Uusi kiekkola esittäytyy

Kiekkokalojen hoito, ongelmat ym.

Valvoja: Moderaattorit

TJT(FIN)
Junior Member
Junior Member
Viestit: 53
Liittynyt: 18:18, 28.06.2004
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Uusi kiekkola esittäytyy

Viesti Kirjoittaja TJT(FIN) »

Moikka

Olen ollut viimeiset 12-vuotta merivesipuolella ja "kyllästyttyäni" siihen, päätin vaihtaa takaisin tänne makeavetisten puolelle 8-)

Allas on 1400 litrainen, josta ylivuodon kautta vesi valuu 250 litraiseen ala-altaaseen.
Suodattimena toimii hiekkasuodatin, 40 kg suodatinhiekkaa, josta suurin osa vedestä palautuu suoraan ylä-altaaseen, ja pieni osa menee biologiseen suodattimeen, 35 litraa biopalloja + 6 litraa Seachem:n denitraattia omassa reaktorissa.

Hiekkana Bilteman hiekkapuhallushiekka n. 100 kg.

Valaisin ATI:n 8 x 80 W T5

Kalat: 5 turkoosi- ja 5 punaturkoosikiekkoa, haettu 8.6.2010 Kurjesta.
Tänään lisäsin 20 kpl kardinaalitetroja ja 10 kpl leopardimonnisia (eivät vielä näy kuvissa).

Sisustuksen idea: yksinkertainen on kaunista (ja toimivaa :P )

Olen uusi kiekkojen parissa, joten vinkkejä ja neuvoja otetaan mielellään vastaan.

Tässä jokunen kuva. Pahoittelen huonohkoa laatua, taidot "ruostuneet" (siis mitkä taidot ???) ja T5-putket ovat totaalisesti väärää sävyä, ovat vielä mesivesiputket (10 000 - 20 000 K) siis ihan liian sinisävyiset. 6500 K putket on tilauksessa, kunhan saapuisivat pian :|

http://www.kolumbus.fi/timo_torniainen/makeavesi/1.JPG
http://www.kolumbus.fi/timo_torniainen/makeavesi/2.JPG
http://www.kolumbus.fi/timo_torniainen/makeavesi/3.JPG
http://www.kolumbus.fi/timo_torniainen/makeavesi/4.JPG
http://www.kolumbus.fi/timo_torniainen/makeavesi/5.JPG
http://www.kolumbus.fi/timo_torniainen/makeavesi/6.JPG
http://www.kolumbus.fi/timo_torniainen/makeavesi/7.JPG
http://www.kolumbus.fi/timo_torniainen/makeavesi/8.JPG
http://www.kolumbus.fi/timo_torniainen/makeavesi/9.JPG

Timo
Pullahiiri
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 3362
Liittynyt: 16:50, 22.12.2008
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki

Re: Uusi kiekkola esittäytyy

Viesti Kirjoittaja Pullahiiri »

Kiekoista ei ole omakohtaista kokemusta mutta ehdottomasti lisää sisustusta tuonne, liian avonainen vesi kiekoille. Jos yksinkertaista haluat niin laita läjä puuta lisää ja niihin jotain kasveja kiinni. Kiekot kuitenkin luonnossa elävät tietääkseni pääosin humuspitoisessa ja näinollen tummassa vedessä, juurakoiden varjostamilla alueilla.

Mutta muutoin tyylikäs allas ja hieno tuo nykyinen puukäkkyrä. :)
325: M. festivus, H. pyrrhonotus, C. duplicareus, CW021, Hypancistrus sp. L-066
250: T. espei, P. kuhlii, Hypancistrus sp. L-066
100: Axelrodia riesei
100: Carinotetraodon travancoricus
-Robbary-
Member
Member
Viestit: 328
Liittynyt: 17:13, 15.12.2009
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Järvenpää

Re: Uusi kiekkola esittäytyy

Viesti Kirjoittaja -Robbary- »

Joo, todella upee allas ja kiekot tosi hienoja, mutta enemmän sisustusta. Liian avara. Mäki tykkään tosta puukäkkyrsätä ;)
Kala on kaveri, ei sapuska!
narm
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1682
Liittynyt: 20:08, 06.04.2007
Akvaarioseurat: ---
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Re: Uusi kiekkola esittäytyy

Viesti Kirjoittaja narm »

Paljon lisää kasveja 8-)
KalaH
Senior Member
Senior Member
Viestit: 929
Liittynyt: 16:30, 31.01.2010
Akvaarioseurat: OAS, TAS
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Haukipudas

Re: Uusi kiekkola esittäytyy

Viesti Kirjoittaja KalaH »

narm kirjoitti:Paljon lisää kasveja 8-)
Samaa mieltä! Ja kiekot viihtyy :D.
Jorg
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1417
Liittynyt: 21:36, 21.02.2006
Akvaarioseurat: SMAS
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Espoo

Re: Uusi kiekkola esittäytyy

Viesti Kirjoittaja Jorg »

Kaadat pullollisen turveuutetta tonne niin johan alkaa näyttää Amazonilta:)
Kattele muutama isompi kasvi myyntipalstalta niin saat nopeasti valmiin näköistä. Meillä oli aikoinaan 900 litraisessa 100 kardinaalitetraa kiekkojen kanssa eikä ollut yhtään liikaa.
Kuvia noista suodattimista olis kiva nähdä.
tate
Senior Member
Senior Member
Viestit: 622
Liittynyt: 23:13, 08.02.2008
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Riihikoski

Re: Uusi kiekkola esittäytyy

Viesti Kirjoittaja tate »

Yks ISO jättimiekkakasvi tuohon oikealle turvapaikaksi ja toi on tosi upea! Yksinkertainenkin voi olla tosi kaunista. Ja toiseksi noiden karkki-kiekkojen kanssa ei tarvi pelata millään PH 5 veden kanssa. Joku turvepussi suodattimeen, jos nyt haluaa olla valtavirran mukana kuljeskeleva kiekkomies :roll:
Mä olen kymmenen viimeistä vuotta vedet vetänyt suoraan hanasta ilman kemikaaleja ja hyvin noi voi. Luonnonkiekot vaativampia, joten siihen en ota kantaa 8-) . Ai meriveteenki voi "kyllästyä" :mrgreen: ,en usko tota....
Tuukkis
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1519
Liittynyt: 20:45, 24.06.2003
Akvaarioseurat: Ciklidistit
Paikkakunta: Espoo

Re: Uusi kiekkola esittäytyy

Viesti Kirjoittaja Tuukkis »

No niin, nyt on komea allas ei voi muuta sanoa. Minä lisäisin kiekkojen lukumäärää vähintään 15 mielummin 20 sillä tossa on tilaa ja kiekot saavat samalla toisistaan turvaa. Kasviksi laittaisin enemmikin tiikerilumpeen jolloin altaaseen tulee automaattisesti varjopaikkoja ja samalla kiekoille turvan tunnetta, pohjalle matalakasvuisia kasveja.
In numbers of ten the power is in one.
juhani
Member
Member
Viestit: 330
Liittynyt: 16:11, 08.01.2002
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Uusi kiekkola esittäytyy

Viesti Kirjoittaja juhani »

Kivan kokoinen allas, jota on varmasti hauska sisustella, mutta nyt se on tosiaan aika keskeneräisen näköinen - mun mielestä. Jos haluat altaasi näyttämään oikealta biotoopilta, ei kasveja kannata juuri lisätä. Esimerkkejä biotoopeista löytyy Heiko Bleherin sivuilta, tässä yksi http://www.aquapress-bleher.com/index.p ... &Itemid=53

FISU-päivillä 2008 Bleher totesi seurojen sisustuskilpailuakvaarioista, että käytännössä kaikki oli sisustettu ihmisiä varten (=paljon kasveja) eikä kaloja varten (Ciklidistien altaassa ei muistaakseni ollut kasveja ollenkaan). Eli sisustaa voi muutenkin kuin kasveilla, mutta silloin ei tietenkään kirkkaita valoja tarvita. Itselläni on villikiekkoallas, jossa on aika paljon kasveja, eli kaukana biotoopista, jossa kiekot elävät. Jos akvaario olisi esim. ikkunattomassa huoneessa, itse varmaan käyttäisin vain hämärähköä valaistusta enkä kasveja ollenkaan. Nykyisessä valoisassa olohuoneessa hämärästä akvaariosta ei olisi paljoa iloa.
Juhani
tate
Senior Member
Senior Member
Viestit: 622
Liittynyt: 23:13, 08.02.2008
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Riihikoski

Re: Uusi kiekkola esittäytyy

Viesti Kirjoittaja tate »

Toi Tuukkis:n kommentti kiekkojen määrän lisäämisestä kyllä hyvä pointti! Näyttävyys lisääntyy ja tilaahan tossa piisaa. Sellaista biotooppia, missä kiekot luonnossa elävät, tuskin kukaan kotiinsa haluaa :mrgreen: No, noi kiekot ei ole koskaan luontoa nähnytkään, joten siitä ei nyt tarvi piitata. Sisustaa niinko omaa silmää miellyttää. Miksi kiekkoaltaan pitäis muka olla pimeä? Eikö juuri tällä ruokita sitä, että niistä tulee sellaisia sätkynukkeja, altaan laseja päin ajavia viirupäitä? Niinkuin Morpho aikoinaan kirjoitteli viisaasti. Allas keskelle olohuonetta ja normaalia elämää ympärille, niin kaloista ei tule arkoja, vaan oikeita linssiluteita.
juhani
Member
Member
Viestit: 330
Liittynyt: 16:11, 08.01.2002
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Uusi kiekkola esittäytyy

Viesti Kirjoittaja juhani »

Olen nähnyt muutaman kasvittoman biotoopin kotioloissa, eli joku sellaiset on halunnut. Minusta ne ovat olleet akvaarioita komeimmasta päästä mitä olen nähnyt, mutta itsellä ei ole siihen sopivan hämärää (ikkunatonta) huonetta. Enkä ole tosiaa väittänyt, että allas pitäisi olla pimeä. Esim. spottivalot tekee akvaariosta hyvinkin luonnollisen oloisen valaistukseltaan. Ja tämä oli vain yksi ehdotus sisustuksesta, koska on muitakin vaihtoehtoja kuin "paljon kasveja".
Juhani
malawi
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1269
Liittynyt: 14:59, 22.09.2004
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki

Re: Uusi kiekkola esittäytyy

Viesti Kirjoittaja malawi »

Rakastan tota avaruutta, mutta näin on, kiekoille liian avara :roll: , kuiteskin samantyyppinen pyyasetelma toiselle puolelle niin auttaa paljon. Kunnolla jaavansaniaista niin tulee aivan upea! Niin turveuuttetta, saat oman amazonian! Ootko aattellu muuten laittaa pintakasveja? Silloin ei tarttis niin paljon kasveja hiekkaan istuttaa ja kiekoille tulisin turvallisempi olo!
juhani
Member
Member
Viestit: 330
Liittynyt: 16:11, 08.01.2002
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Uusi kiekkola esittäytyy

Viesti Kirjoittaja juhani »

tässäkin todella tyylikäs kiekkoallas, jossa ei ainoatakaan kasvia. En pistäisi pahakseni vaikka omassa olohuoneessani olisi tällainen http://showcase.aquatic-gardeners.org/2 ... =-1&id=169
Juhani
Morpho
Senior Member
Senior Member
Viestit: 857
Liittynyt: 15:42, 14.09.2006

Re: Uusi kiekkola esittäytyy

Viesti Kirjoittaja Morpho »

Ensin anteeksi että jatkan tässä threadissa osittain offtopiciksi mennyttä aihetta.
Oma henkilökohtainen mielipiteeni hiukan poikkeaa Bleherin näkemyksestä villikiekkojen biotoopeista.

On ihan oikein sisustaa kuivankauden kiekkobiotooppi pelkästään kannoilla ja pohjamateriaalilla. Tämä ei nyt kuitenkaan ole pääpointti kiekkojen viihtymisessä. Monet kiekkogurut unohtavat että puolet vuodesta kiekot viettävät aikansa aivan erilaisessa biotopissa eli sadekauden kiekkobitopissa.

Miksi sitten lähes aina kiekkojen elin biotooppeina esitetään tämä kuivan kauden niukkaruokainen versio? Syy on hyvin yksinkertainen, kiekkoja ei ole mahdollista pyydystää Amazonilla kuin kuivankauden aikana jolloin vesi on matalimmillaan eikä vesiraja ulotu tiheään metsään ja sen runsaaseen aluskasvillisuuteen.
Kiekkogurut kuten Bleher viettävät 95%:sesti aikansa Amazonilla kuivankauden ja kiekkojen tyypillisen kalastuskauden aikana ja näkevät kiekot aina piiloutuneina rantojen puunjuurien ja risuryteikköjen joukkoon. Ei heitä kiinnosta matkustaa Amazonille aikana jolloin kiekkojen pyydystys on mahdotonta, mutta jolloin kiekot itse todella viihtyvät uudessa sadekauden biotoopeissaan.

Mikään eläin ei viihdy paremmin niukoissa olosuhteissa, jotkut lajit vain kestävät niitä paremmin ja luultavasti muut lajit syrjäyttäisivät nämä "selviytyjät" jos olosuhteet muuttuisivat pysyvästi paremmiksi.

Miksi meidän tulisi unohtaa sitten kuivankauden Amazon biotoppi kiekkojen hoidossa ja rakentaa altaisiimme aivan toisenlainen runsaan elävän ravinnon ja tiheän kasvillisuuden Amazon tulvametsä biotoppi?

Miettikää asiaa... Haluamme saada villit luonnonkiekkomme kutemaan, eikö silloin olisi matkittava olosuhteita ja ympäristöä jossa se Amazon joen sivuhaaroissakin tapahtuu.
Millainen sitten tämä Amazonin sadekauden ja kiekkojen kutuajan biotoppi on oikeasti.
Runsashappinen, sateet ovat huuhtoneet metsän humuksen veteen joten happamuuttakin on ja tämän seurauksena pieneläimistö lisääntyy massiivisesti ja mahdollistaa kalojen kutukuntoutumisen ja poikasten selviytymisen kylkiruokinnan jälkeen tulvametsän antimilla. Auringon valoa riittää, vaikka vesi on nyt noussut, kiekot ovat myös siirtyneet joen syvänteistä ja rantapenkereistä, joissa ne viettivät yöt Amazonin valoisiin tulvametsiin joissa aluskasvillisuus ja kokonaiset pensaat ja puut huojuvat tulvaveden varassa ja sen peittäminä.

Autenttinen kuva villin sinikiekon sadekauden biotopista Amazonilla(Avara luonto)
Kuva

Sama paikka mutta vedenalainen kuva
Kuva

Sinikiekko (Symphysodon Aequifasciatus Haraldi) kutemassa kyseisessä tulvametsässä
Kuva

Amazonin sadekauden tulvametsän "valaisin", kuvattu veden alta mutta luxeja riittää
Kuva

Kokemuksia erilaisista luonnonkiekko biotoopeista ja niiden toimivuudesta kutuvalmiuden aikaansaamiseksi.

Olen itse aikoinani kokeillut tätä monissa kiekkokirjoissakin esitettyä kuivankauden kiekkobiotoppia omien kiekkoakvaarioideni sisustuksena kymmenien vuosien kuluessa useita kertoja ja kokemukset eivät ole olleet mieltä ylentäviä.

Hyvä ystäväni ja pitkän ajan kiekkokuru nimeä mainitsematta halusi myös tehdä autenttisen kiekko biotopin kaloilleen saadakseen villit kutemaan ajan kuluessa.
Allas oli iso noin tonninen ja perustettiin huoneeseen joka oli toiminut aikaisemmin kodinhoitohuoneena. Kaikki tehtiin huolella ja kyseessä oli todella kokenut konkari joka oli kudettanut useita eri värimuotojen kiekkopoikueita myyntiin asti.

Kannot kiinnitettiin koukkukiinnityksellä akvaarion takalasiin roikkumaan niin että syntyi vaikutelma Amazonjoen penkasta jossa puiden juuristo kurottui antamaan suojaa kiekkoparvelle.
Kiekot tilattiin ja karanterattiin huolellisesti sekä loislääkittiin ja näille nuorille yksilöille kehittyi hyvä ruokahalu mutta kaikesta huolimatta ne eivät tuntuneet viihtyvän.

Mistä oli kyse? Kaikki altaan olosuhteet olivat autenttisia kuivankauden olosuhteita. Hämärä valaistus, huone jossa kiekot saivat olla rauhassa. Lisäksi vesi pidettiin hyvin happamana luonnollisella turvesuodatuksella ja aina veden vaihdon yhteydessä käytettiin tehokasta käänteisosmoosilaitetta joka oli kytkettynä suoraan entisen kodinhoitohuoneen pesukoneliitäntään. Kiekot kasvoivat ja saivat hyvällä ja monipuolisella ruokinnalla lisää massaa ja kokoa mutta olivat hämärässä valaistuksessa ja rauhallisessa huoneessa jossa ei pahemmin liikuttu.
Kiekot pidettiin tässä vesiarvoiltaan ja valaistukseltaan sekä sisustukseltaan autenttisessa kuivankauden Amazon biotoopissa muutamia vuosia mutta kutuja ei syntynyt koskaan vaikka jonkin näköistä pariintumistakin havaittiin. Kalat olivat aina säikkyjä ja arkoja vaikka eivät sairastelleet koskaan.
Lopulta kiekot myyntiin ja allas tyhjennettiin, kokeilu päättyi tuloksettomana.

Oma villien Tefenkiekkojen viljely projektini toteutettiin aivan toisenlaisista lähtökohdista.
Ajattelin tehdä kaiken aivan päinvastoin ja aloitin akvaarion sisustamisen Amazonin sadekauden tulvametsän tyyppisellä ratkaisulla.
Päättelin tavallisella maalaisjärjellä, että vaikka kiekkojen pyydystämisajankohdan biotoopit olivatkin ihan oikein toteutettuja kuivankauden simulointeja, meidän pitäisi yrittää luoda olosuhteet jossa kiekot lisääntyvät luonnossa, eli silloin kun niillä on runsaasti elävää ravintoa, happea ja tiheä lehvästö suojanaan sekä runsaasti auringonvaloa.

Hankin akvaariooni myös korkeita mangrovejuurakkoja ja istutin niiden yläosaan jaavansaniaista lehvästöksi matkiakseni tulvametsää ja luodakseni kiekoille varjopaikkoja niiden katveeseen.

Villikiekot viihtyvät "saniaspuun" lehvästön alla
Kuva

Sisustin Akvaarion takaosan ja päädyt korkeilla kasveilla, jättiläisvalisnerialla ja isoilla miekkakasveilla ja jätin etualan vapaaksi ruokintaa ja uintitilaa silmälläpitäen.

Suodatuksen hoidin Eheimin tehokkaimilla ulkosuodinmalleilla ja suihkuputket asensin tarkoituksella puhaltamaan koko altaan pituudelta pintaan saadakseni hapen liukenemaan tehokkaasti.
Altaan pohjamateriaaliin sekoitin pesemätöntä puhallushiekkaa ja turvetta sekaisin ja päällimmäiseksi samaa hiekkaa pestynä. Tarkoitus oli että kasvit saavat lannoitteensa ja turve puskuroisi kantojen lisäksi akvaarion PH:ta alaspäin.
Valaistukseksi hankin mahdollisimman tehokkaat 3x150w monimetallit, tulvametsän päivässä paahtavaa Brasilian auringon paistetta korvaamaan ei mikään vähempi riittäisi.
Tässä vaiheessa varmaan huomaatte, että moni asia oli toteutettu aivan päinvastoin kuin edellisessä kuivankauden simuloinnissa.
Eläväksi ruuaksi kasvatin 60 litran altaassa 200-300:n kirsikka ja leväsukaravun kannat. Kun karanteenin jälkeen siirsin villit Tefen viherkiekot, Heckelit ja Nhamundan kiekot altaaseen ne söivät katkarapuja suurella halulla pystymättä kuitenkaan pyydystämään kantaa sukupuuttoon altaastani sillä "jaavansaniaispuut" tarjosivat katkaravuille runsaasti piilopaikkoja.
.·´¯`·.. ><((((º>`·.¸¸.·´¯`·.¸.·´¯`·...¸><((((º>
><((((º>`·.¸¸.·´¯`·...¸><((((º>

En luota lääkäreihin, yksikin hoiti yhdeksän vuotta saman potilaan keltatautia, kunnes huomasi että mieshän on japsi...(W.C. Fields)
Morpho
Senior Member
Senior Member
Viestit: 857
Liittynyt: 15:42, 14.09.2006

Re: Uusi kiekkola esittäytyy

Viesti Kirjoittaja Morpho »

Kiekot "tulvametsässä"
Kuva

Heckel
Kuva


Akvaario kypsymisvaiheessa projektin alussa joitakin vuosia sitten
Kuva



Tässä vielä alempana kuva erään ranskalaisen kiekkogurun akvaariosta.
Kaveri on pyydystänyt itse satoja kiekkoja Amazonin matkoillaan ja uskoo myös sadekauden simulointiin altaissaan.
Käyttää altaidensa pojassa myös lahoavia tammenlehtiä lepänkäpyjä yms. saadakseen lisää luonnollisia humushappoja altaaseen.
Fransmanni on viljellyt monia villikiekkomuotoja loistavalla menestyksellä ja kaikki kyseisen kuvan altaassakin olevat kiekot (41kpl/1100litraa) ovat tulosta hänen menestyksekkäästä villien kiekkojen viljely menetelmistään.

Kuva

Biotooppeja tai lajialtaita voi toteuttaa monella oikealla tavalla mutta ottaisin niistä käyttöön ne joissa kalat viihtyvät paremmin ja jotka vastaavat niiden luonnollisen lisääntymiskauden olosuhteita on turha simuloida olosuhteita joihin ajoittuvat luonnossakin suurimmat lajien hävikit tai jolloin ajoittain ravinnon puutteesta on pahimmillaan.

Kertaus on opintojen äiti:
Mikään eläin ei viihdy paremmin niukoissa olosuhteissa, jotkut lajit vain kestävät niitä paremmin ja luultavasti muut lajit syrjäyttäisivät nämä "selviytyjät" jos olosuhteet muuttuisivat pysyvästi paremmiksi.

Altaani nyt, ei vielä valmis mutta ehkä joskus.
Kuva
.·´¯`·.. ><((((º>`·.¸¸.·´¯`·.¸.·´¯`·...¸><((((º>
><((((º>`·.¸¸.·´¯`·...¸><((((º>

En luota lääkäreihin, yksikin hoiti yhdeksän vuotta saman potilaan keltatautia, kunnes huomasi että mieshän on japsi...(W.C. Fields)
tate
Senior Member
Senior Member
Viestit: 622
Liittynyt: 23:13, 08.02.2008
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Riihikoski

Re: Uusi kiekkola esittäytyy

Viesti Kirjoittaja tate »

Kiitoksia taas mahtavasta tietopaketista ja upeista kuvista! Itsekkin nuorena pojankloppina kävin kiekkoringin yhteydessä tutustumassa tuohon jutussasi mainittuun hyvän ystäväsi tonniseen ja muistan silloin jo ihmeteelleeni, mitä järkeä on pitää luonnonkiekkoja, joita hädintuskin uskaltautui pimeähkössä huoneessa yksi ihminen kerrallaan käydä ihastelemassa. Kannot olivat tosiaan altaan "katossa" pohjan imuroinnin helpottamiseksi ja varmasti myös luomaan varjoisia suojia noille niin hienoille, mutta aroille kaloille. Isolla Ro-laitteella muistaakseni 100l/vrk vedenvaihtoja. Pohjan imurointeja päivittäin ja siivouksen helpottamiseksi allas oli hiekaton. Tilanne oli niin mieleenpainuva, että vielä pitkälti yli 20:n vuoden jälkeen se hyvin palutui mieleeni, kun siitä mainitsit. Tienraivaajana toiminen ei ole helppoa silloin niin uudessa asiassa, mutta kaikesta on opittu ja hyvä niin :D
Morpho
Senior Member
Senior Member
Viestit: 857
Liittynyt: 15:42, 14.09.2006

Re: Uusi kiekkola esittäytyy

Viesti Kirjoittaja Morpho »

Moikka tate

Jos tarkkoja oltaisiin, niin kuivankauden akvaariotakaan ei voitaisi sisustaa rantatörmäksi, josta puiden juuret roikkuvat ja kiekot lymyilevät niiden alla nätissä hiekkapohjassa koristeellisten kivien joukossa.
Kiekot viettävät rantatormän suojassa vain yön, nukkuen kyljellään kantojen alla. Syytä miksi ne asettuvat öisin kyljelleen lepäilemään ei tiedetä mutta se ei ole oleellista, joskus olen nähnyt samaa juuri luonnosta tuotetuilla villeillä myös omissa altaissani pimeään aikaan.

Kun aurinko nousee kiekkoparven on pakko siirtyä myös avoimempaan veteen löytääkseen riittävästi ruokaa niukahkosta ympäristöstään.
Jos tästä rakennettaisiin nyt se oikea kuivan kauden pohja/biotooppi, siellä ei näkyisi kiviä ja kauniita mangrove kantoja ja hienoa hiekkaa vaan allas pitäisi sisustaa liejulla, mustilla mädillä puunlehdillä humusmulta/savimömmöllä ja samealla vedellä. Kivet olisivat näkymättömissä liejuun uponneinä joku uppotukin pätkä voisi löytyä jostain kohdasta.

Pitäisikö sitten palkita tällainen todellinen kuivankauden biotooppi realistisena kiekkoaltaana ja oikein toteutettuna ympäristönä tälle kauniille kirjoahvenelle.
Mielestäni ainoa palkittava kiekkobiotoopin tyyppi olisi mahdollisen realistinen tulvametsän toteutus risuineen ja lehtipuiden oksineen, sekä Amazonin tulvametsä alueen tyypillisen aluskasvillisuun peittämällä pohjalla toteutettuna.
Tosin tämän risukon hoitaminen olisi mahdotonta, joten jättäkäämme sisustus kiekko lajiakvaariomme takaseinille ja päätyihin niin ruokinta ja hoito helpottuu huomattavasti.
.·´¯`·.. ><((((º>`·.¸¸.·´¯`·.¸.·´¯`·...¸><((((º>
><((((º>`·.¸¸.·´¯`·...¸><((((º>

En luota lääkäreihin, yksikin hoiti yhdeksän vuotta saman potilaan keltatautia, kunnes huomasi että mieshän on japsi...(W.C. Fields)
Paavo2006
Senior Member
Senior Member
Viestit: 697
Liittynyt: 15:18, 26.12.2009

Re: Uusi kiekkola esittäytyy

Viesti Kirjoittaja Paavo2006 »

Todella mielenkiintoista. Kiva, että joku jaksaa kirjoitella ja jakaa tietoaan ja kokemuksiaan. :) Morpho käytätkö itse turvesuodatusta/-uutetta tms. kiekoillesi? Olen itse meinaan miettinyt lykätäkö vai ei turvetta suodattimeen tai uutetta, minulla kiekot vasta odottelevat karanteenissa varsinaiseen kämppäänsä pääsyä, ovat viljeltyjä. Kiekkoja oli muutama vuosi sitten mutta myin kaikki ja lopetin harrastuksen, nyt aloitan taas mutta en muista millään, käytinkö turvetta vai en tai mitä muuta tein... 8-)
Morpho
Senior Member
Senior Member
Viestit: 857
Liittynyt: 15:42, 14.09.2006

Re: Uusi kiekkola esittäytyy

Viesti Kirjoittaja Morpho »

Paavo2006 kirjoitti:Todella mielenkiintoista. Kiva, että joku jaksaa kirjoitella ja jakaa tietoaan ja kokemuksiaan. :) Morpho käytätkö itse turvesuodatusta/-uutetta tms. kiekoillesi? Olen itse meinaan miettinyt lykätäkö vai ei turvetta suodattimeen tai uutetta, minulla kiekot vasta odottelevat karanteenissa varsinaiseen kämppäänsä pääsyä, ovat viljeltyjä. Kiekkoja oli muutama vuosi sitten mutta myin kaikki ja lopetin harrastuksen, nyt aloitan taas mutta en muista millään, käytinkö turvetta vai en tai mitä muuta tein... 8-)
Normaalisti turpeen käyttö on turhaa eikä edes suotavaa, koska jatkuvassa käytössä sen teho kiekkoveden parametrien muuttamisessa menetetään eli jos halutaan saada villikiekot kutemaan, turpeen humushapot ovat yksi tapa muuttaa kiekkojen olosuhteita ja herättää kutuhalukkuutta.
Käytän sitä silloin kun haluan vanhentaa vettä tai muuttaa jostain syystä sen parametrejä nopeammin.
En käytä kaupallisia turveuutteita koska tähän asti ne ovat vaikuttaneet negatiivisesti eli sähkönjohtavuus on noussut kun taas turvesuodatuksen tarkoituksena on yleensä laskea sähkönjohtavuutta ja Ph:ta.

Käytän turvesuodatusta perustaessani esim kutu tai karanteeniallasta. Kun stimuloin sadekautta Tefenkiekoille minulla oli erillinen allas johon päästin puhdasta käänteisosmoosivettä ja vettä vanhentamassa oli turvepussilla varustettu valuutussuodin. Veden vaihdon yhteydessä sekoitin siihen viileää vesijohtovettä joten runsaan 50% vedenvaihdon yhteydessä kiekot saivat aina hapekasta, viileää ja humuspitoista vettä jollaista myös tulvametsissä virtaava vesi on. Turvetta siksi että sateiden yhteydessä Amazonin metsien karikekerros huuhtoutuu ja kiekkojen sadekauden elinalueen veteen liukenee suuria määriä humushappoja. Uskon että näillä hapekkailla viileillä turvesuodatetuilla veden vaihdoilla oli suuri merkitys kutuvireyden aikaansaamiseksi.
Käytä lannoittamatonta ja kalkitsematonta rahkasammalturvetta. Sitä saa ostaa puutarhaliikkeistä n.10-15€ /60-80 litran säkeissä.
.·´¯`·.. ><((((º>`·.¸¸.·´¯`·.¸.·´¯`·...¸><((((º>
><((((º>`·.¸¸.·´¯`·...¸><((((º>

En luota lääkäreihin, yksikin hoiti yhdeksän vuotta saman potilaan keltatautia, kunnes huomasi että mieshän on japsi...(W.C. Fields)
Paavo2006
Senior Member
Senior Member
Viestit: 697
Liittynyt: 15:18, 26.12.2009

Re: Uusi kiekkola esittäytyy

Viesti Kirjoittaja Paavo2006 »

Morpho kirjoitti: Normaalisti turpeen käyttö on turhaa eikä edes suotavaa, koska jatkuvassa käytössä sen teho kiekkoveden parametrien muuttamisessa menetetään

Käytä lannoittamatonta ja kalkitsematonta rahkasammalturvetta. Sitä saa ostaa puutarhaliikkeistä n.10-15€ /60-80 litran säkeissä.
Eli siis käytänkö vai enkö? 8O Jos tarkoitus ainakin aluksi on pääasiassa se, että kiekot viihtyisivät, ei niinkään kuteminen... 8O

Eli jos käytän niin käytä tuota lannoittamatonta, tiedän. Mutta, onko se suodatinta tukkivaa tai jotain muuta haittoja aiheuttavaa, jos sitä laittaa esim. turvesuodatuspussissa ulkosuodattimeen? Vai tarkoititko, että tekisin siitä uutetta? Olen antanut joskus itseni ymmärtää, ettei tuo varsinainen turve ehkä olisi paras mahdollinen suodattimessa, olenkin käyttänyt perhoskirjojen altaissa turverakeita, kaupallisia. :|
Morpho
Senior Member
Senior Member
Viestit: 857
Liittynyt: 15:42, 14.09.2006

Re: Uusi kiekkola esittäytyy

Viesti Kirjoittaja Morpho »

Paavo2006 kirjoitti:
Morpho kirjoitti: Normaalisti turpeen käyttö on turhaa eikä edes suotavaa, koska jatkuvassa käytössä sen teho kiekkoveden parametrien muuttamisessa menetetään

Käytä lannoittamatonta ja kalkitsematonta rahkasammalturvetta. Sitä saa ostaa puutarhaliikkeistä n.10-15€ /60-80 litran säkeissä.
Eli siis käytänkö vai enkö? 8O Jos tarkoitus ainakin aluksi on pääasiassa se, että kiekot viihtyisivät, ei niinkään kuteminen... 8O

Eli jos käytän niin käytä tuota lannoittamatonta, tiedän. Mutta, onko se suodatinta tukkivaa tai jotain muuta haittoja aiheuttavaa, jos sitä laittaa esim. turvesuodatuspussissa ulkosuodattimeen? Vai tarkoititko, että tekisin siitä uutetta? Olen antanut joskus itseni ymmärtää, ettei tuo varsinainen turve ehkä olisi paras mahdollinen suodattimessa, olenkin käyttänyt perhoskirjojen altaissa turverakeita, kaupallisia. :|
Kiekkoakvaarion perustamisessa turpeen käyttö on tietysti suotavaa jotta saadaan altaan vesiarvot nopeammin haltuun ja vanhenettua.
Laittaisin sen turpeen kaksinkertaisissa sukkahousunlahkeissa erillisen pienemmän ulkosuodattimen sisään ja lisäksi vain karkeaa vanua tai vaahtomuovisuodin levyjä. Pakkaa suodin todella loysästi että vesi kulkee ei liian tiukkaan ja käytä jotain karkeaa massaa turpeen apuna.
Huuhtaise se turve muuten kevyesti ennen suodattimeen laittoa, että hienojakoisin pöly ei joudu akvaarioon.
Kun altaan vesi on saanut kevyen "rusketuksen" voit poistaa koko apusuodatuksen käytöstä ehkä noin 3-6 viikon jälkeen. Tarvittava aika riippuu turpeen määrästä ja akvaarion vesitilasta.
Turvesuodatuksen humushapot helpottavat myös leväongelmia ja tappavat jonkin verran haitallisia bakteereitakin(antiseptinen vaikutus).

Jatkuvaan hitaaseen veden humushappopitoisuuden ylläpitämiseen suosittelen syksyllä pudonneita lepänkäpyja tai tammenlehtiä.
Ne antavat akvaarion pohjalle ripoteltuna hitaasti ja pitkäkestoisesti veteen näitä luonnollisia vedenparannusaineita ja lisäksi ovat sisustuselementtejä jotka lisäävät akvaarion luonnollista estetiikkaa.
.·´¯`·.. ><((((º>`·.¸¸.·´¯`·.¸.·´¯`·...¸><((((º>
><((((º>`·.¸¸.·´¯`·...¸><((((º>

En luota lääkäreihin, yksikin hoiti yhdeksän vuotta saman potilaan keltatautia, kunnes huomasi että mieshän on japsi...(W.C. Fields)
juhani
Member
Member
Viestit: 330
Liittynyt: 16:11, 08.01.2002
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Uusi kiekkola esittäytyy

Viesti Kirjoittaja juhani »

Morpho, hyvät stoorit! Ja tietty onnistunut villikiekkojen kutu tämän tekstin tukena.
Juhani
Paavo2006
Senior Member
Senior Member
Viestit: 697
Liittynyt: 15:18, 26.12.2009

Re: Uusi kiekkola esittäytyy

Viesti Kirjoittaja Paavo2006 »

Morpho kirjoitti:Laittaisin sen turpeen kaksinkertaisissa sukkahousunlahkeissa
Omissa sukkahousun lahkeissasiko? :mrgreen: Ei kaikki neitoset käytä sukkahousuja, käytän mielummin noita suodatuspusseja (ainakin akvaariossa...). [;)] :mrgreen:

Mutta siis asiaan, Morpho; asiasi ymmärretty. Oma altaani ei ole enää ihan perustamisvaiheessa ja siellä on ollut muita asukkeja puolisen vuotta eli en taida sitten lähteä tuohon erillisulkosuodatinturvesuodatukseen enää. Lisäksi veden pH-arvoa säätelee automaattinen Co2-järjestelmä. Mutta tuohon vedenvärjäämiseen ja humushappopitoisuuteen olenkin käyttänyt noita intianmantelipuunlehtirouhepusseja, se ajanee kai lähes saman asian? Niitä mulla ainakin on pussikaupalla juuri tätä tarkoitusta varten. Toki käpyjäkin voisi hankkia... :)
Morpho
Senior Member
Senior Member
Viestit: 857
Liittynyt: 15:42, 14.09.2006

Re: Uusi kiekkola esittäytyy

Viesti Kirjoittaja Morpho »

Paavo2006 kirjoitti:
Morpho kirjoitti:Laittaisin sen turpeen kaksinkertaisissa sukkahousunlahkeissa
Omissa sukkahousun lahkeissasiko? :mrgreen: Ei kaikki neitoset käytä sukkahousuja, käytän mielummin noita suodatuspusseja (ainakin akvaariossa...). [;)] :mrgreen:
Joo jotkut on enemmän niitä DIM UP tyylin kannattajia :D
Paavo2006 kirjoitti: Mutta siis asiaan, Morpho; asiasi ymmärretty. Oma altaani ei ole enää ihan perustamisvaiheessa ja siellä on ollut muita asukkeja puolisen vuotta eli en taida sitten lähteä tuohon erillisulkosuodatinturvesuodatukseen enää. Lisäksi veden pH-arvoa säätelee automaattinen Co2-järjestelmä. Mutta tuohon vedenvärjäämiseen ja humushappopitoisuuteen olenkin käyttänyt noita intianmantelipuunlehtirouhepusseja, se ajanee kai lähes saman asian? Niitä mulla ainakin on pussikaupalla juuri tätä tarkoitusta varten. Toki käpyjäkin voisi hankkia... :)

Mulla on myös intianmatelipuu pussukoita, mutta tammenlehdet ja lepänkävyt ovat kilohinnaltaan 0€, joka sopii opiskelijoiden sekä muiden persaukisten kukkarolle ja kuten kirjoitin, vaikutus ja käyttöaika ovat kuukausia kun tuota mantelipuu pussukkaa ei kovin monia päiviä pidetä akvaariossa.
Olen lainaillut vaimon vanhoja sukkahousuja ja joskus ostanutkin tarjous versioita, mutta sukkahousut toimivat parhaiten suodattimen sisällä verkon silmä on sopivan kokoinen ja solmun voi vetää kohtaan 1l, 2l, 3l, tai vaikka 7 litraa, joten säätövaraa löytyy joka suodatinmalliin ja akvaario kokoluokkaan.
.·´¯`·.. ><((((º>`·.¸¸.·´¯`·.¸.·´¯`·...¸><((((º>
><((((º>`·.¸¸.·´¯`·...¸><((((º>

En luota lääkäreihin, yksikin hoiti yhdeksän vuotta saman potilaan keltatautia, kunnes huomasi että mieshän on japsi...(W.C. Fields)
Paavo2006
Senior Member
Senior Member
Viestit: 697
Liittynyt: 15:18, 26.12.2009

Re: Uusi kiekkola esittäytyy

Viesti Kirjoittaja Paavo2006 »

Morpho kirjoitti:Olen lainaillut vaimon vanhoja sukkahousuja
Huh... 8O :mrgreen:

No, persaukinen minäkin yleensä olen, ainakin ennen seuraavaa palkkaa..jos opin tunnistamaan lepän kävyn niin haen niitä sitten seuraavaksi. Onko niiden suhteen mitään aikaa, milloin kävyt tai tammenlehdet tulisi kerätä tai milloin ei missään tapauksessa? :)
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Kiekkokalat”