Taistelukalalla eväongelmia - vesiarvot kunnossa

Rihmakalat, kiipijäkalat, pusukalat, taistelukalat jne.

Valvoja: Moderaattorit

emiliapentti
Junior Member
Junior Member
Viestit: 104
Liittynyt: 15:48, 17.02.2017
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Espoo

Taistelukalalla eväongelmia - vesiarvot kunnossa

Viesti Kirjoittaja emiliapentti »

Hei,

kyselinkin tästä jo toisessa ketjussa, mutta ajattelin pistää vielä erillisen pystyyn, jos joku intoutuisi vastaamaan tähän. Taistelukalakoiraani muutti muutama kuukausi sitten mukanani kaupungista toiseen, ja muuton yhteydessä vesiarvot pääsivät hetkellisesti huonontumaan. Kalan pyrstöevä "suli" hieman, ja selkäevään tuli pieni reikä. Akvaariokeskuksen vesimittaukset kertoivat tuolloin, että tankissa oli nitriitti- ja nitraattiongelma, jonka sain korjattua vedenvaihdoilla nopeasti. Olen nyt käynyt mittauttamassa vettä viikoittain, ja arvot ovat olleet hyvät. Myös liuskatestit näyttävät normaaleja arvoja, vaikken niihin yhtä lailla luotakaan.

Muutama päivä sitten havaitsin pyrstöevässä jälleen pientä surkastumista, ja eilen kotiin tultuani löysin selkäevästä taas pikkuisen reiän. Kala on hyvin pirteä, polskii reippaasti, puuhastelee jatkuvasti jotakin ja tulee aina innokkaasti tervehtimään, kun sille menee juttelemaan. Ruokahalu on ennallaan. Tankissa ei ole eviä haittaavia kasveja/koristeita. Asuintovereina on sukarapuja, jotka viihtyvät omissa oloissaan. Akvaariolla on kokoa 50 litraa, ja veden lämpötila pysyy noin 27 asteessa lämmittimen avulla. Vettä vaihdan kerran viikossa noin 1/3. Vedenparannusaineena käytän AquaSafea. Tankki on ollut pystyssä puolisen vuotta. Kala ei itse näyki eviään. Ikää herralla on alle vuoden verran.

Ainoa tekijä, jonka evien ongelmiin olen keksinyt, on suodatin. Pidän virtausta pienenä, mutta muutaman viime päivän ajan vedenpinta oli ollut sen verran alhaalla, että suodattimesta ulos tuleva vesi liplatti pinnan yläpuolella, mikä aiheutti voimakkaampaa virtausta sille puolelle tankkia, jolla suodatin on. Kala harrasti uimista virtausta vastaan ja "surffasi" takaisin. Meininki vaikutti jokseenkin levottomalta; herralla oli jatkuvasti valtava vauhti päällä. Olisiko tämä voinut aihettaa eväongelmat? Tiedän, että taistelukalojen evät ovat hyvin herkät, ja olen lukenut, ettei virtaus saisi olla liian kova, mutta typerästi ajattelin, että kala tykkäsi surffaamisesta, ja annoin siksi vedenpinnan pysyä sen verran matalalla, että suodatin aiheutti liplatusta. Nyt jälleen vettä vaihdettuani nostin vedenpinnan maksimiin, mikä vähensi suodattimen aiheuttamaa virtausta.

Pitäisikö minun aloittaa lääkitys, vai seurailenko tilannetta? Minulta löytyy pullollinen Waterlifen Myxazinia.

Kiitos mahdollisista vastauksista!
(Tässä vielä kuva herrasta ilman eväongelmia, toivottavasti näkyy: https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/ ... e=593E40CD)
Koomikko
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2235
Liittynyt: 13:14, 20.04.2012
Akvaarioseurat: Kalasoppa
Sukupuoli: Mies

Re: Taistelukalalla eväongelmia - vesiarvot kunnossa

Viesti Kirjoittaja Koomikko »

Kertoisitko ne hyvät vesiarvot.
Kirjoituksistani ei pidä loukkaantua.
Lompsukka
Junior Member
Junior Member
Viestit: 103
Liittynyt: 16:12, 19.01.2017
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Lahti

Re: Taistelukalalla eväongelmia - vesiarvot kunnossa

Viesti Kirjoittaja Lompsukka »

Komppaan Koomikkoa, eli olisi hyvä kertoa altaan vesiarvot mikäli ne ovat sinulla muistissa tai ainakin päivittää ne tänne sitten kun seuraavaksi käyt tarkemmin mittaamassa arvoja. Alkuun voisit ilmoittaa myös epätarkemman liuskatestin arvot, jotta saataisiin edes vähän viitettä veden laadusta.
Onko sinulla altaassa lämpömittari? Välillä lämmittimet saattavat mennä rikki muutossa/ajan kanssa ja lämpötilan muutos voi aiheuttaa kalalle fysiologista stressiä, joka näkyy kalan yleiskunnossa ja heikentää sitä haitallisille mikrobeille.
Olisi myös hyvä saada kuva kalan evistä, jotta voidaan arvioida onko kyseessä jokin tietty taudinaiheuttaja.
Autetaan tällä osaamisemme mukaan, mutta ilman lähtötietoja on vaikea kertoa mistä eväongelmat johtuvat. En usko että suodattimesi virtaus on aiheuttanut kalalle evävaurioita. Epäilen ennemmin jotain muuttunutta ympäristötekijää (veden laatu) tai mikrobin aiheuttamaa evien sulamista.
Näitä sattuu välillä itse kullekkin, joten ei pidä nolostua, jos akvaariossa on sattunut jotain. Tärkeintä on saada selville syy, josta haitta johtuu ja korjata se.
Koomikko
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2235
Liittynyt: 13:14, 20.04.2012
Akvaarioseurat: Kalasoppa
Sukupuoli: Mies

Re: Taistelukalalla eväongelmia - vesiarvot kunnossa

Viesti Kirjoittaja Koomikko »

Ihan oikeasti kertokaa vesiarvot jos ne kerran on mitattu. Paljon helpompi auttaa jos tietää akvaariosta jotain. Liian usein kerrotaan kaikkien vesiarvojen olevan kunnossa mutta miten kaikki voi olla kunnossa kun ongelmia on niin paljon. Väkisin tulee äpäilys ettei arvoja tiedetä tai niitä ei ole koskaan edes mitattu kun niitä kysyy niitä ei kerrota tai henkilö ei enää koskaan palaa keskusteluun. Mutta miksi valehdeltaisiin kun silloin ei voi apua saada. Lähiaikoina olen monelta avun tarvitsijalta kysynyn niitä kunnossa olevia vesiarvoja. Vastauksen olen harvoin saanut jos koskaan. Joskus sentään joku testi on tehty. Yleensä avun tarvitsijaa ei enää forumilla näy jos niitä tuloksia kysyy.
Kirjoituksistani ei pidä loukkaantua.
Riippasaarni
Senior Member
Senior Member
Viestit: 991
Liittynyt: 11:28, 23.07.2014
Sukupuoli: Nainen

Re: Taistelukalalla eväongelmia - vesiarvot kunnossa

Viesti Kirjoittaja Riippasaarni »

Jaa-a, kuvasta on vaikea mitään varmaa sanoa, mutta näyttäisi jo siinä alkavalta evärutolta. Olisin hyvin varovainen ostaessani sinisen kalan jossa on mustaa, koska alkava evärutto näkyy sinisessä kalassa mustina evän päinä. http://bettasplendid.weebly.com/fin-rot-101.html
Ahvenia ja monneja.
Riippasaarni
Senior Member
Senior Member
Viestit: 991
Liittynyt: 11:28, 23.07.2014
Sukupuoli: Nainen

Re: Taistelukalalla eväongelmia - vesiarvot kunnossa

Viesti Kirjoittaja Riippasaarni »

Koomikko kirjoitti:Ihan oikeasti kertokaa vesiarvot jos ne kerran on mitattu. Paljon helpompi auttaa jos tietää akvaariosta jotain. Liian usein kerrotaan kaikkien vesiarvojen olevan kunnossa mutta miten kaikki voi olla kunnossa kun ongelmia on niin paljon. Väkisin tulee äpäilys ettei arvoja tiedetä tai niitä ei ole koskaan edes mitattu kun niitä kysyy niitä ei kerrota tai henkilö ei enää koskaan palaa keskusteluun. Mutta miksi valehdeltaisiin kun silloin ei voi apua saada. Lähiaikoina olen monelta avun tarvitsijalta kysynyn niitä kunnossa olevia vesiarvoja. Vastauksen olen harvoin saanut jos koskaan. Joskus sentään joku testi on tehty. Yleensä avun tarvitsijaa ei enää forumilla näy jos niitä tuloksia kysyy.
Osin näin, mutta taistelukalojen kohdalla moni on valmiiksi sairas tai tauti on itämisvaiheessa.
Ahvenia ja monneja.
Koomikko
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2235
Liittynyt: 13:14, 20.04.2012
Akvaarioseurat: Kalasoppa
Sukupuoli: Mies

Re: Taistelukalalla eväongelmia - vesiarvot kunnossa

Viesti Kirjoittaja Koomikko »

Riippasaarni kirjoitti:Osin näin, mutta taistelukalojen kohdalla moni on valmiiksi sairas tai tauti on itämisvaiheessa.
En tarkoittanut vain tätä tapausta. Monet kerrat olen eri keskusteluissa kysynyt niitä hyviä vesiarvoja mutta ei niitä suostuta kertomaan. Onhan tässäkin tapauksessa jotain outoa kun keskustelun aloittaja käy usean kerran päivässä foorumilla mutta vaikenee täysin.
Kirjoituksistani ei pidä loukkaantua.
Riippasaarni
Senior Member
Senior Member
Viestit: 991
Liittynyt: 11:28, 23.07.2014
Sukupuoli: Nainen

Re: Taistelukalalla eväongelmia - vesiarvot kunnossa

Viesti Kirjoittaja Riippasaarni »

Koomikko kirjoitti:
Riippasaarni kirjoitti:Osin näin, mutta taistelukalojen kohdalla moni on valmiiksi sairas tai tauti on itämisvaiheessa.
En tarkoittanut vain tätä tapausta. Monet kerrat olen eri keskusteluissa kysynyt niitä hyviä vesiarvoja mutta ei niitä suostuta kertomaan. Onhan tässäkin tapauksessa jotain outoa kun keskustelun aloittaja käy usean kerran päivässä foorumilla mutta vaikenee täysin.
Yleisesti ottaen olet oikeassa. Tähän tapaukseen liittymättä muotoilisin..että sillä miten monella kalalla tuontibettoissa oli valmiiksi infektion merkkejä tai ikää.. oli merkitystä siihen miksi siirryin bettoista ahveniin. Itse tapauksesta..jos nyt ei heti ole testiä saatavilla.. voisi vaivautua soittamaan vesilaitokselle. Se ei ole tarkkaa tietoa mutta karkeakin on parempi kuin ei mitään.
Ahvenia ja monneja.
emiliapentti
Junior Member
Junior Member
Viestit: 104
Liittynyt: 15:48, 17.02.2017
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Espoo

Re: Taistelukalalla eväongelmia - vesiarvot kunnossa

Viesti Kirjoittaja emiliapentti »

Anteeksi että vesiarvojen kertomisen kanssa kesti, en todella tarkoittanut aiheuttaa kenellekään mielipahaa. Ajattelin alun perin kertoa vesiarvot heti kun taas käyn mittauttamassa ne, kun lappu, jolle edelliset oli kirjoitettu, oli hukkunut. Meillä sattui perheessä seuraavana päivänä tämän keskustelun aloittamisesta kuolemantapaus, ja tämä keskustelu yksinkertaisesti unohtui, kun sain Akvaariokeskuksessa käydessäni ohjeeksi aloittaa lääkityksen ja evät kasvoivat nopeasti hyvään kuntoon.

Arvot olivat toissapäivänä seuraavat:
pH: 7,2
kH: 3
GH: 3-4
NO2: 0,1
NO3: 0-5
CO2: 4,6
MS: 325
fe: 0,8
K: 12

Akvaariossa on lämmitin, joka on asennettu 26 asteeseen. Lamputkin lämmittävät, ja veden lämpötila pysyttelee noin 27 asteessa. Kasvistona anubioita, rasvalehteä, vesitähdikkiä ja ahdinpartapallero. Ilmastinkivi ja hiilidioksidipumppu löytyvät. Pohjamateriaalina on akvaarioliikkeestä ostettua hiekkaa, ja kaikki akvaarion somistekivet ovat pyöreäreunaisia, liikkeestä ostettuja.

(Hieman off topic, mutta melko harmillista, että heti syytetään valehtelijaksi. En aiemmin edes uskaltanut edes tälle foorumille postata, kun "äkäistä" palautetta olen huomannut muidenkin aloittelijoiden saavan. Epäilen, että moni Koomikon mainitsema henkilö, joka ei enää forumille palaa, jättää palaamatta juuri siksi, ettei yksinkertaisesti uskalla.)
emiliapentti
Junior Member
Junior Member
Viestit: 104
Liittynyt: 15:48, 17.02.2017
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Espoo

Re: Taistelukalalla eväongelmia - vesiarvot kunnossa

Viesti Kirjoittaja emiliapentti »

Edit: Kuva tuosta otuksesta tänään.
Edit: Kuva tuosta otuksesta tänään.
2017-03-06 (4).png (174.49 KiB) Katsottu 14502 kertaa
Riippasaarni kirjoitti:Jaa-a, kuvasta on vaikea mitään varmaa sanoa, mutta näyttäisi jo siinä alkavalta evärutolta. Olisin hyvin varovainen ostaessani sinisen kalan jossa on mustaa, koska alkava evärutto näkyy sinisessä kalassa mustina evän päinä. http://bettasplendid.weebly.com/fin-rot-101.html
Tämän sainkin selville pian kalan ostettuani :( Evät tosiaan ovat mustahkot päistään, enkä tuolloin tiennyt, että se saattaisi viitata eväruttoon. Kalan pyrstöevä on sinä aikana, kun olen sen omistanut, "sulanut" kolmesti. Yksi näistä kerroista (tämän keskustelun aloittamispäivän iltana) tapahtui käsittämättömän nopeasti, olin vilkaissut kalaa edellisen kerran muutamaa minuuttia aiemmin, ja kun seuraavan kerran katsoin, huusin järkytyksestä miehelle ääneen, että tule katsomaan mitä tuon eville tapahtui. Pyrstöevä suli aivan repaleiseksi parissa minuutissa. Myxozinilla tämä parantui hyvin nopeasti, noin viikossa sulanut pyrstö oli kasvanut takaisin. Silti aina nykyisin akvaariota vilkaistessani jossain määrin odotan taas näkeväni sulaneen pyrstön. Ehkä kalalla oli jo ostovaiheessa eväruttotartunta, joka uusii läpi tuon ressukan elämän?
Teemu Salonen
Elite Member
Elite Member
Viestit: 5534
Liittynyt: 19:54, 02.10.2005
Akvaarioseurat: Suomen meriakvaarioseura facebook
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Espoo

Re: Taistelukalalla eväongelmia - vesiarvot kunnossa

Viesti Kirjoittaja Teemu Salonen »

Vesiarvoissa pistää heti silmään liian korkea nitriitti ja hyvin matala nitraatti (vaikkakaan sen mittaustulos ei ole oikea, koska vedessä on nitriittiä.) Nitriitti on erittäin vaarallinen myrkky joka syrjäyttää hapen hemoglobiinista, näin ollen kala ei saa riittävästi happea. Jokainen voi tästä päätellä, että kala ei sisäisesti voi kovin hyvin.

Akvaarion typpikierrossa on siis jotain vikaa syystä tai toisesta. Kauanko akvaario on ollut toiminnassa ja millä tavalla se on alunperin kypsytetty?

Nitriitti sieltä pitäisi nyt äkkiä saada pois, eli tee ensin reipas vedenvaihto ja lisää sen jälkeen biodigestin start up ampullit sekaan. Näissä ampulleissa on eläviä bakteereita jotka alkavat välittömästi hajottamaan typpibakteereja ja käynnistävät luonnollisen typen kierron.
Lompsukka
Junior Member
Junior Member
Viestit: 103
Liittynyt: 16:12, 19.01.2017
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Lahti

Re: Taistelukalalla eväongelmia - vesiarvot kunnossa

Viesti Kirjoittaja Lompsukka »

Hei!
Osanotot sinulle ja perheellesi. Jaksamista sinne roppakaupalla.
Pahoittelut myös, jos olet saanut kuvan, että sinua pidetään valehtelijana. Se ei varmasti ole täällä kenenkään tarkoitus.
Hieno kuulla, että lääkitys auttoi ja kala on paranemassa. Taistot ovat kovin herkkiä eviensä kanssa ja niistä on monille tullut harmillisia menetyksiä.
Vesiarvoista vielä sen verran, että itse pyrkisin saamaan pHta ja nitriittiä hieman alas. PHta voi laskea esim turveuutteella, catappalehdillä, lepän kävyillä tai liikkeestä saatavilla valmiilla aineilla. Nitriitin lasku tulee ihan vedenvaihtorutiinin muuttamisesta (40-50% viikoittain yleensä hyvä) ja bakteerikannan kasvattamisesta esim JBL Denitrol aineella.
Älä missään nimessä lopeta foorumille kirjoittamista sen takia, että olet kokenut kommenttien olevan äkäisiä/ilkeitä. Ei täällä kukaan pahaa tarkoita, usein vain netissä kirjoittaessa sattuu väärinkäsityksiä, kun kirjoittaja tarkoittaa toista ja lukija ymmärtää tämän toisin. Tsemppiä harrastukseen ja taiston toipumiseen.
emiliapentti
Junior Member
Junior Member
Viestit: 104
Liittynyt: 15:48, 17.02.2017
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Espoo

Re: Taistelukalalla eväongelmia - vesiarvot kunnossa

Viesti Kirjoittaja emiliapentti »

Kiitos kovasti vastauksistanne (ja osanotoista!). Akvaario on perustettu viime lokakuussa, kypsytys tehtiin Akvaariokeskuksen ohjein. Kypsytys kesti tuolloin kaksi viikkoa. Muutimme tammikuussa (tämä ei ollut alun perin tarkoituksena - emme olisi hankkineet akvaariota juuri muuton edellä), ja myös muutto tehtiin Akvaariokeskuksen ohjein, mutta tuolloinkin nitriitti- ja nitraattiarvot pääsivät liian korkealle. Viime vedenvaihdon yhteydessä (lauantaina, n. 50 % vedestä) laitoin seuraavana aamuna SafeStartin elävää bakteerivalmistetta; tämäkin Akvaariokeskuksen ohjein. Nuo vesiarvot ovat siis lauantailta ennen vedenvaihtoa. pH oli tosiaan noussut liian korkealle muutama viikko sitten, ja jälleen Akvaariokeskuksessa asioidessani ostin tuolloin hiilidioksidilevittimen, jolla pH laski viikossa 0,6 astetta. Kuulemma tuolloin ei kannattanut laittaa lisäksi muita vettä pehmentäviä tuotteita, jollei pH laskisi liian nopeasti, mikä stressaisi kalaa entisestään. Tein juuri liukatestit, jotka näyttivät sekä nitriitille että nitraatille nollaa, ja pH:lle jotain 6,8-7,2:n väliltä. En kuitenkaan hirveästi luota noihin liuskoihin, mutta ennen viikonloppua en pääse tarkemminkaan mittauttamaan. Lisäsin tankkiin eilen mangrove-puun rungon palasen, jonka pitäisi ymmärtääkseni laskea pH:ta. Tilasimme eilen netistä tippatestejä, pH-mittarin sekä catappa-puun lehtiä, niiden saapumista odotellaan. Kannattaisiko minun tehdä vedenvaihto tänään joka tapauksessa, vai odottelenko muutamia päiviä? Käsittääkseni vedenvaihto nostaa aina jonkin verran pH:ta, mutta nitriittimyrkytys lienee haitallisempi kuin liian korkea pH?

Kiitos jo etukäteen!
Teemu Salonen
Elite Member
Elite Member
Viestit: 5534
Liittynyt: 19:54, 02.10.2005
Akvaarioseurat: Suomen meriakvaarioseura facebook
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Espoo

Re: Taistelukalalla eväongelmia - vesiarvot kunnossa

Viesti Kirjoittaja Teemu Salonen »

Vedenvaihto on ilman muuta suositeltavaa. Pehmeän ja happaman veden kala kestää kyllä vähän korkeamman pH:n ja kovuuden (mutta ei toisinpäin). Tosin kannattaa varmistaa ettei vaihdettava vesikin ole nitriittipitoista kuten epävakaissa keliolosuhteissa aika usein on. Eli ne tippatestit kotiin mahdollisimman nopeasti!

Safestart on akvaarion perustamisessa ja ylläpidossa äärettömän epäluotettava aine, kuten olet itsekin nyt kantapään kautta huomannut. Jos pakkaus saa hiukkaakaan kylmää tai sisältö happea on aineesta yhtä paljon hyötyä kuin tavallisesta vesijohtovedestä, eli ei yhtään. Aiemmin mainitsemani biodigestin ampullit ovat huomattavasti paljon toimintavarmempia kuin safestart.

Oliko sulla muuten mitkä testit tilauksessa? Joidenkin valmistajien tippatesteistä on yhtä paljon hyötyä kuin liuskatesteistä, eli ei mitään. Oma ehdoton suosikkini on JBL:n testit. Niissä riittää tarkuutta ihan ammattikäyttöön asti eikä hintakaan ole kovin paha verrattuna varsinaisiin laboratoriotason testeihin.
Riippasaarni
Senior Member
Senior Member
Viestit: 991
Liittynyt: 11:28, 23.07.2014
Sukupuoli: Nainen

Re: Taistelukalalla eväongelmia - vesiarvot kunnossa

Viesti Kirjoittaja Riippasaarni »

Teemu Salonen kirjoitti:Vedenvaihto on ilman muuta suositeltavaa. Pehmeän ja happaman veden kala kestää kyllä vähän korkeamman pH:n ja kovuuden (mutta ei toisinpäin).
Taistojen ihanna ph on: pH: 5.0 – 6.5

ja kovuus: 18 – 90 ppm

''Villeistä'' lajeista, monet eivät selviä tai sairastuvat herkästi jo kun tullaan 7.0.
Ahvenia ja monneja.
emiliapentti
Junior Member
Junior Member
Viestit: 104
Liittynyt: 15:48, 17.02.2017
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Espoo

Re: Taistelukalalla eväongelmia - vesiarvot kunnossa

Viesti Kirjoittaja emiliapentti »

Hei,

kiitos taas vastauksistanne. Tein vedenvaihdon toissapäivänä, ja liuskat ovat sen jälkeen näyttäneet nitraatille ja nitriitille nollaa. pH nousi jonkin verran, mutta näytti tänä aamuna väliä 6,8-7,2. Tuota SafeStartia olemme aina kaupasta kotiin kuljettaneet takin sisällä, jottei pääsisi kylmentymään, mutta ilmeisesti se ei kuitenkaan ole riittänyt. Ostoslistalle menivät nuo Teemun mainitsemat Biodigestin ampullit, mutta ennen lauantaita emme pääse niitä noutamaan, joten pistin vedenvaihdosta seuraavana aamuna toisesta (avaamattomasta) pullosta SafeStartia. En tosin enää luota senkään toimivan.

Tänään töistä kotiin tultuani evät repsottivat taas :( Eilen illalla jo katselin, että (hienosti reilussa viikossa takaisin kasvaneet) kovin läpikuultavilta näyttävät evien päät, mutta toivoin sen johtuvan vain juuri takaisin kasvamisesta. En silti voi sanoa yllättyneeni, kun näin niiden taas sulaneen. Yritin ottaa kuvaa tilanteesta, mutta tuo otus on niin nopea liikkeissään, että epätarkkojahan näistä tuli, vaikka siirsin akvaarion takaseinän valoa vasten. Ehkä näistä silti saa jotain selvää. Illalla pyrstöevä oli tosiaan vielä kokonainen, nyt päädystään repeytynyt tuollaisiksi suikaleiksi. Näyttääkö tuo mielestänne evärutolta? Kala on hyvin aktiivinen ja sosiaalinen, tulee aina vauhdilla "juttelemaan" kun sille juttelee, on aina syönyt hyvin (ruokimme hiutale kerrallaan, kunnes ei enää mahdu, yleensä 5-6 hiutaletta) ja puuhastelee koko ajan jotakin, ei siis käytökseltään vaikuta kovin kipeältä, mutta ei tuo pyrstön sulaminen silti voi hyvää tehdä.

Kalalla on myös jo useamman kuukauden ollut pieni "patti" toisella puolella kylkeä. Olen kovasti yrittänyt katsoa, olisiko kyseessä mato tms. loinen, mutta siltä se ei vaikuta. Kaiken lisäksi pian ostamisen jälkeen toinen pitkistä etuevistä (https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/73 ... 20fef3.jpg, "ventral fin") meni jollain tapaa "ruttuun". Tämä tapahtui vedenvaihtojen välillä, eli en tiedä, onko kala törmännyt johonkin tankissa vai mitä, mutta siitä lähtien tuo evä on ollut "rutussa". Voisivatko nämä kaikki johtua siitä, että kala olisi ollut sairas alunperinkin?

Olen tämän puolen vuoden aikana, kun Pena on meillä ollut, lukenut runsaasti akvaarionhoidosta sen kypsytyksestä lähtien, ja olen myös perehtynyt taistojen mieltymyksiin. Kovasti olen myös yrittänyt tehdä parhaani tuon kalan eteen, johon olen varsin kiintynyt, ja minua niin surettaa tuo jatkuva eväongelma. Olisin varmasti voinut tehdä enemmänkin, ja paremmin. Onneksi tätä forumia lukemalla oppii jatkuvasti lisää.

Tilaukseen tosiaan menivät JBL:n tippatestit, olin huomannut monen täällä pitävän niitä parhaana. Kannattaisiko mielestänne pH:ta yrittää laskea turveuutteella tai muulla siihen tarkoitetulla aineella?

Kiitos taas!
Liitteet
_pena3 (2).jpg
_pena3 (2).jpg (38.26 KiB) Katsottu 14269 kertaa
_pena2 (2).jpg
_pena2 (2).jpg (30.01 KiB) Katsottu 14269 kertaa
_pena1 (2).jpg
_pena1 (2).jpg (36.42 KiB) Katsottu 14269 kertaa
_pena4 (2).jpg
_pena4 (2).jpg (26.93 KiB) Katsottu 14269 kertaa
Lompsukka
Junior Member
Junior Member
Viestit: 103
Liittynyt: 16:12, 19.01.2017
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Lahti

Re: Taistelukalalla eväongelmia - vesiarvot kunnossa

Viesti Kirjoittaja Lompsukka »

Hei taas!
Hitsi kun sulla on nyt huonoa tuuria...
Vesiarvoissa luultavasti jokin kyllä on pielessä kun tuo evärutto ei ole mennäkseen... Siltä tuo ainakin mun silmään näyttää. Ja pHn lasku kannattaa sitten ehdottomasti tehdä hitaasti, jottei aiheuta kaloille shokkia. Myöskään tuo liuskatesti ei anna luotettavaa arvoa, joten kannattaa odottaa tippatestin saapumista. Jo tuo nitriitin ja nitraatin nollissa oleminen kuulostaa epäilyttävältä, sillä niitä on oikeastaan aina jonkin verran akvaariossa. Esim. omassa viimeisimmässä mittauksessa ennen vedenvaihtoa nitriitti 0,02 ja nitraatti 15. Nitraattia joudun myös lisäilemään viikon mittaan siksi, että yritän saada kasveja kasvamaan reippaammin :).
Mutta suosittelen eville uutta lääkekuuria ja odottamista tippatestien tuloon asti muiden toimien osalta :)
kultuaiset
Member
Member
Viestit: 354
Liittynyt: 11:26, 17.02.2017
Sukupuoli: Nainen

Re: Taistelukalalla eväongelmia - vesiarvot kunnossa

Viesti Kirjoittaja kultuaiset »

hei,

luin tämän sun ketjun ja kuulostaa nuo oireet ja vesiolot niin tutuille että on kyllä pakko heittää ilmoille epäilys voisiko taistoasi vaivata uuden asuinpaikan ja isojen vedenvaihtojen myötä kaasukuplatauti? jos tuo patti kyljessä on ihon alla oleva kaasukupla . katselin netistä että betat ovat herkkiä sairastumaan tähän,( löytyy englannin kielellä paljon tietoa googlettamalla gas bubble betta) ja veden seisottamista suositellaan ennen akvaarioon laittoa. sehän käy helposti näin pieneen akvaarioon, vesi vain 1-2 päiväksi avonaiseen saaviin/sankkoon ilmastumaan ennen akvaarioon laittoa. jos näin olet jo tehnyt ei tästä varmaan ole kyse, mutta jos et niin kannattaa kokeilla. lisäksi tuo vesi kannattaa sankosta kaataa jonkin kelluvan, esim. pakasterasia väärinpäin, päälle jottei pääse menemään voimalla pohjaan

itse painin juuri tuon kaasukuplataudin kanssa kultakalojeni kanssa, ketjusta nematol lääkitys kaksi kultsia kuoli, löytyy paljon linkkejä aiheesta. korostan vielä että voin olla ihan väärässä ja kalaasi vaivaa jokin muu, en ole tämän palstan "vakio neuvoja", mutta tiedän miten tuskainen on olo kun kala kärsii eikä tiedä miten auttaa sitä, niin mielelläänhän sitä kaiken kokeilee, ja tästä keinosta ei ainakaan mitään haittaa ole eikä maksakaan mitään :)
kultuaiset
Member
Member
Viestit: 354
Liittynyt: 11:26, 17.02.2017
Sukupuoli: Nainen

Re: Taistelukalalla eväongelmia - vesiarvot kunnossa

Viesti Kirjoittaja kultuaiset »

ei taas pysty muokkaamaan jostain syystä. selvennykseksi vielä että tämä kaasukuplatauti ei itsessään vie eviä, vaan aiheuttaa ihan oikean eväruton, joten tuo evärutto lääkitys pitää tietysti antaa. mutta kun vesi on kunnossa, ei todennäköisesti enää uusi, jos tästä johtuu.
kultuaiset
Member
Member
Viestit: 354
Liittynyt: 11:26, 17.02.2017
Sukupuoli: Nainen

Re: Taistelukalalla eväongelmia - vesiarvot kunnossa

Viesti Kirjoittaja kultuaiset »

taas asiat tulee mieleen hitaasti :)

nitraattia kannattaa varmasti laittaa pullosta vaikka vähän jos ei pian itsestään nouse. ettei käy niinkuin minulle että sinilevä hyökkää kun on nollilla.
Riippasaarni
Senior Member
Senior Member
Viestit: 991
Liittynyt: 11:28, 23.07.2014
Sukupuoli: Nainen

Re: Taistelukalalla eväongelmia - vesiarvot kunnossa

Viesti Kirjoittaja Riippasaarni »

Evärutto itsessään ei ole sairaus vaan oire jostakin bakteeritartunnasta. Sama bakteeritartunta voi siis aiheuttaa muitakin oireita.
Ahvenia ja monneja.
Teemu Salonen
Elite Member
Elite Member
Viestit: 5534
Liittynyt: 19:54, 02.10.2005
Akvaarioseurat: Suomen meriakvaarioseura facebook
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Espoo

Re: Taistelukalalla eväongelmia - vesiarvot kunnossa

Viesti Kirjoittaja Teemu Salonen »

Kiitos erinomaisista kuvista. Niiden perusteella kalalla ei ainakaan eväruttoa ole.

Todennäköisesti evien kasvaminen ja taas rispaantuminen johtuu siitä, että kalalla alkaa olla jo ikää ja se on nk. sekarotuinen, eli suvussa kulkee jotain crown tail geeniä mukana. Suomeen tulevat perustaistothan ovat kaikki enemmän tai vähemmän "sekarotuisia" tai joissain määrin epäonnistuneen jalostustyön tulosta. Rumasti sanottuna kakkosluokan kaloja.

Kalan kyljessä oleva patista on vaikea sanoa mitään kun siitä ei kunnon kuvaa ole.

Mitään lääkkeitä sinne ei nyt missään tapauksessa kannata lisätä, ennenkuin on varmuus mikä kalaa vaivaa vai vaivaako mikään. Myöskään vesiarvojen muokkausta ei kannata lähteä tekemään ennenkuin on tarkassa tiedossa, mitkäne lähtöarvot ovat. Ja senkin jälkeen muokkaus tehdään erittäin hitaasti. Jos siis ylipäätään on pakko lähteä muokkaamaan.
Riippasaarni
Senior Member
Senior Member
Viestit: 991
Liittynyt: 11:28, 23.07.2014
Sukupuoli: Nainen

Re: Taistelukalalla eväongelmia - vesiarvot kunnossa

Viesti Kirjoittaja Riippasaarni »

Noista kuvista ei eväruttoa tai oikeammin sen aiheuttavaa bakteeria tai sientä (esim. columnaris tai pseudomonas) voi sulkea pois. Kuvat ovat yhä epätarkkoja ja tarkkoinakin usein riittämättömät. 100 %:nen varmuus edellyttää sekä mikroskooppia että henkilöä joka tietää mitä mikroskoopissa näkyy.
Tästä huolimatta värimuutoksia sekä evien repeämistä verttaessa useisiin kansainvälisiin vain taistelukaloihin keskittyneisiin sivustoihin -ovat väri ja evämuutokset sangen samankaltaisia kuin eväruttoa kuvaavissa kuvasarjoissa. Tämän lisäksi jos haluaa lukea asiantuntijoiden kirjoituksia kannattaa muistaa että maailmalla on myös eläinlääkäreitä jotka ovat erikoistuneet kaloihin. Webistä löytyy sekä useampia eläinlääkäriasemien sivustoja että yksittäisten kalasairauksia tutkivien eläinlääkäreiden blogeja. Tämän lisäksi Suomessakin on nykyään eläinlääkäreitä jotka hoitavat myös kaloja, hämähäkkejä ja muita eläinlajeja johin tuntemus ei aiemmin riittänyt.
Ahvenia ja monneja.
kultuaiset
Member
Member
Viestit: 354
Liittynyt: 11:26, 17.02.2017
Sukupuoli: Nainen

Re: Taistelukalalla eväongelmia - vesiarvot kunnossa

Viesti Kirjoittaja kultuaiset »

pakko kysyä ihan uteliaisuuttaan, taistelukaloista kun mulla ei mitään henkilökohtaista kokemusta ole. taistelukalojen elinikä näkyy kuitenkin akvaariossa hyvissä oloissa olevan n. 4 vuotta, eli puolet enemmän kuin luonnossa. mikä ihmeen kannatus näillä kasvattamoilla on pitää kalat vanhaksi asti ennenkuin laitetaan myyntiin, varsinkin kun kyseessä laji jota täytyy pitää erillään etteivät revi toisiaan. noita pikkualtaitahan on oltava hirveä määrä jos vasta pari vuotiaana laittavat myyntiin 8O

ja toinen juttu mikä kans kuulostaa oudolle on tuo että sekarotuisuuden takia pyrstön koko vaihtuu dramaattisesti muutaman viikon välein 8O
Teemu Salonen
Elite Member
Elite Member
Viestit: 5534
Liittynyt: 19:54, 02.10.2005
Akvaarioseurat: Suomen meriakvaarioseura facebook
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Espoo

Re: Taistelukalalla eväongelmia - vesiarvot kunnossa

Viesti Kirjoittaja Teemu Salonen »

Kasvattamoissa ei missään tapauksessa haluta pitää kaloja hetkeäkään pidempään kuin on ehdoton pakko. Kalat lähtevät maailmalle heti kuin ovat saavuttaneet my:yntikoon. MUTTA: Labyrinttikalojen poikaset kasvavat hyvin eri tahtiin. Kun samasta poikueesta ensimmäiset lähtevät jo maailmalle ovat pienimmät vielä parin sentin mittaisia sinttejä. Tästä siis johtuvat ikäerot.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Labyrinttikalat”