SEY:n ehdotus kieltäisi kissat ja koiratkin

Täällä keskustelu on vapaata, kunhan homma pysyy hyvän maun ja käytöksen rajoissa ja keskustelu jotenkin koskettaa akvaarioita. Muu yleinen keskustelu -> ""Off-Topic" ja äänestykset"-ryhmään.

Valvoja: Moderaattorit

SEY:n ehdotus kieltäisi kissat ja koiratkin

ViestiKirjoittaja Sam Salonen » 19:01, 16.02.2014

Lehdistötiedote, 16.2.2014

Tiivistelmä: Joukko suomalaisia lemmikkieläinyhdistyksiä tyrmää SEY:n toiminnanjohtajan sunnuntaina julkaistun lausunnon, jonka mukaan joidenkin eläinlajien lemmikkinä pitäminen pitäisi kieltää. Lemmikkilinnut Kaijuli ry, Suomen herpetologinen yhdistys ry, Helsingin Akvaarioseura ry, Suomen herppiharrastajat ry ja Suomen Dendrobatidae Yhdistys ry ovat yhteislausumassaan sitä mieltä, että niin sanottujen eksoottisten eläinlajien pitämistä lemmikkinä ei ole syytä kieltää, vaan mahdollisiin ongelmiin tulee puuttua ensisijaisesti valistuksella sekä säätämällä riittävän laadukas eläinsuojelulaki. Tasapuolisesti tulkittuna SEY:n ehdottama Belgian malli Suomessa kieltäisi kissat ja koiratkin.

Koko lehdistötiedote löytyy etusivulle: http://aqua-web.fi/2014/02/16/eksoottisten-lemmikkien-harrastajayhdistykset-seyn-ehdotus-kieltaisi-kissat-ja-koiratkin/
Guess what?! I got a fever, and the only prescription... is more cowbell!
Videokuvaa - Allaspäiväkirja - Kuvasaastetta (tulossa)
Sam Salonen
Imperaattori
Imperaattori
 
Viestit: 2811
Ikä: 45
Liittynyt: 05:37, 17.06.2001
Paikkakunta: Helsinki
Akvaarioseurat: HAF, HAS, TAS, TAY
Sukupuoli: Mies

Re: SEY:n ehdotus kieltäisi kissat ja koiratkin

ViestiKirjoittaja Sam Salonen » 08:40, 17.02.2014

Guess what?! I got a fever, and the only prescription... is more cowbell!
Videokuvaa - Allaspäiväkirja - Kuvasaastetta (tulossa)
Sam Salonen
Imperaattori
Imperaattori
 
Viestit: 2811
Ikä: 45
Liittynyt: 05:37, 17.06.2001
Paikkakunta: Helsinki
Akvaarioseurat: HAF, HAS, TAS, TAY
Sukupuoli: Mies

Re: SEY:n ehdotus kieltäisi kissat ja koiratkin

ViestiKirjoittaja Sam Salonen » 21:15, 24.02.2014

SEY:n Riitta Salmi puolustelee SEY:n ehdottamaan positiivilistaa SEY:n Facebook-sivulla. Erinomainen tilaisuus pyytää tarkentavia perusteluja siihen miksi lista olisi hyvä ja samalla kysenalaistaa koko lähestymistapa.

https://www.facebook.com/elainsuojelu/posts/10152649882540031
Guess what?! I got a fever, and the only prescription... is more cowbell!
Videokuvaa - Allaspäiväkirja - Kuvasaastetta (tulossa)
Sam Salonen
Imperaattori
Imperaattori
 
Viestit: 2811
Ikä: 45
Liittynyt: 05:37, 17.06.2001
Paikkakunta: Helsinki
Akvaarioseurat: HAF, HAS, TAS, TAY
Sukupuoli: Mies

Re: SEY:n ehdotus kieltäisi kissat ja koiratkin

ViestiKirjoittaja Grimberg » 22:22, 01.05.2014

Jos jollekkulle on viellä epäselvää mistä puhutaan, niin tyhjentävä vastaus löytyy Aku Kutilan kirjoittamasta teksti merivesi topic:iin:

http://forum.merivesi.fi/viewtopic.php?f=36&t=1161#p9679
180-litrainen omassa huoneessa ja 73-litrainen kasviakvaario 600-litrainen olohuoneessa
Grimberg
Junior Member
Junior Member
 
Viestit: 54
Liittynyt: 21:25, 16.06.2012
Sukupuoli: Mies

Re: SEY:n ehdotus kieltäisi kissat ja koiratkin

ViestiKirjoittaja Heska » 07:34, 02.05.2014

Suomi oikein kieltojen kultamaa, kaikki kielletään mitä joku vaan ehdottaa.Seuraavaksi varmaan ulkoliikkumiskiellot ja perustetaan Stasi kansalaisten valvontaa varten :roll: Tollaset kiellot lisää vaan salakuljetusta ja siinä eläimillä huonot olosuhteet vasta onkin.
Malawipossuja 2metrin karsinassa+ poikasallas malaweille.
Heska
Advanced Member
Advanced Member
 
Viestit: 1389
Liittynyt: 20:16, 15.08.2013
Paikkakunta: VANTAA
Sukupuoli: Mies

Re: SEY:n ehdotus kieltäisi kissat ja koiratkin

ViestiKirjoittaja Bluefrog » 16:40, 03.05.2014

Sam Salonen kirjoitti:SEY:n Riitta Salmi puolustelee SEY:n ehdottamaan positiivilistaa SEY:n Facebook-sivulla. Erinomainen tilaisuus pyytää tarkentavia perusteluja siihen miksi lista olisi hyvä ja samalla kysenalaistaa koko lähestymistapa.

https://www.facebook.com/elainsuojelu/posts/10152649882540031



Keskustelua löytyy myös SEY:n ''Aamu-tv:ssä keskustelua eksoottisista eläimistä'' Facebook osastolta. Piti kaiketi avata uusi, kun vanha oli täynnä niin paljon pätevää vastaväittämää.
Bluefrog
Member
Member
 
Viestit: 461
Liittynyt: 16:50, 01.12.2013
Sukupuoli: Nainen

Re: SEY:n ehdotus kieltäisi kissat ja koiratkin

ViestiKirjoittaja cherry- » 22:07, 23.09.2014

http://www.mmm.fi/fi/index/etusivu/elai ... ulaki.html tuolla on mahdollista kommentoida suuniteltua lakia, jos haluaa harrastustaan puolustaa niin sinne vaan! Tämä asia tulisi nyt ottaa vakavasti ja ihmisten aktivoitua pitämään puolensa että tämä harrastus säilyy! Jälkeenpäin eivät varmasti mitään kieltolistaa ala purkamaan!
cherry-
Junior Member
Junior Member
 
Viestit: 145
Ikä: 26
Liittynyt: 18:34, 30.06.2008
Paikkakunta: Oulu
Sukupuoli: Nainen

Re: SEY:n ehdotus kieltäisi kissat ja koiratkin

ViestiKirjoittaja Riippasaarni » 10:34, 24.09.2014

Luin tuon uuden lain valmistelusta, ja en ymmärrä miten sen voi toteuttaa. Aiheena luonnonmukainen käytös. Petoeläimille saalistus on luonnonmukaista käytöstä, pitäisikö siis jokaisen koiran ja kissan saada jatkossa pyydystää ruokansa elävänä? Ajatus on äkkiä ajatellen absurdi, mutta jos asiaa katsotaan tarkemmin, ei se olekaan. Mietitäänpä miten suuren osan saalistaminen täyttää minkä tahansa luonnon petoeläimen elämästä. Aika suuren vai mitä.

Edelleen monissa lajeissa koiraat tappelevat luonnossa lisääntymisaikana keskenään, vahingoittaen toisiaan välistä vakavastikin, ja toisinaan jopa tappaen. Luonnonmukaista käytöstä on myös sairauteen kuoleminen tai vanhuuteen riutuminen. Lääkitseminen ja eläimen lopettaminen ovat tarkalleen ottaen luonnonmukaisen käytöksen estämistä, sillä luonto tai luonnollisuus ei tunne sen paremmin eutanasiaa kuin lääkitsemistäkään. Vääntäen vielä rautalangasta, luonnonmukaisena käytöksenä ei voida pitää pelkästään terveen eläimen käytöstä vaan siihen kuuluu lukea myös sairaan ja kärsivän eläimen käytös, jos halutaan puhua luonnonmukaisuudesta. Asia on tyystin eri , jos pohjana on joku muu kuin luonnonmukainen käytös.

Ylläoleva ei ole kannanotto eläintenkohteluun, vaan se on kannanotto käsitteeseen jota nyt käytetään lain valmistelussa. Samalla se on kannanotto siihen, että tavallisen kansalaisen on äärettömän vaikea edes ottaa kantaa ko. lain käsittelyyn, koska käytetyt käsitteet pitäisi ensin viranomaispuolelta selventää yksiselitteisesti.
Ahvenia ja monneja.
Riippasaarni
Senior Member
Senior Member
 
Viestit: 991
Ikä: 48
Liittynyt: 11:28, 23.07.2014
Sukupuoli: Nainen

Re: SEY:n ehdotus kieltäisi kissat ja koiratkin

ViestiKirjoittaja cherry- » 10:50, 24.09.2014

Kannattaa nyt avata ääntään tämän asian puolesta, jälkikäteen voi olla vähän hankalaa. Lajien kieltäminen johtaisi siihen että lailliset kasvattajat lopettaisivat toimintansa, ja samalla salakuljettajille aukeaa hyvät apajat. Kukaan ei lainsuojatonta eläintä sitten uskalla viedä hoitoonkaan esimerkiksi. Lisäksi, esimerkiksi kissat on pakko jättää ns takaporttilajeina sille listalle, ja niiden kurja kohtelu jatkuisi ennallaan. Positiivilista > kurjempi eläinten hyvinvoinnin tila.
cherry-
Junior Member
Junior Member
 
Viestit: 145
Ikä: 26
Liittynyt: 18:34, 30.06.2008
Paikkakunta: Oulu
Sukupuoli: Nainen

Re: SEY:n ehdotus kieltäisi kissat ja koiratkin

ViestiKirjoittaja Heska » 11:42, 24.09.2014

En oikein ymmärrä että jos väärinkäytöksiä on joku pieni prosenttimäärä niin asia pitää lailla kieltää kaikilta. :roll:
Tollahan perusteella kaikki maailman asiat voisi kieltää, koska joku jossain varmasti väärinkäyttää niitä!
Eikö järkevämpää olisi puuttua vain niihin väärinkäyttäjiin eikä kaikkiin ihmisiin?
Pistetäänkö seuraavaksi kaikki ihmiset vankilaan, kun jotkut on varmasti rikollisia? :mrgreen:
Malawipossuja 2metrin karsinassa+ poikasallas malaweille.
Heska
Advanced Member
Advanced Member
 
Viestit: 1389
Liittynyt: 20:16, 15.08.2013
Paikkakunta: VANTAA
Sukupuoli: Mies

Re: SEY:n ehdotus kieltäisi kissat ja koiratkin

ViestiKirjoittaja Ryusuzaku » 12:01, 24.09.2014

Ois kyllä kiva jos tehtäis järkevä versiointi tuosta laista kun joskus tulee voimaan. Eiköhän eniten väärinkäytetä akvaarioharrastuksessakin kaikista yleisimpiä lajeja. Ja sitten myydään aivan liian pieniin altaisiin jättiläisiä.

Kultakala varmaan eniten väärinkäytetty laji. Se että todennäköisesti tämä ei vaikuttaisi juuri koiriin ja kissoihin missä tapahtuu varmasti kilpikonnien ohella eniten väärinkäytöksiä on surullista. Eksoottisuus on hassu nimitys muutenkin, onhan se nyt selvää että suurpedot eivät sovi lemmikeiksi tai eläimet joita ei voi pitää ilman että niitä silvotaan ja mitä lie.

Pitäis olla selkeä määrittely kaloissa mikä on mahdoton pitää esimerkiksi ei kukaan oikeasti voi pitää arapaimaa ellei oikeasti ole 100 000 litrainen allas ottaen huomioon että kalasta voi kasvaa 4.5 metrinen ja painaa 200kg, mä aina ihmettelen tukkulistoilla arapaima gigasta että mitä hittoa.

Jos on mahdollisuudet tarjota isoimmalle käärmeenpäälle tai luuhauelle allas niin se pitäisi pystyä todistamaan ja tuo luuhaukikin (alligator gar isoin) on semmonen otus että 2.5 metriä ja kun nuo elävät 50-70 vuotta ilmeisesti niin vähän haastetta.
Yhteensä 2200 litraa vettä. Lisää tulossa. Amerikkalaisia ahvenia, madagaskarilaisia ahvenia ja muita jänniä otuksia.
Ryusuzaku
Junior Member
Junior Member
 
Viestit: 232
Liittynyt: 18:26, 15.11.2013
Paikkakunta: Länsi-Pasila
Sukupuoli: Mies

Re: SEY:n ehdotus kieltäisi kissat ja koiratkin

ViestiKirjoittaja Riippasaarni » 10:19, 25.09.2014

Ryusuzaku kirjoitti:Ois kyllä kiva jos tehtäis järkevä versiointi tuosta laista kun joskus tulee voimaan. Eiköhän eniten väärinkäytetä akvaarioharrastuksessakin kaikista yleisimpiä lajeja. Ja sitten myydään aivan liian pieniin altaisiin jättiläisiä.

Kultakala varmaan eniten väärinkäytetty laji. Se että todennäköisesti tämä ei vaikuttaisi juuri koiriin ja kissoihin missä tapahtuu varmasti kilpikonnien ohella eniten väärinkäytöksiä on surullista. Eksoottisuus on hassu nimitys muutenkin, onhan se nyt selvää että suurpedot eivät sovi lemmikeiksi tai eläimet joita ei voi pitää ilman että niitä silvotaan ja mitä lie.

Pitäis olla selkeä määrittely kaloissa mikä on mahdoton pitää esimerkiksi ei kukaan oikeasti voi pitää arapaimaa ellei oikeasti ole 100 000 litrainen allas ottaen huomioon että kalasta voi kasvaa 4.5 metrinen ja painaa 200kg, mä aina ihmettelen tukkulistoilla arapaima gigasta että mitä hittoa.

Jos on mahdollisuudet tarjota isoimmalle käärmeenpäälle tai luuhauelle allas niin se pitäisi pystyä todistamaan ja tuo luuhaukikin (alligator gar isoin) on semmonen otus että 2.5 metriä ja kun nuo elävät 50-70 vuotta ilmeisesti niin vähän haastetta.


Se suunnitellussa laissa onkin ihmeellisintä, ettei se käytännössä auta eläimiä mitenkään. Lain ainoa tarkoitus tuntuu olevan harvinaisempien lemmikkieläimien kieltäminen niiltä joilla on niitä varaa ja resursseja hoitaa. Tällöin ei pitäisi puhua eläinsuojelusta ollenkaan, koska sillä ei ole asian kanssa mitään tekemistä.
Kenties miljoonaa kärsivää miljoonakalaa kohden on olemasssa yksi kärsivä niilinhauki. Kummatko silloin pitäisi kieltää? Edes suhteutettuna määrään, siinä ei ole järkeä. Kissa vastaan haisunäätä, todennäköisesti Suomessa ei ole yhtään heitteille jätettyä haisunäätää, eikä niitä leikellä kuten kissoja. Tästä huolimatta haisunäätä aiotaan kieltää säädösten perusteella samalla kun SEY tappaa satoja mahdollisesti tuhansia kissoja tarpeettomina. Lajityypillisesti, haisunäätä sopii myös paremmin lemmikiksi kuin kissa tai muuten koira. (noin tarkemmin ajatellen)
Eettiseti ajatellen eläimiä suojeleva ehdotus kieltäisi lemmikkeinä kissan,koiran, miljoonakalan, neontetran etc. yleisest halvat lajit, sekä kanin joka jo nyt on eläinsuojeluyhdistyksille iso ongelma. Tämä tekisi eläimistä sen verran kallita, että niiden ottamista harkittaisiin kahdesti!

Mitä kultakalaan tulee, siitä on tulossa esimerkki siitä, että eläinten hyvin vointiin voidaan puuttua myös ilman kieltoja. Testasin 5 paikkakunnan eläinliikettä. Kolmesta näissä kultakalan saa vain tilaustuotteena, eikä sitä tilata alle 300 litraiseen akvaarioon, ja kahdessa muussa kysyttiin myös akvaarion koko. Suhteessa turkistarhaketun häkkiin tuo 300 litraa alkuun aivan riittävä.
Ahvenia ja monneja.
Riippasaarni
Senior Member
Senior Member
 
Viestit: 991
Ikä: 48
Liittynyt: 11:28, 23.07.2014
Sukupuoli: Nainen


Paluu Yleistä keskustelua (akvaario)

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 17 vierailijaa