Malawien vatsat kuopalla

Malawi- ja Tanganjika-akvaariot, kalat ym.

Valvoja: Moderaattorit

QKALA
Starting Member
Starting Member
Viestit: 5
Liittynyt: 13:42, 22.02.2015
Akvaarioseurat: Helsingin akvaarioseura
Sukupuoli: Mies

Malawien vatsat kuopalla

Viesti Kirjoittaja QKALA »

Meillä on malawien (hongit, sinikoiratilapiat ja sinihuulet) vatsat olleet kuopalla jo kuukausia. Kolme kertaa on jo annettu matokuuri, mutta muutosta parempaan ei ole havaittavissa. Uloste on ihan normaalin näköistä. Onko kellään ollut vastaavaa ja jos, niin mikähän asiaan on auttanut?
Fisutar10
Elite Member
Elite Member
Viestit: 6209
Liittynyt: 20:10, 25.01.2011
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Malawien vatsat kuopalla

Viesti Kirjoittaja Fisutar10 »

Mikä matokuuri? Kerro lääke ja miten lääkitsit? Tarkka lääkkeen nimi tarpeen.

Onko vaaleaa ulostetta, rähmää (mainitsit, että normaalia tosin)? Muita oireita?
Akvat: 3x450l, 350l, 240l, 180l, 126l, 2x110 l,64l. Myydään: helmipallo-, sokkelo-, enkeli- ja monte dourado -plekoja, maatiais-, albiino- ja super red -partiksia, hammaskarppeja, Synodontis lucipinnis -ripsimonneja. http://www.fisutar.fi
QKALA
Starting Member
Starting Member
Viestit: 5
Liittynyt: 13:42, 22.02.2015
Akvaarioseurat: Helsingin akvaarioseura
Sukupuoli: Mies

Re: Malawien vatsat kuopalla

Viesti Kirjoittaja QKALA »

Lääke on ollut Camacell, on annettu sitä paketin ohjeen mukaan 1tabletti / 50l.
Fisutar10
Elite Member
Elite Member
Viestit: 6209
Liittynyt: 20:10, 25.01.2011
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Malawien vatsat kuopalla

Viesti Kirjoittaja Fisutar10 »

Kyllä senpitäisi olla laajakirjoinen. Annoitko 2 viiden päivän kuuria peräjälkeen? Nimittäin kidusloisiin ainakin se pitää tehdä. Kidusloiset voivat toki myös laihduttaa, mutta yleensä näkyy kyllä kiduksissakin ja hankailuina ja hengitysvaikeuksina.

Camacellin pitäisi kyllä tehota aika hyvin laajakirjoisesti "kaikkiin" matoihin. Jos mukana ei monneja ja nuoliaisia, Nematol on myös tehokas 2 päivän kuuri ja sitten rinnalle toisena kertana erikeen 2xTremazol (kidus- ja heisimatoihin).

Mutta erikoista, ettei tulosta tullut. Uloste ok siis. Syövät ok.

Tosin kaveriltani oli päässyt yhden kalan kohdalla ainakin mato läpi Camacellauksen, myös Tremannut karanteenissa, ja moneen otteeseen muutenkin. Toki pahassa infektiossa jää munia, joihin ei tehoa lääke ja madotus uusittava n. 3 viikon päästä.

Onko olosuhteet hyvät? Suodatus, vedenvaihdot riittävät? Vesiarvot ok? Entä ruoka? Malawit käsitykseni mukaan jaetaan enempi kasvis- ja karnivooreihin. Onko tämä yes ja hyvää ruokaa vähän ja usein. Kaikki saa.

Onko infektio kaikilla? Ovatko eri satseista tulleita? Miten alkoi ilmetä ja onko joku laji pahemmassa jamassa, jollakin ei oireita? Saitko kalat eri paikasta? Osaatko yhdistää oireilun johonkin?

Toki kala voisi laihtua, jos krooninen bakutulehdus suolistossa. Olisi huono veden laatu tai huonoa ruokaa, joka sulaa huonosti ja sinne kertyisi bakuja kosolti....

Kantsii toki kysyä vielä Fabookista malawisti-foorumista.

Ps. Onhan sinulla pois aktiivihiili, uv ja et käytä FMM:ää kun lääkitset?

Jos joku vetelee viimeisiään, niin voin mieluusti tutkia mikroskoopilla. MUtta kalan pitää olla mieluusti ihan tuore eli itse dekapitoisin....tai juuri kuollut. Ainakin madot voisi poissulkea suht helposti.
Akvat: 3x450l, 350l, 240l, 180l, 126l, 2x110 l,64l. Myydään: helmipallo-, sokkelo-, enkeli- ja monte dourado -plekoja, maatiais-, albiino- ja super red -partiksia, hammaskarppeja, Synodontis lucipinnis -ripsimonneja. http://www.fisutar.fi
QKALA
Starting Member
Starting Member
Viestit: 5
Liittynyt: 13:42, 22.02.2015
Akvaarioseurat: Helsingin akvaarioseura
Sukupuoli: Mies

Re: Malawien vatsat kuopalla

Viesti Kirjoittaja QKALA »

Kyllä senpitäisi olla laajakirjoinen. Annoitko 2 viiden päivän kuuria peräjälkeen? Nimittäin kidusloisiin ainakin se pitää tehdä. Kidusloiset voivat toki myös laihduttaa, mutta yleensä näkyy kyllä kiduksissakin ja hankailuina ja hengitysvaikeuksina.

Camacellin pitäisi kyllä tehota aika hyvin laajakirjoisesti "kaikkiin" matoihin. Jos mukana ei monneja ja nuoliaisia, Nematol on myös tehokas 2 päivän kuuri ja sitten rinnalle toisena kertana erikeen 2xTremazol (kidus- ja heisimatoihin).

Mutta erikoista, ettei tulosta tullut. Uloste ok siis. Syövät ok.

Tosin kaveriltani oli päässyt yhden kalan kohdalla ainakin mato läpi Camacellauksen, myös Tremannut karanteenissa, ja moneen otteeseen muutenkin. Toki pahassa infektiossa jää munia, joihin ei tehoa lääke ja madotus uusittava n. 3 viikon päästä.

Onko olosuhteet hyvät? On, akvaario on 350l
Suodatus: kaksi isoa ulkosuodatina Eheim, experience 350
vedenvaihdot riittävät: Viikoittain
Vesiarvot ok: on
Entä ruoka: syövät Malwiruokaa, mitä on myyjä kauppa ohjeistanut. Spirulinarae
Onko tämä yes ja hyvää ruokaa vähän ja usein: vähän 2-3krt/pvä, kyllä kaikki saa

Onko infektio kaikilla? Joo
Ovatko eri satseista tulleita? On, mutta moent syntyneet akvaariossa
Miten alkoi ilmetä ja onko joku laji pahemmassa jamassa, jollakin ei oireita? Kaikilla oireita ja kaikki on reippaita
Saitko kalat eri paikasta? Kaikki samasta kaupasta
Osaatko yhdistää oireilun johonkin? ei osata. Täysin mystistä, tilanne oli aivan hyvä kunnes vaan huomattiin, että kaikilla mahat kuopalla.


Kantsii toki kysyä vielä Fabookista malawisti-foorumista.

Ps. Onhan sinulla pois aktiivihiili, uv ja et käytä FMM:ää kun lääkitset? ei ole aktiivihiitä tai uv:ta. Aqua-safea on käytetty sitten veden vaihdon jälkeen.

Jos joku vetelee viimeisiään, niin voin mieluusti tutkia mikroskoopilla. MUtta kalan pitää olla mieluusti ihan tuore eli itse dekapitoisin....tai juuri kuollut. Ainakin madot voisi poissulkea suht helposti. Kaikki kyllä ui ja syö ihan iloisesti
Fisutar10
Elite Member
Elite Member
Viestit: 6209
Liittynyt: 20:10, 25.01.2011
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Malawien vatsat kuopalla

Viesti Kirjoittaja Fisutar10 »

Outoa, jos 3 camacell-kuuria, eikä tulosta tullut. Kaverillani on villejä afrikkalaisia ripsimonneja ja se yksi nääntyi ja nääntyi, vaikka madotettiin. Luonnossa tulleissa villikaloissa on myös matoja, joihin ei lääke pure. Loistiede on melkoisen kimuranttinen ja oma tietoutenikin noiden harvinaisempien juttujen suhteen huono. Kuitenkin kalatautikirjakin (Bassleer) viittasi, että villikaloissa taas voi olla matoja, jotka voi mellastaa maksassa, tai livahtaa suolistosta pois vatsaonteloon yms. ja lääke ei pure. Kaverin tapauksessa ehkä näin, tiedä häntä. Akvaariossa syntyneissä nuo ovat harvinaisempia tapauksia, joskin mahdollisia. Osa madoista taas vaatii väli-isännän esim. selkärangattoman ja lisääntyminen loppuu väli-isännän puutteessa akvassa. Joskus syötetty lääke sitten puree, mutta hieman olen skeptinen flubenol-pastan annostelun suhteen yms., joten itse sitä käytä (ehkä joskus pakosta olisi käytettävä, no, eipä ole ongelmaa.).

Spiruliinahan usein hyvä valinta perusruokana ja 2-3 kertaa ok/päivässä ja jos perushuollot ok, mystinen juttu.

Onko yksikään kala kuollut? Onhan lämmöt ja muut olosuhteet ok? Entä veden parametrit? Kovuus? Karbonaatit ja ph? Jos kalat stressaisivat vääristä vesiarvoista, vaikka veden puhtaus olisi ok? Lämmöt?
Akvat: 3x450l, 350l, 240l, 180l, 126l, 2x110 l,64l. Myydään: helmipallo-, sokkelo-, enkeli- ja monte dourado -plekoja, maatiais-, albiino- ja super red -partiksia, hammaskarppeja, Synodontis lucipinnis -ripsimonneja. http://www.fisutar.fi
Fisutar10
Elite Member
Elite Member
Viestit: 6209
Liittynyt: 20:10, 25.01.2011
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Malawien vatsat kuopalla

Viesti Kirjoittaja Fisutar10 »

Katsoin noiden lajien parametrejä:
sinihuuliahven ja sinikoiratilapia n. ph 7.7-8.5, GH 6-15, 24-27 astetta. (varjo)

http://www.seriouslyfish.com/species/la ... caeruleus/
Tuolla kovuus alkaa esim. GH 10:stä ylös päin....
Akvat: 3x450l, 350l, 240l, 180l, 126l, 2x110 l,64l. Myydään: helmipallo-, sokkelo-, enkeli- ja monte dourado -plekoja, maatiais-, albiino- ja super red -partiksia, hammaskarppeja, Synodontis lucipinnis -ripsimonneja. http://www.fisutar.fi
hejohe71
Junior Member
Junior Member
Viestit: 59
Liittynyt: 21:20, 26.12.2014
Sukupuoli: Mies

Re: Malawien vatsat kuopalla

Viesti Kirjoittaja hejohe71 »

Ehkä tyhmä kysymys mutta annatko ruokaa tarpeeksi? Malawit ovat nopeakasvuisia ja vilkkaita kaloja jotka tarvitsevat kunnolla apetta mahaan. Niitä tulee ruokkia useita kertoja päivässä kunnon raeruoalla ja/tai räkmixillä.
Tässä tapauksessa minua ihmetyttää nimittäin se että kaloilla, joilla on vatsa kuopalla, on normaali ruokahalu ja normaali uloste ja kalat ovat reippaita, kuten mainitsit. Yleensä suolistoloiset vaikuttavat kaloihin hyvin yksilöllisesti siten että kalat yksi kerrallaan menettävät ruokahalunsa, alkavat laihtua ja heikentyvät. Useimmiten altaassa on vain yksi tai korkeintaan muutama yksilö jotka ovat syömättä ja laihoja. Eli kuinka ruokit?
Fisutar10
Elite Member
Elite Member
Viestit: 6209
Liittynyt: 20:10, 25.01.2011
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Malawien vatsat kuopalla

Viesti Kirjoittaja Fisutar10 »

^^ Juu, totta tuokin. Harvemmin koko jengi lakoaa suolistoloisista kerralla tai oireilee. Toisaalta, jos vesiarvot eivät optionaaliset, sisäloiset saattavat sitten altistaa useampiakin. Ja jospa aliruokintaa. Mutta kiinnittäisin myös veden laatuun huomiota. Itse en ole malawisti, mutta kun katsoin noita lajeja ja vesivaatimuksia, niin ainakin GH6 oli alin kovuus, johon suositeltiin, monissa lähteissä 10. Onko noiden lajien kohdalla tarkkaa, millaiset vesiparametrit ovat? Ja esim. liian pehmeä ja matala ph, heikentäisikö kalojen kasvua? Aika usein malawipyttyyn laitetaan mineraaleja.

Mutta ruokinta varmasti myös tsekattava. Ja paljonko ylipäätään noita kaloja on kipossa? Malawit melko tiheässä pidettäviä, mutta silti. Onko kalasto sopivassa suhteessa akvaarion kokoon? Ja kaikki saa laadukasta ruokaa...kuten aiemmin kysyttiin. Ja spiruliinarae varmasti hyvää, mutta olisiko hyvä antaa kuitenkin vaihtelevaa ruokaa tai monipuolisemmin? Yleensähän yksi ruokalaatu ei ihan hyvä vaan hieman monipuolisempi setti. Hyvä, jos liikkeen suosittelema, jos asiantunteva liike.
Akvat: 3x450l, 350l, 240l, 180l, 126l, 2x110 l,64l. Myydään: helmipallo-, sokkelo-, enkeli- ja monte dourado -plekoja, maatiais-, albiino- ja super red -partiksia, hammaskarppeja, Synodontis lucipinnis -ripsimonneja. http://www.fisutar.fi
Taika-Jim
Senior Member
Senior Member
Viestit: 792
Liittynyt: 22:07, 09.08.2001

Re: Malawien vatsat kuopalla

Viesti Kirjoittaja Taika-Jim »

Nyt on pakko sen verran kommentoida ettei ketjun aloittaja saa vääriä käsityksiä neuvoista. Eli ehdottomasti ei mitään muuta kuin pääsääntöisesti spiruliinaa sisältävää ruokaa. Eri merkkejä voi toki kokeilla joita lienee noin neljä viisi kappaletta. Kyseiset kalat ovat puhtaasti kasvissyöjiä eivätkä kestä eläinmateriaalia ruuassaan. Jos sitä antaa niin seuraavaksi on ongelmana ns. malawi bloat.

Nämä kalat syövät luonnossa ainoastaan levää kivien päältä ja kalojen elimistö on erikoistunut tähän. Lehmällekään ei tarjota lihaa ruuaksi, koska sen elimistö ei sitä kestä. Kasvissyöjä malawien elimistö ei myöskään kestä muuta kuin kasvisravintoa jota ne sulattelevat suolistolla joka on 4 kertaa kroppaa pidempi.

Kannattaa pitää mielessä, että vaikka kaupassa on ns. viherruokaa myynnissä niin se ei ole soveliasta malaweille (kasvissyöjille), koska se sisältää runsaasti eläinperäistä materiaalia. Eli spiruliinalla mennään. Kurkkuakin voi antaa...tai ostaa vaikka vallisneriaa ja istuttaa sitä altaaseen. Kelpaa ruuaksi hyvin. Anubiaskin maistuu :D

Eli kiinnitä huomiota ruokaa. Perusakvaariokauppa ei ymmärrä malawien ruokinnasta mitään ja suosittelevat aina sieltä jotain viherruokaa ja ovat aivan kysymysmerkkinä, kun kysyt että paljonko se sisältää eläinperäistä materiaalia.

Mutta ruokinta saa olla suht runsasta. Nämä ovat aktiivisa kaloja ja kasvavat nopeasti. Lisäksi runsas ruokinta vähentää hieman agressiivisuutta.
Fisutar10
Elite Member
Elite Member
Viestit: 6209
Liittynyt: 20:10, 25.01.2011
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Malawien vatsat kuopalla

Viesti Kirjoittaja Fisutar10 »

^^ Varjon kirjassa sitten virhe. Sillä siellä lukee sinihuuliahvenen kohdalla "kaikkiruokainen, luonnossa syö pieniä selkärangattomia ja kotiloita".

Seriously fish: "L. caeruleus will accept most foods offered but vegetable matter in the form of spirulina flakes, blanched spinach etc. should form a large proportion of the diet. This can be supplemented with live and frozen varieties.."

Sinikoiratilapian kohdalla "planktonin syöjä, mutta akvaariossa kelpaavat kuivaruoat"

"Seriously fish : C. afra will accept most foods offered but vegetable matter in the form of spirulina flakes, blanched spinach etc. should form a large proportion of the diet. This can be supplemented with live and frozen foods."

Kuitenkin spiruliinapainotteinen kasvisruoka. Täydennyksenä elävää ja pakastettua ruokaa hippu (jonka tulkitsisin esim. survareiksi).
Akvat: 3x450l, 350l, 240l, 180l, 126l, 2x110 l,64l. Myydään: helmipallo-, sokkelo-, enkeli- ja monte dourado -plekoja, maatiais-, albiino- ja super red -partiksia, hammaskarppeja, Synodontis lucipinnis -ripsimonneja. http://www.fisutar.fi
QKALA
Starting Member
Starting Member
Viestit: 5
Liittynyt: 13:42, 22.02.2015
Akvaarioseurat: Helsingin akvaarioseura
Sukupuoli: Mies

Re: Malawien vatsat kuopalla

Viesti Kirjoittaja QKALA »

Kiitos kaikille avusta,

Veden lämpö on 25astetta. Ja veden kovuus on ihan ohjeiden mukainen.
Ruokana annetaan tosiaan pelkkää spirulinaraetta. Välillä on ostettu pintaan kelluvaa pientä kasvia (Pistia) jonka kalat syövät samantien, mutta ei nyt viimeiseen 8kk.
Kaloja 350l altaassa on 18kpl malaweja, joista isoja (.n 7cm) 5kpl ja loput on pienempiä. Lisäksi on kaksi monnia.
Ehkä me sitten lisätään vähän ruokintaa ja seurataan tilannetta. Kaikkihan voivat ihan hyvin.
Fisutar10
Elite Member
Elite Member
Viestit: 6209
Liittynyt: 20:10, 25.01.2011
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Malawien vatsat kuopalla

Viesti Kirjoittaja Fisutar10 »

Hyvä juttu, sillä juuri nuo vesiarvot ja olosuhteet ovat kaiken perusta. Enkä usko siellä enää olevan madon matoa, jos 3 camacell-kuuria laitettu.

Itse pidän kaloilla usein kuorittua kesäkurpitsaa lusikalla ankkuroituna pohjassa. Kalasi voisivat arvostaa sitä. Näin saisivat napostella välipalana kasviksia ja suoli toimisi hyvin. Omat partikset ja plekot arvostavat tätä suuresti ja ovat lihavia kuin porsaat (jopa liiankin, toki sekään ei hyvä). Kesäkurpitsan on hyvä olla todella mehevä ja pehmeähkö, sillä kalat eivät kovaa puumaista kesäkurpitsan päätä oikein tykkää järsiä. Itse kuorin, mutta moni pesee ja laittaa kuorineen. Kurkusta ei niin kalani ainakaan välitä, mutta makuasioista ei voi väitellä. Kesäkurpitsassa on himppu enempi sokeria, mutta hillitysti. Itse en hedelmiä enkä perunaa anna, ettei tule ns. sokerihumala kaloille. Kerran erehdyin antamaan vesimeloonia ison palan, kaloille mielestäni liian sokerista muonaa....

Kokeilisin siis jotain kasvista tuoreena sinne pohjalle. Käsittääkseni moni malawisti ruokkii kalojaan kesäkurpitsalla ja kurkulla. Näin ei tarvitsisi akvaariokasveja niille syöttää.

Kesäkurpitsa parissa päivässä menee höttöön ja hyvä poistaa. Myös suodattimia hieman tukkiaa. Mutta kalat saattaisivat sitä arvostaa ja pulskistua.

Omat fisuni eivät syö kuorittuja herneitä. Onneksi, sillä niissä on melkoisesti hiilihydraatteja. Käsittääkseni malawistit antavat niitä silloin tällöin, sillä niissä on laksatiivisia ominaisuuksia ja peräpäästä laatta lentää paremmin. Ummetukseen moni niitä käyttää. Pakasteherne esim. veteen ja mikroon ja tovinen. Kuori siitä pois. En näitä toki paljoa/usein antaisi, mutta voisi olla energiapitoinen lisä.
Akvat: 3x450l, 350l, 240l, 180l, 126l, 2x110 l,64l. Myydään: helmipallo-, sokkelo-, enkeli- ja monte dourado -plekoja, maatiais-, albiino- ja super red -partiksia, hammaskarppeja, Synodontis lucipinnis -ripsimonneja. http://www.fisutar.fi
Riippasaarni
Senior Member
Senior Member
Viestit: 991
Liittynyt: 11:28, 23.07.2014
Sukupuoli: Nainen

Re: Malawien vatsat kuopalla

Viesti Kirjoittaja Riippasaarni »

Malawit ovat sarjassani ''kalat joista ne paljoa tiedä''... Otan siltä pohjalta että ajansaatossa tieto saattaa ja usein muuttuukin. Aikanaan oli ohje ettei akvaarionvettä saa koskaan vaihtaa ja ellen väärin muista. Näitten mainittujen kalojen kohdalla näyttää siltä että tieto ravinnon suhteen on päivittymässä. Tällä hetkellä näyttää siltä että kala on ainakin valtaosaksi kasvissyöjä ja puntarointia siitä, että jos eläinkunnasta olevaa proteiinia annetaan sen pitäisi olla lähtöisin äyriäisistä tai hyönteisistä.
Ahvenia ja monneja.
Taika-Jim
Senior Member
Senior Member
Viestit: 792
Liittynyt: 22:07, 09.08.2001

Re: Malawien vatsat kuopalla

Viesti Kirjoittaja Taika-Jim »

Sen takia annoin ohjeen pelkästä spiruliinasta, koska noista kolmesta mainitusta kalasta hongit (Labidochromis) ovat puhtaasti kasvissyöjiä. Muut kaksi voivat syödä muutakin pieniä määriä, mutta koska sekaisin on kahta erilaista ruokailijaa niin on syötettävä sen yhteisen nimittäjän mukaan, eli vain spiruliinaa, koska hongit rupeavat voimaan äyriäisistä ynnä muista huonosti.

Puhtaasti lihansyöjää taas tuohon altaaseen ei voi laittaa.

Malawiakvaariossa, kun ei riitä miettiä vain sitä, että montako kalaa tankkiin ja miten ne tulevat keskenään toimeen vaan on mietittävä myös, että mitä kaikki syövät ja onhan ruokailukombo yhteensopiva.
Fisutar10
Elite Member
Elite Member
Viestit: 6209
Liittynyt: 20:10, 25.01.2011
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Malawien vatsat kuopalla

Viesti Kirjoittaja Fisutar10 »

^^ Jos ruotsia oikein ymmärsin ja tämä sivusto lienee ihan pätevä, niin hongikin voi syödä satunnaisesti myös himppu eläinperäistä. Toki leväpitoinen on perusruoka.

http://www.ciklider.se/malawi/labidochr ... ongi.shtml

Google-kääntäjä helmiä: Mutta selvän saa...
Kasvinsyöjät, luonnollinen ruokavalio koostuu pääasiassa levää, mutta myös joitakin pieniä selkärangattomia, että se toteaa, biocover kiviä ja kallioita. Akvaario on katkarapu sekoita hyvä perus syötteen.

"Foder
Växtätare, den naturliga födan består huvudsakligen av alger men också en del små ryggradslösa djur som den hittar i biomattan på stenar och klippor. I akvarium är räkmix ett bra basfoder."

Toinen sivusto, käännöskukkanen:
http://cichlidpages.blogspot.fi/2008/07 ... hongi.html
RUOKAVALION VAATIMUKSET: Labidochromis Hongi kasvissyöjä ja heidänruokavalio luonnossa koostuvat pääasiassa levien ja muun kasvillisuuden mutta ne myös opportunistisesti syövät hyönteisiä ja pieniä selkärangattomia. Vankeudessa ne helposti ottaa kuivamuonaa (uppoamisen pellettejä / hiutaleet), jäädytetty veri matoja / suolavesi katkarapu ja live elintarvikkeita. On suositeltavaa, että annat kalaa monipuolista ruokavaliota täydentämällä jäädytetty tai live elintarvikkeet vähintään kerran viikossa edelleen varmistaa kalat pysyvät kirkkaina ja terveenä. Liiallinen proteiinin saanti tähän perheeseen kalojen aiheuttaa terveysongelmia.

https://www.zoopet.com/fiskar/fisk.php?NR=796
"Kasvinsyöjiä (levät). Sopivia akvariebasfoder on esim. vihreä hiutaleita (tai muu kuitupitoista ruokavaliota vihreä), mutta se voi myös täydentää pakasteiden."
Akvat: 3x450l, 350l, 240l, 180l, 126l, 2x110 l,64l. Myydään: helmipallo-, sokkelo-, enkeli- ja monte dourado -plekoja, maatiais-, albiino- ja super red -partiksia, hammaskarppeja, Synodontis lucipinnis -ripsimonneja. http://www.fisutar.fi
Taika-Jim
Senior Member
Senior Member
Viestit: 792
Liittynyt: 22:07, 09.08.2001

Re: Malawien vatsat kuopalla

Viesti Kirjoittaja Taika-Jim »

Noh, jokainen tekee omat päätökset. Minä noudatan yleisiä suosituksia esim. NL-aquan kavereilta ja UK/USA Malawistien sivustot + miljoona muuta sivua tai katson YouTube videolta mitä nuo kalat luontaisessa ympäristössään syövät. Jokainen saa toki tehdä aivan mitä haluaa ja kaivaa mitä lähdettä tahansa ja noudattaa tai olla noudattamatta ohjeita. Ei ole minulta pois.

Poistun, kun täällä on pätevämpää porukkaa neuvomassa malaweista kuin minä.
Fisutar10
Elite Member
Elite Member
Viestit: 6209
Liittynyt: 20:10, 25.01.2011
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Malawien vatsat kuopalla

Viesti Kirjoittaja Fisutar10 »

^^ Pistä linkit, ihan yleisestä mielenkiinnosta. Näin viisastumme kaikki ja saamme todistusaineistoa.

Ja mielenkiintoista kyllä, esim. mielestäni superhyva spiruliinaruoka, jota käyttänee moni spiruliinan antaja fisuille, sisältää myös juuri pieniä määriä eläinpitoistakin. Omat kalat rakastavat tätä ruokaa perusruokana.

http://www.akvaarioon.fi/Tropical-Spiru ... -g/1200-ml

Mitä spiruliinaruokia te kunnon malawistit annatte? Yleisestä mielenkiinnosta ja löytyykö niistä tuoteselosteesta tarkasti mitä sisältävät? Ovatko ihan 100% kasviruokaa vai mukana jotain eläinperäistä pieninä määrinä?
Akvat: 3x450l, 350l, 240l, 180l, 126l, 2x110 l,64l. Myydään: helmipallo-, sokkelo-, enkeli- ja monte dourado -plekoja, maatiais-, albiino- ja super red -partiksia, hammaskarppeja, Synodontis lucipinnis -ripsimonneja. http://www.fisutar.fi
Jnnerjk
Junior Member
Junior Member
Viestit: 210
Liittynyt: 08:08, 03.12.2015
Sukupuoli: Mies

Re: Malawien vatsat kuopalla

Viesti Kirjoittaja Jnnerjk »

Sotken minäkin itseni tähän soppaan.

Kun muutin yhden altaan malawiksi niin tutustuin kaloihin ja niiden vaatimuksiin ja niiden ruoka valioon.
Suurin osa niistä on kasvissyöjiä, tärkeä on tuo aiemmin mainittu spirulina levä ruokavaliossa. Tutkin eri valmistajien spirulina pitoisia ruokia, suurimmat valmistajat (tropical, jbl, o.s.i jne). Kaikissa näiden valmistajien hiutaleissa/pelleteissä on myös kalaa jossain muodossa mukana 10-20% vaikka spirulinan osuus olisi suuri, yli 30%, myös NL-aquan myymissä SAK:n ruoissa. Kalan/eläinperäisen ravinnon antamisen välttäminen malaweille on siis mahdotonta jos käyttää teollisia valmisteita.

Fisutar jo olikin tänne tekstiä laittanut että kasvissyöjä malawitkin syövät luonnossa satunnaisesti myös hyönteisiä joten tuo pieni osuus eläinperäistä ruoissa tuskin kenenkään kaloja hengiltä saa jos käyttää noita parempia spirulina ruokia joissa sen pitoisuus on suuri.
Markkinoilla on ruokia joissa lukee että sisältää spirulinaa, kun selvittää paljonko niin pitoisuus voi olla alle 5%, vehnää ja muuta kaloille kuulumatonta voi sitten ollakin ihan reippaast

Okala, mitä tuo spirulina ruoka on jota syötät?
Fisutar10
Elite Member
Elite Member
Viestit: 6209
Liittynyt: 20:10, 25.01.2011
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Malawien vatsat kuopalla

Viesti Kirjoittaja Fisutar10 »

^^ Thanks - tällainen keskustelu on mielestäni hyvin tervetullut...ja opin tässä itsekin paljon. Kinaaminen ja suuttuminen ei kivaa...Ja itse en ole aito malawisti, joten kokemusperäinen tieto teorian valossa hyväksi. Kumpaakin tarvitaan.

Joo, noista spiruliinaruoissa tosiaan syytä tarkastella nuo speksit tarkasti, sillä "sisältää spiruliinaa" voi osin olla vain myyntivaltti ja pitoisuus pieni. Yllättävästi noissa on mukana eläinperäistä - onneksi vesieläinperäsitä (ei nisäkkään lihaa/sydäntä).

Joo, myös partikset vaikka ovat biokaterapsuttelijoita, jopa nekin saavat öttiäisiä siinä sivusta. Tosin ruokavalio pitää toki olla kasvipitoinen. No, kyllähän partikselle raadot kelpaa...Annoin kerran "Nano-partikselleni" vaihingossa SAK-energyä, koska se kerjää suodattimen päällä ruokaa ja toki sydän heltyi. Muutamassa päivässä Nano lopetti syömisen ja hyvin todennäköinen syy oli SAK:in energyn karnivooriperäinen ruoka. Ähkyä pukkasi. Onneksi tajusin ja paasto ja spiruliinaruokaan palaaminen pelasti Nanon suolistotulehdukselta.
Akvat: 3x450l, 350l, 240l, 180l, 126l, 2x110 l,64l. Myydään: helmipallo-, sokkelo-, enkeli- ja monte dourado -plekoja, maatiais-, albiino- ja super red -partiksia, hammaskarppeja, Synodontis lucipinnis -ripsimonneja. http://www.fisutar.fi
Riippasaarni
Senior Member
Senior Member
Viestit: 991
Liittynyt: 11:28, 23.07.2014
Sukupuoli: Nainen

Re: Malawien vatsat kuopalla

Viesti Kirjoittaja Riippasaarni »

Jnnerjk kirjoitti:Sotken minäkin itseni tähän soppaan.

Kun muutin yhden altaan malawiksi niin tutustuin kaloihin ja niiden vaatimuksiin ja niiden ruoka valioon.
Suurin osa niistä on kasvissyöjiä, tärkeä on tuo aiemmin mainittu spirulina levä ruokavaliossa. Tutkin eri valmistajien spirulina pitoisia ruokia, suurimmat valmistajat (tropical, jbl, o.s.i jne). Kaikissa näiden valmistajien hiutaleissa/pelleteissä on myös kalaa jossain muodossa mukana 10-20% vaikka spirulinan osuus olisi suuri, yli 30%, myös NL-aquan myymissä SAK:n ruoissa. Kalan/eläinperäisen ravinnon antamisen välttäminen malaweille on siis mahdotonta jos käyttää teollisia valmisteita.

Fisutar jo olikin tänne tekstiä laittanut että kasvissyöjä malawitkin syövät luonnossa satunnaisesti myös hyönteisiä joten tuo pieni osuus eläinperäistä ruoissa tuskin kenenkään kaloja hengiltä saa jos käyttää noita parempia spirulina ruokia joissa sen pitoisuus on suuri.
Markkinoilla on ruokia joissa lukee että sisältää spirulinaa, kun selvittää paljonko niin pitoisuus voi olla alle 5%, vehnää ja muuta kaloille kuulumatonta voi sitten ollakin ihan reippaast

Okala, mitä tuo spirulina ruoka on jota syötät?
En olisi tuosta täysin varma, eikö hyönteisistä peräisin oleva valkuainen eroa aikapaljon kalan valkuaisesta? Näin ollen jos kyseinen laji ei ole sopeutunut sulattamaan kyseistä materiaalia, eikö se teoriassa voi aiheuttaa ongelmia?
Ahvenia ja monneja.
Jnnerjk
Junior Member
Junior Member
Viestit: 210
Liittynyt: 08:08, 03.12.2015
Sukupuoli: Mies

Re: Malawien vatsat kuopalla

Viesti Kirjoittaja Jnnerjk »

Riippasaarni, olet varmaan oikeassa tuosta että hyönteisen ja kalan valkuainen eroaa toisistaan mutta kysymys oli siitä että nuo teolliset spirulina/malawi ruoat sisältävät kalaa riippumatta valmistajasta joten jos niitä kaloilleen syöttää niin silloin pakostakin kalojaan ruokkii "väärin". Näillä ruoilla on kumminkin ruokittu ympäri maailmaa vuosikausia, siihen perustin kommenttini tuohon kalojen hengiltä lähtöön. Tärkeintä on että käyttää niitä parempi laatuisia eikä usko pelkkään tekstiin "sisältää spirulinaa". Esimerkkinä vaikka tropicalin kaksi tuotetta, spirulina pelletti 6% spirulinaa, spirulina forte pelletti 36% spirulinaa.
Riippasaarni
Senior Member
Senior Member
Viestit: 991
Liittynyt: 11:28, 23.07.2014
Sukupuoli: Nainen

Re: Malawien vatsat kuopalla

Viesti Kirjoittaja Riippasaarni »

Jnnerjk kirjoitti:Riippasaarni, olet varmaan oikeassa tuosta että hyönteisen ja kalan valkuainen eroaa toisistaan mutta kysymys oli siitä että nuo teolliset spirulina/malawi ruoat sisältävät kalaa riippumatta valmistajasta joten jos niitä kaloilleen syöttää niin silloin pakostakin kalojaan ruokkii "väärin". Näillä ruoilla on kumminkin ruokittu ympäri maailmaa vuosikausia, siihen perustin kommenttini tuohon kalojen hengiltä lähtöön. Tärkeintä on että käyttää niitä parempi laatuisia eikä usko pelkkään tekstiin "sisältää spirulinaa". Esimerkkinä vaikka tropicalin kaksi tuotetta, spirulina pelletti 6% spirulinaa, spirulina forte pelletti 36% spirulinaa.
Eivät kaikki, eri asia onko saatavuutta Suomessa ja onhan näiden kasvissyöjäkalojen kanssa näemmä ollut ongelmia muittenkin kalojen ruuansulatuksessa. http://www.fishlore.com/fishforum/fish- ... lakes.html
Ahvenia ja monneja.
Fisutar10
Elite Member
Elite Member
Viestit: 6209
Liittynyt: 20:10, 25.01.2011
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Malawien vatsat kuopalla

Viesti Kirjoittaja Fisutar10 »

Haluaisin oman vatsani kuoplalle - uhkaa malawibloat ja valkopilkkutauti. Mitä suosittelette? Viherpellettejä ja kasvissyöjien spiruliina forte 36% ja päälle kesäkurpitsaa ja kahvit. :P Valkosipulia immuunipuolustuksen tehostamiseen ja jenkkakahvojen poistoon?
Akvat: 3x450l, 350l, 240l, 180l, 126l, 2x110 l,64l. Myydään: helmipallo-, sokkelo-, enkeli- ja monte dourado -plekoja, maatiais-, albiino- ja super red -partiksia, hammaskarppeja, Synodontis lucipinnis -ripsimonneja. http://www.fisutar.fi
Jnnerjk
Junior Member
Junior Member
Viestit: 210
Liittynyt: 08:08, 03.12.2015
Sukupuoli: Mies

Re: Malawien vatsat kuopalla

Viesti Kirjoittaja Jnnerjk »

Sama täällä fisutar. Pitäisi siirtyä samaan ruokavalioon kun kalat ja uida 24/7 niin kai ne kahvat lähtis ja vatta menis kuopalle :D
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Malawi ja Tanganjika”