastanut ja uusi viljelmä on kehkeytymässä, mutta pakko myöntää että onhan se vaivalloista. Likoeläimet tasoittavat mukavasti artemian antamisen välissä menuta, mutta uskoisin että likoeläimillä ei kovin pitkälle pääse, ehkä ensimmäisen viikon tai kaksi. Likoeläinruokinnan toimimisen paras todiste lienee se, että poikaset eivät tungeksi kovin innokkaasti artemiavälipalalle, kun sellaista altaaseen laitan. Ainoastaan muutama rohkelikko kokeilee mutustaa artemiaa.

[maltsa]

Poistin kaikki valkoiset munat aina heti kutulehdeltä, kun ne näin, ettei home päässyt leviämään. Injektioruiskulla imasemalla se onnistui. Vedessä oli myös vähän metyleenisineä ja pieni ilmastus koko ajan ennen kuoriutumista.

Vaikuttaapa hyvältä konstilta. Oliko neula suuri? Mitä tuo metyleenisine on, apteekista? olivatko munat siis pääaltaassa?

Tais olla pelkkä ruisku. Kyllä varmaan joku 1,2 - mm neulakin voisi olla jatkona.
Minulla on vanhaa, en muista mistä, ehkä apteekissa teetetty 1 % liuos. Metyleenisini:ä (methylene blue)on monissa valmiissa homeenestoaineissa, esim. Satekilla taisi olla joku blue cure. Muutama tippa 1 % liuosta sinne kuoriutumisaltaaseen, sen verran vaan että vesi on hiukan sinistä. Se haihtuu itsestään pois, pitää lisätä päivittäin, kunnes kutu on kuoriutunut. Toimii myös monnisten munilla.

[Feliza]

Tilannepäivitystä: Emokalat tekivät uuden kudun, saa nähdä et kuin käy, ehtiikö ensimmäinen poikue, joita on nyt se +100, kasvaa sen verran isoiksi että pistelevät vastakuoriutuneet sisaruksensa napaan. Kutu ei näköjään vielä poikasia kiinnosta.

[Amos]

Veikkaan että ehtivät napsia seuraavan kudun poikaset ennen kuin nämä ovat ehtineet kasvaa tarpeeksi. nam

Artemian kasvattamisessa "tärkeintä" on että suunnittelee eri työvaiheet mahdollisimman sujuviksi ja kehittää siihen järjestyksen rutiinin. Ergonomia, esim porisevien purkkien tai pullojen on hyvä olla seisomakorkeudella. Muutoinkin on hyvä että eri vaiheet tapahtuvat samassa paikassa ja kullekin tarvittavalle esineelle on läheisyydessä siisti säilytyspaikka.

[Feliza]

Laskeskelin nyt, että poikasista olisi selvinnyt n. 25 kypsään 2 viikon ikään. Jokohan kriittisimmät ajat olisivat ohitse? Määrä tuntuu aika vähältä, mutta toivottavasti tippuminen olisi jo loppunut, kun jäljelle jäänyt porukka syö reippaasti ja ui reteästi keskivedessä. Tuntuu että vedenvaihto taannoin tappoi suurimman osan porukkaa, altaan oma ph lienee 6,5 ja hanaveden se 7,5, minkä tasoittuminen taisi olla poikasille liian suuri haaste.

[Amos]

Minulla iso poikue päristelee hienosti vielä 13 -litraisessa. kaikki vaikuttaisivat olevan elossa.

Ensimmäistä kertaa myös altaassa emokalat ehtivät hoitaa ja suojella uivia poikasia timantti -ja kardinaalitetroilta 2 päivää.

Sitten yövalaistus suuntautui heikkona sivusuunnasta akvaan ja poikaset uivat pintaan. Tämä hätäännytti emoja ja illalla näin niiden osin jääneen vanhempien suihin. Aamulla poikasia ei sitten enää näkynyt.

Hauskaa oli huomata kuinka vanhemmat opettivat poikasia pysymään yhtenä parvena itsensä lähellä. Ottivat useita karkulaisia kerralla suuhunsa ja pulauttivat haluamaansa suojaiseen paikkaan.

[Feliza]

Meillä tosiaan on pariskunta poikineen ihan omassa 80 litraisessa altaassa. Aluksi mietin et olis laittanu jonku kolmannen kalan sinne vahvistamaan kalojen parisuhdetta yhteisen vihollisen muodossa, mutta näyttäis tuo poikastehtailu onnistuvan ihan ilman sitäkin. Emot tuntuvat popsivan poikasia satunnaisesti jostain syystä. Vaikka yritän pitää ne hyvässä ruuassa surviaisella.

Vanhin poikue on nyt sen reilu 3 viikkoa vanhoja ja niitä on jäljellä sen +10 kpl. Yllättäen pikkukakkoset eivät ole maistuneet kenellekkään ja niitäkin tuolla nyt ui joukossa, olisivatkohan siis viikon ikäisiä ja määrä ehkä sen +20. Kakkospoikueesta osa katosi jo mystisesti kutuna. Tais emoille iskeä nälkä. Nyt sitten emot putsailevat taas lehtien pintoja. Taitaa olla poikaserä nro. 3 tulossa.

Noh, jospa tämä tarkoittaisi että selviytyneet olisivat valioyksilöitä, ainakin emojensa mielestä. On mahtavaa seurata miten emot osaavat hoitaa. Varmasti hoitotaito periytyy myös jälkeläisille. Isossa akvaariossa yritti toinen pari juuri kutea: Luonnonvärinen lehtis huntupyrstöisen leopardikuvioisen uroksen kanssa. No se uros oli ihan tahvo! Veti kudun napaan samaa tahtia kun naaras sen laski. Ja sitte naaras suutahti sille urakalla ja hyökkäs kimppuun. Ei se parisuhde aina onnistu, ja voipi olla et jalostaminen heikentää noita poikastenhoitotaitoja kaloilla. Ja terveyttä. Juurikin mainitsemani leopardikuvioiset huntupyrstöt ovat olleet hukkaostos: Evien kärjet homehtuvat helposti ja evät roikkuvat, samalla kun luonnonvärisillä ei ole yhtään mitään ongelmia. Ja yllättäen värimuunnokset ovat lehtishierarkiassa alimmilla portailla.

[Törökala]

Minulla on kaksi kutuparia jotka kutevat akvaarion molemmissa päissä ja muu kalasto yrittää selvitä siinä välissä. Toinen pariskunta hoitaa poikasia siihen asti kunnes lähtevät uimaan ja siirtelevät porukkaa paikasta toiseen jokusen päivän. Sitten ne tulee syödyiksi. Toinen pariskunta on sitten enemmän kuutamolla ja popsii kudun omiin suihinsa ennen pitkään vaikka urheasti sitä puolustavatkin.

Laittelin poikasakvaarion pystyyn ja pistin jonkin verran lehtikaloja kasvamaan ihan vain mielenkiinnosta. Ikävä kyllä lämmitin sitten otti ja hajosi ja teki selvää koko poikueesta yhtä lukuunottamatta. Sitä nyt sitten kasvattelen ja aikamoista kyytiä kasvaakin. Mietin vain, että kuinkahan pihalla se sitten on joskus aikuisena kun yksin kasvaa tuolla poikasaltaassa (reilu 100 litranen) muutama kotilo seuranaan vai onko sillä mitään merkitystä. Ainakaan sen ei tarvitse ruasta kilpailla. Voin sitten joskus kehuskella kasvattaneeni lehtikalan, oikein yksikössä. Totesin kyllä nyt jälkeenpäin poikasten kuoleman jälkeen, että jos niitä olisi ollut vaikka 100 ja kaikki elossa niin olisi siinä jo hommaa ollutkin. Taidan palata tästä takaisin monnisten pariin, mutta kieltämättä kiehtovaa seurata tätä jatkuvaa poikasrumbaa akvaariossa.

[-Robbary-]

Kirjottelen nyt tähän, kun en viitsinyt uuttakaan aloittaa. Elikkäs tiivistettynä: Miten saan lehtikalojen kudun selviämään? Ovat kuteneet nyt kolme kertaa. Ensimmäisellä kerralla jätin kudun akvaarioon ja se selvisi yhden yön siellä. Toista päivää ne eivät sitten nähneetkään. Toisella kerralla kutivat silikoni saumaan. Se kuitenkin popsittiin melkein heti parempiin suihin. Kolmannella lehtikalat kutivat jaavansaniaisen lehdelle. Kututapahtumaa ehti kestää noin 1h, kun leikkasin saksilla lehden irti. Faunaboxin pistin sitten akvaarioon ja sinne sitten lehden veden alla, ettei kudut koskettaisi ilmaa (en tiedä oliko mitään hyötyä). Faunaboxissa sitten kiikutin lehden yläkertaan, jossa on pieni (n. 20L) valokannellinen akva, jossa oli 60% ison akvaarion vettä ja loput 40% hanasta vettä. Hiekkoja ei ollut pohjalla. Ilmastimenkin laitoin käyntiin. Aika lähelle kuplia sitten pistin pienen kiven alle sen lehden, jossa niitä kutuja oli. Kokoajan pulppusi siis suodatin ja ilmastin. Vettä vaihdoin n. 20% kerralla ja vettä vaihdoin kolme kertaa päivässä. Aamulla, suunnilleen viiden aikaan ja sitten ennen nukkumaan menoa. Ensimmäisen yön jälkeen oli n. 2 valkoista, eli pilaantunutta kutua. Toisen yön jälkeen n. puolet oli pilaantuneet. Kolmannen yön jälkeen jokainen kutupallo oli pilaantunut ja päällä oikein komea valkoinen töyhtöpeite . Jokaisena päivänä vaihdoin siis 3x vettä ja ilmastin ja suodatin oli päällä 24/7 ja valoa oli n. 10h per päivä. Joten mikä meni vikaan? Ruokinta puoli mulla onkin jo aikalailla tiedossa, kunhan saisin vain noi kudut edes selviytymään. Tällä hetkellä altaina on 660L sekala, 325L synnyttävien hammaskarppien akva, 60L poikasakva, jossa tällä hetkellä Platyn poikasia ja sitten tuo 20L. Voinko näillä kikkailla jotenkin? Mulla on myös monta sellasta poikasallasta. On sellanen muovinen ja sitten sellainen kangasmallinen, jossa on muovikehikko. Voiko noilla kikkailla? Oisiko voinut sattua niin, ettei koiras ehtinyt hedelmöittää munia? Kertokaas ihan vaiheittain miten toimin, että saisin poikasiakin

[Retuliini]

Jos otat kudun talteen omaan kippoon, niin hanki homeenesto-ainetta. Itse käytän http://www.akvaarioon.fi/epages/TP.sf/f ... s/BLUECURE, ja sen jälkeen kun aloin tätä käyttämään, ei kudut ole homehtuneet. Suosittelen.

[-Robbary-]

Jos otat kudun talteen omaan kippoon, niin hanki homeenesto-ainetta. Itse käytän http://www.akvaarioon.fi/epages/TP.sf/f ... s/BLUECURE, ja sen jälkeen kun aloin tätä käyttämään, ei kudut ole homehtuneet. Suosittelen.

Paljonkohan pitää laittaa ja kuinka usein? Saako tuota muualta, kuin nettikaupasta?

[Retuliini]

Tuota Blue Curea laitetaan 3 ml/100 litraa. Eli on erittäin riittoisaa. Tuo pullo on 100 ml. Ja laitan yhden ainoan kerran, eli silloin kun laitan kudun kippoon. Ja ilmastin pörisemään. Ja eikun odottelemaan kudun kuoriutumista.

Saattaahan se olla, että jotakin vastaavaa tai peräti samaa tuotetta saa ostettua muualtakin kuin netistä, mutta itse en jaksanut lähteä etsimään kaupoista, kun tuolta sai niin helposti tilattua ja nopeasti.

[Amos]

Erilleen kippoon. Yliannos homelääkettä. kunnon ilmastus. Saattoivat munat olla myös tapauksessasi myös hedelmöittymättömiä. Nekin homehtuvat sopivissa olosuhteissaTurha on vettä vaihtaa ennen kuin alkavat syömään. Sitten laitakin isosta altaasta suuri osa vettä ja kypsä pillisuodatin pieneen alkukasvatusaltaaseen jos sellainen sinulla on. Luepa ketjua edes pari kolme kuukautta "taaksepäin".

Omassa lehtikala (red shoulder) -poikueeesa oli sitten 175 poikasta ja kahta lukuunottamatta kaikki jäivät henkiin. Vein kolmisen viikkoa sitten 145 poikasta liikkeeseen, jossa niistä tuli "kuukauden kala" hintaan 2€ kpl. Hieman pöhkö on joka haluaa lehtikaloja, eikä mene Vaasan akvaarioliikkeestä niitä hakemaan.

[Puljaaja]

No niin, meillä ensimmäinen kutu tuli nyt sitten mattosuodattimeen. Joten heti voi unohtaa siirrot erilliseen altaaseen.
Onko kenelläkään kokemusta toisten kalojen poistamisesta tässä vaiheessa? Siis tuolla altaassa on lehtiparin lisäksi ainoastaan 6 kardinaalitetraa, joille olisi hyvin tilaa toisessakin altaassa. Onko liian haitallista häiritä akvan rauhaa tässä vaiheessa? Kumpi on todennäköisempää, se, että kardinaalit syö lapsoset, vai vanhemmat itse stressattuina?
Vai olisiko nyt vaan suosiolla annettava homman mennä omalla painollaan ja katsoa, kuinka vanhemmat pärjäävät hoitopuuhissa tuolla muiden joukossa?

Neuvoja ja mielipiteitä otetaan kiitollisena vastaan.

[Puljaaja]

No niin, tuo eka kutu meni puihin, mutta uuden tekaisivat jo viime viikolla. Viikonlopun aikana sekin kutu kuitenkin oli hävinnyt, joten riemu oli rajaton, kun äsken näin onnellisen perheen uiskentelevan porukassa tuolla. Vähän ehdin jo kasveja karsia ja meinasin juuri alkaa suodatinta irrottamaan, mutta en nyt sitten ehtinyt sitä vielä, kun oli pakko tulla jakamaan tätä asiaa. Musta on tullut MUMMO!

(Tai no, tuo isukki ei taida olla maailman onnellisin kuitenkaan, kun edelleenkin rouva sitä pieksee, kun toinen yrittää poikasia hoitaa ja keräillä turvaan, kun menevät liian kauas.)

Ihania pikku-sinttejä.

[Amos]

Noniin. Onnea vaan! Siitäpä sitten ruokkimaan. Kaupasta 10 l tetra miniä tai vastaavaa, niin kyllä se siitä. omat maaliskuun loppupuolellasyntyneet kalat ovat alkaneet kutea n. 2 kk sitten, eli n 8 kk ikäisinä. jätin itselleni 4 pariskuntaa tuhatlitraiseen, ja kutuja siellä ja täällä melkein koko ajan on ollut. En tiedä ovatko munat kertaakaan vielä hedelmöittyneet, kun olen antanut niiden olla altaassa, ja ovat sitten muuttuneet valkoisiksi.

Sukupuolet ovat ihan varmat. Sen verran selvästi on erot vatsan alla erotettavissa, kutuaikana. Koiraat tuntuvat jostain syystä myös olevan varsin selvästi isompia.

[iras]

Meillä on about kaksi ja puoliviikkoisia lehtikalan poikasia, jotka syövät mielellään artemiaa. Kuinka kauan jatkan artemialla ja mitä seuraavaksi? Yhden ylimääräisen ilmastimen kanssa artemiaa en saa ihan tasaisesti tarjolle.

Olen käyttänyt myös nestemäistä ravintoa, jota eivät selvästikään syö kovin innolla (söivät kyllä tätä kun olivat vielä niin pieniä etteivät pystyneet artemiaa syömään). Hienoksi jauhetun kuivamuonan sekä vanhan kalavauvoille tarkoitetun jauhomaisen ruuan sylkevät pois.

[Vle1ko]

Meillä kutivat kans pari päivää sitten lehtikalat akvaarion kulmaan.
Äsken kävin katsastamassa tilannetta, niin sulkaripsimonnin mötkälehän se siellä oli pahanteossa. No, uutta kutua odotellessa.

[Lully_]

Akvassani lehtikalat saivat pitkään odotettua perheenlisäystä. Otin kudun lehtineen erilliseen kutuakvaarion vedellä täytettyyn noin 5 l boxiin. Noin viikon päästä poikset lähtivät uimaan ja aloin syöttää niille artemiaa. Nyt viiden päivän päästä uimaanlähtemisestä poikasia on alkanut kuolla monia päivässä. Olen vaihtanut boxiin joka päivä vettä kutuakvasta ja ruokkinut poikasia usein.Lämpötilakin on sopiva. Miksi poikasia kuolee?? Jotkin polskuttavat iloisesti ympäri boxia mutta monet vain kuolevat. Help me!!

[Puljaaja]

Akvassani lehtikalat saivat pitkään odotettua perheenlisäystä. Otin kudun lehtineen erilliseen kutuakvaarion vedellä täytettyyn noin 5 l boxiin. Noin viikon päästä poikset lähtivät uimaan ja aloin syöttää niille artemiaa. Nyt viiden päivän päästä uimaanlähtemisestä poikasia on alkanut kuolla monia päivässä. Olen vaihtanut boxiin joka päivä vettä kutuakvasta ja ruokkinut poikasia usein.Lämpötilakin on sopiva. Miksi poikasia kuolee?? Jotkin polskuttavat iloisesti ympäri boxia mutta monet vain kuolevat. Help me!!

Luonnonvalintaa, heikot yksilöt tippuu.
Syövätkö hyvin? Eli onko pikku massut pullollaan? Onko sulla jatkuva tarjoilu siellä, vai kuinka ruokit?