Luonnonkiekot vs. jalostetut
Valvoja: Moderaattorit
Luonnonkiekot vs. jalostetut
Kummat ovat mielestänne kauniimpia? Luonnonmuotoiset kiekkokalat vai värimuunnokset?
-
- Elite Member
- Viestit: 6450
- Liittynyt: 23:09, 10.01.2002
- Sukupuoli: Nainen
- Paikkakunta: Espoo, HAS
Re: Luonnonkiekot vs. jalostetut
Luonnollinen on kaunista.
En käy enää juurikaan foorumilla. Yhteydenotot tärkeissä asioissa: riesale@hotmail.com En vastaile yksityisesti tuleviin kalasto-, tauti- ymv. kyselyihin.
-
- Senior Member
- Viestit: 619
- Liittynyt: 07:20, 01.09.2009
- Akvaarioseurat: Akvaario harrastajien nettiseura (facebook), CorydoradinaeFinland
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Kuopio
Re: Luonnonkiekot vs. jalostetut
luonnonkiekkot ehdottomasti !
Chef Omituinen otus tarjoilee tänään muikkusoppaa: Alkuruuaksi 60l ja 40l merivetistelyt pääruuaksi 500l monniallas höystettynä kirjoahvenilla, jälkiruuaksi 110l paludaario ja 60l makiavetinen kutupönttö.
Re: Luonnonkiekot vs. jalostetut
Luonnon kiekot kuuluu luontoon, jalostetut akvaarioon. Lienee koko jalostustyö mennyt hukkaan, jos kalat ovat sen johdosta rumentuneet.
-
- Starting Member
- Viestit: 38
- Liittynyt: 19:36, 22.02.2006
- Sukupuoli: Nainen
- Paikkakunta: Kokkola
Re: Luonnonkiekot vs. jalostetut
Noin minäkin ennen ajattelin ja olinkin päättänyt että minulle ei tule ikinä villejä, mutta niinpä niitä nyt tuolla altaassa on.. Mutta onhan esim. kardinaalitetrat melkein kaikki luonnonkantaa ja siltikin niitä löytyy todella monen altaasta. Mutta ymmärrän kyllä kantasi!veksi kirjoitti:Luonnon kiekot kuuluu luontoon, jalostetut akvaarioon.
Re: Luonnonkiekot vs. jalostetut
Kun puhutte jalostetusta kalasta, tarkoitatteko muunneltua eri lajien sekoittamista vai pelkästään villien kalojen viljelyä?
Mielestäni pelkkä viljely ei ole jalostamista, ei edes totuttaminen murto-/kovastavedestä normaaliin akvaarioveteen (esim. platy).
Mielestäni pelkkä viljely ei ole jalostamista, ei edes totuttaminen murto-/kovastavedestä normaaliin akvaarioveteen (esim. platy).
Re: Luonnonkiekot vs. jalostetut
Tämähän on makukysymys, kumpi on kauniimpi villakoira vai susi?veksi kirjoitti:Luonnon kiekot kuuluu luontoon, jalostetut akvaarioon. Lienee koko jalostustyö mennyt hukkaan, jos kalat ovat sen johdosta rumentuneet.
Entä kumpi on paremmin " suunniteltu " tarkoitukseensa kun toisen on jalostanut ihminen ja toisen luonto mutta geenit ovat molemissa tapauksissa alunperin luonnosta, useimmiten ihminen voi vain heikentää laatua jalostuksella ( perinnölliset viat ja sairaudet). Luonnonvalinta karsii epäkelvot pois ja vain parhaimpien geenien kantajat jäävät henkiin.
------------------------------------
Eri lajien jalostaminen on käytännössä mahdotonta, vaikka lähisukuiset lajit risteytyisivätkin jälkeläiset ovat steriilejä.R_R kirjoitti:Kun puhutte jalostetusta kalasta, tarkoitatteko muunneltua eri lajien sekoittamista vai pelkästään villien kalojen viljelyä?
Mielestäni pelkkä viljely ei ole jalostamista, ei edes totuttaminen murto-/kovastavedestä normaaliin akvaarioveteen (esim. platy).
Kun taas kiekkoja jalostetaan kuin uusia koirarotuja, aina käytetään sisäsiitosta jotta saadaan haluttuja ominaisuuksia esim. tietty väri periytettyä.
Sisäsiitos ei ainakaan vahvista kiekkoja, mutta ei kyllä ihan heti aiheuta ongelmiakaan, n. 20 sukupolvea sisäsiitosta aiheuttaa jo kasvuhäiriotä yms. ongelmia.
Pitkälle jalostetut kiekot kyllä käyttäytyvät eri tavalla kuin villit ja tämä on mielestäni ehkä suurempi menetys muustakin kuin yksivärisistä kiekoista kiinnostuneelle luonnon harrastajalle.
Minusta akvaario on pienenä luonnon biotoopin palasena kiinnostavin, varsinkin jos yritetään luoda lajin tai maantieteellisen alueen mukainen ympäristö.
Jos esimerkiksi vaikka Etelä-amerikka/Amazon biotooppiakvaarioon sitten tuodaan pitkälle jalostettuja kaloja jotka ovat menettäneet pääosan luonnollisesta käyttäytymisestään, ei enää voidakkaan tarkkailla luontokappaleiden käyttäytymistä ympäristössään joka lienee akvaarioiden alkuperäinen tarkoitus. Jäljelle jää ainoastaan jonkun ihmisen silmää miellyttävien varien ja muotojen ihannointi, pahimillaan se on kuin huntupyrstoinenkultakala joka ui ympyrää pienessä pyöreässä maljassa jonka sisustuksena on värjättyjä kiviä ja muovinen sukeltaja.
Tämä kalojen tarkkailu mahdollisimman luonnollisen elinympäriston osana on lähellä omaa mieltymystäni, mutta jokainen tietysti etsii eri asioita harrastuksestaan ja yleensä akvaarioharrastuskin kehittyy ja muuttuu vuosien kuluessa riippuen siitä mihin suuntaan akvaristi harrastuksellaan pyrkii.
.·´¯`·.. ><((((º>`·.¸¸.·´¯`·.¸.·´¯`·...¸><((((º>
><((((º>`·.¸¸.·´¯`·...¸><((((º>
En luota lääkäreihin, yksikin hoiti yhdeksän vuotta saman potilaan keltatautia, kunnes huomasi että mieshän on japsi...(W.C. Fields)
><((((º>`·.¸¸.·´¯`·...¸><((((º>
En luota lääkäreihin, yksikin hoiti yhdeksän vuotta saman potilaan keltatautia, kunnes huomasi että mieshän on japsi...(W.C. Fields)
Re: Luonnonkiekot vs. jalostetut
Ehdottomasti villit! Olen nähnyt upeita kuvia luonnonkiekoista ja voin vain ihmetellä miten luonto pystyy johonkin niin kauniiseen.
112 l
Pytty sisältää: hunajarihmalauman, +10 kardinaalitetraa, kuparimonnisia, partamonnin ja muutaman nuolimonnin
Pytty sisältää: hunajarihmalauman, +10 kardinaalitetraa, kuparimonnisia, partamonnin ja muutaman nuolimonnin
Re: Luonnonkiekot vs. jalostetut
Molempia pitäneenä kallistun kyllä villeihin, juurikin luonteen takia.
Re: Luonnonkiekot vs. jalostetut
Yksi asia jäi vaivaamaan, voiko suomessa viljeltyä luonnonkiekkoa sanoa luonnonkiekoksi vai pitääkö olla suoraan luonnosta pyydystetty?
-
- Advanced Member
- Viestit: 1081
- Liittynyt: 07:19, 09.06.2004
- Akvaarioseurat: TAS, Ciklidistit
- Paikkakunta: Lempäälä
Re: Luonnonkiekot vs. jalostetut
Juu, pitää olla itse ongittu Orinocolta tai ei ole luonnosta.
Re: Luonnonkiekot vs. jalostetut
LuonnonMUOTOISET eli tarkoitan värimuotoa, en alkuperämaata... jos tarkoittaisin maata, kirjoittaisin esim. luonnosta pyydetyt tai esim. Orinocon kiekkokalat.eusteralisapisto kirjoitti:Kummat ovat mielestänne kauniimpia? Luonnonmuotoiset kiekkokalat vai värimuunnokset?
Re: Luonnonkiekot vs. jalostetut
Hyvä kun tarkensit, meinas aihe lähteä jalostuksee. Olen itse kiinnostunut kiekoista.
Onko luonnossa samoissa vesissä erivärisiä kiekkoja ja voiko ne sekoittua (en tarkoita alpinoa)?
Onko luonnossa samoissa vesissä erivärisiä kiekkoja ja voiko ne sekoittua (en tarkoita alpinoa)?
Re: Luonnonkiekot vs. jalostetut
Meillä on nykyään 3 eri tieteellisesti tunnustettua villi kiekko alalajia/lajia.R_R kirjoitti:Hyvä kun tarkensit, meinas aihe lähteä jalostuksee. Olen itse kiinnostunut kiekoista.
Onko luonnossa samoissa vesissä erivärisiä kiekkoja ja voiko ne sekoittua (en tarkoita alpinoa)?
Viherkiekko (Symphysodon aequifasciatus), Heckel kiekko (Symphysodon discus), ja sinikiekko (Symphysodon haraldi) jonka vähemmän sinistä "liekkikuviota" eli juovitusta kantavia yksilöitä ennen kutsuttiin ruskeiksi-/ruskokiekoiksi.
Nykyisin sini- ja ruskokiekkoa ei enää eroitella toisistaan eli pitäisikin puhua vain sinikiekosta (Symphysodon haraldi).
Heckel ja sinikiekkojen vesialueet ovat yhteydessä toisiinsa ja luonnosta löytyykin niiden jälkeläisiä hybridejä jotka ovat myös lisääntymiskykyisiä.
Ilmeisesti ei ole kysymyksessä kaksi eri lajia vaan korkeintaan alalajia joiden värierot perustuvat lähinnä aivan erilaisiin vesiarvoihin ja ravintoon.
Geneettisesti sini- ja Heckel kiekoista ei ole juurikaan löytynyt eroavaisuuksia.
Heckelin elinalueet ovat lähinnä Rio Necro joen sivujoet joiden mustavesi on hyvin hapanta ja kivennäisköyhää. Pääjoessa eli varsinaisessa Rio Necrossa ei elä Heckeleitä tai muita kiekkotyyppejä, sen vesi on liian hapanta, eivätkä edes sääskentoukat pysty eläämään tässä vedessä.
Heckel kiekko (Symphysodon discus)
Sinikiekko elää enemmän sekavedessä joka on Amazonin mustan happaman ja kivennäisköyhän ja valkoisen runsaasti kivennäisiä sisältävän veden sekoitus.
Alueilla joissa nämä molemmat vesityypit sekoittuvat tavataan sekä sini- ,että Heckel kiekkoa ja niiden jälkeläisiä.
Sinikiekko (Symphysodon haraldi)
Eniten geneettisesti näistä kolmesta poikkeaa viherkiekko (Symphysodon aequifasciatus), jonka elinalueetkin sijaitsevat kaukana kahdesta muusta värimuodosta.
Viherkiekko harvoin risteytyy muiden värimuotojen kanssa luonnossa sillä sen elinlueet ovat kaukana kahdesta muusta muodosta.
Viherkiekko (Symphysodon aequifasciatus)
.·´¯`·.. ><((((º>`·.¸¸.·´¯`·.¸.·´¯`·...¸><((((º>
><((((º>`·.¸¸.·´¯`·...¸><((((º>
En luota lääkäreihin, yksikin hoiti yhdeksän vuotta saman potilaan keltatautia, kunnes huomasi että mieshän on japsi...(W.C. Fields)
><((((º>`·.¸¸.·´¯`·...¸><((((º>
En luota lääkäreihin, yksikin hoiti yhdeksän vuotta saman potilaan keltatautia, kunnes huomasi että mieshän on japsi...(W.C. Fields)
Re: Luonnonkiekot vs. jalostetut
Kiitos hyvästä selvityksestä.
Mitä kiekkoa suosittelet tavalliseen makeanveden akvaarioon, jottei tarttis vesiarvoja paljon muuttaa?
Mitä kiekkoa suosittelet tavalliseen makeanveden akvaarioon, jottei tarttis vesiarvoja paljon muuttaa?
Re: Luonnonkiekot vs. jalostetut
Turkoosi ja punaturkoosi ovat kestaviä ja kauniita viljeltyjä kiekkoja.R_R kirjoitti:Kiitos hyvästä selvityksestä.
Mitä kiekkoa suosittelet tavalliseen makeanveden akvaarioon, jottei tarttis vesiarvoja paljon muuttaa?
.·´¯`·.. ><((((º>`·.¸¸.·´¯`·.¸.·´¯`·...¸><((((º>
><((((º>`·.¸¸.·´¯`·...¸><((((º>
En luota lääkäreihin, yksikin hoiti yhdeksän vuotta saman potilaan keltatautia, kunnes huomasi että mieshän on japsi...(W.C. Fields)
><((((º>`·.¸¸.·´¯`·...¸><((((º>
En luota lääkäreihin, yksikin hoiti yhdeksän vuotta saman potilaan keltatautia, kunnes huomasi että mieshän on japsi...(W.C. Fields)
Re: Luonnonkiekot vs. jalostetut
"Mitä kiekkoa suosittelet tavalliseen makeanveden akvaarioon...." jalostetut ovat dekadia helppohoitosempia. Värimuodolla ei ole merkitystä.
Re: Luonnonkiekot vs. jalostetut
Suosittelinkin noita koska ne eivät ole liian jalostettuja ja pystyvät vielä ilmaisemaan pysty raidoillaan "tunteitaan" sekä kertomaan kasvattajalleen paikkaansa parven hierarkiassa.veksi kirjoitti:"Mitä kiekkoa suosittelet tavalliseen makeanveden akvaarioon...." jalostetut ovat dekadia helppohoitosempia. Värimuodolla ei ole merkitystä.
Lisäksi vähemmän jalostetut muodot näyttävät heti aloittelijallekin tummentumisellaan milloin jotakin on vialla vesiarvoissa tai jos joku tauti iskee.
Värillä on väriä.
Lisäksi punaturkoosin pitäisi olla sinikiekosta jalostettu ja turkoosin viherkiekosta, mutaatioiden kautta tai muuten todella pitkälle jalostetuista kiekkovärimuodoista ei ota pirukaan selvää niiden alkumuodosta ja ne ovat menettäneet osan alkuperäisestä kiekoille tyypillisestä käyttäytymisestä.
.·´¯`·.. ><((((º>`·.¸¸.·´¯`·.¸.·´¯`·...¸><((((º>
><((((º>`·.¸¸.·´¯`·...¸><((((º>
En luota lääkäreihin, yksikin hoiti yhdeksän vuotta saman potilaan keltatautia, kunnes huomasi että mieshän on japsi...(W.C. Fields)
><((((º>`·.¸¸.·´¯`·...¸><((((º>
En luota lääkäreihin, yksikin hoiti yhdeksän vuotta saman potilaan keltatautia, kunnes huomasi että mieshän on japsi...(W.C. Fields)
-
- Senior Member
- Viestit: 605
- Liittynyt: 18:15, 18.10.2005
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Multia
Re: Luonnonkiekot vs. jalostetut
Elikkä tuo Morphon kirjoittama jako kolmeen on erilainen kuin Varjon kirjassa. Sen jako ilmeisesti jäi nippanappa vanhaksi, jos niin voi edes sanoa:
1. Viherkiekkokala S. tarzoo
2. Kiekkokala S. discus
3. Sinikiekkokala S. aequifasciatus
Hauskaa on se, että Varjo kirjoittaa nimenomaan niinpäin, että tuossa jaossa Kiekkokala elää eri vesistössä kuin muut. Viher- ja Sinikiekkokala eläisivät samoissa joissa (Amazonin sivujoet Jutai, Jurua, Tefe, Araua ja Urucu). Kiekkokala olisi sitten Negrojoen ja parin muun joen fisu.
Mä en vaan ihan hahmota, onko esimerkiksi Varjo niinsanottu "Splitteri" vai sellainen joka lönttää kaikki samaksi lajikseen.
1. Viherkiekkokala S. tarzoo
2. Kiekkokala S. discus
3. Sinikiekkokala S. aequifasciatus
Hauskaa on se, että Varjo kirjoittaa nimenomaan niinpäin, että tuossa jaossa Kiekkokala elää eri vesistössä kuin muut. Viher- ja Sinikiekkokala eläisivät samoissa joissa (Amazonin sivujoet Jutai, Jurua, Tefe, Araua ja Urucu). Kiekkokala olisi sitten Negrojoen ja parin muun joen fisu.
Mä en vaan ihan hahmota, onko esimerkiksi Varjo niinsanottu "Splitteri" vai sellainen joka lönttää kaikki samaksi lajikseen.
Se lisääntyy mitä katsot ja ruokit.
Re: Luonnonkiekot vs. jalostetut
Veikkonen kirjoitti:Elikkä tuo Morphon kirjoittama jako kolmeen on erilainen kuin Varjon kirjassa. Sen jako ilmeisesti jäi nippanappa vanhaksi, jos niin voi edes sanoa:
1. Viherkiekkokala S. tarzoo
2. Kiekkokala S. discus
3. Sinikiekkokala S. aequifasciatus
Hauskaa on se, että Varjo kirjoittaa nimenomaan niinpäin, että tuossa jaossa Kiekkokala elää eri vesistössä kuin muut. Viher- ja Sinikiekkokala eläisivät samoissa joissa (Amazonin sivujoet Jutai, Jurua, Tefe, Araua ja Urucu). Kiekkokala olisi sitten Negrojoen ja parin muun joen fisu.
Mä en vaan ihan hahmota, onko esimerkiksi Varjo niinsanottu "Splitteri" vai sellainen joka lönttää kaikki samaksi lajikseen.
Tarzoo oli hetken tapetilla, mutta kun selvisi että tämä punapilkkuinen viherkiekko ei ole mikään uusi laji vaan se ihan vanha normaali viherkiekko jonka pilkkujen määrä vaihtee nollasta täyteen full spotted viherkiekkoon ja geneettisesti molemmat ovat samaa tavaraa. Ei ollut mitään järkeä ottaa käyttöön uutta nimeä kun mikään ei todellakaan ollut muuttunut. Viherkiekko löydettiin itseasiassa jo vuonna 1865 vaikka sitä ei silloin ilmeisesti vielä omaksi lajiksi lopullisesti nimettykkään, joten Kullander oli "hieman" myöhässä.
Ennen myös eroteltiin sinikiekko kahdeksi lajiksi rusko- tai sinikiekoksi sen mukaan kuin paljon yksilöllä sattui niitä turkooseja liekkikuvioita kyljissäään olemaan. Tietysti joltain alueelta pyydystetään enemmän ruskean kiekon näköisiä yksilöitä, koska alueen kiekoilla on samanlaiset vesiarvot ja geneettisesti pääosa alueen kaloista muistuttaa toisiaan. Bleherin kirjan sivulla 144 on kartta eri kiekkotyyppien esiintymisalueista ja siitä voi havaita kuinka erikiekkotyyppien esiintymisalueet sijoittuvat toisiinsa nähden. Amazonin suistolta löytyy lähinnä sinikiekon eri variaatioita, kun mennään ylemmäs pitkin pääjokea alkavat sinikiekon ja Heckelin esiintymisalueet ja monessa paikassa ne sivuavat toisiaan, jolloin myös ristetyminen on tullut mahdolliseksi. Viherkiekon esiiintymisalueet alkavat vasta Amazonjoen latvoilla Brasilian Perun puoleisella alueella.
Heckel elää Rio Necro joen sivuhaaroissa alueilla joissa muita kiekkotyyppejä ei pahemmin esiinny, mutta sen esiintymien äärialueilla se elää useilla alueilla joissa se pääsee vapaasti risteytymään sinikiekon kanssa ja siksi Brasilian kiekkotukkujen myyntilistoilla onkin myynnissä lukemattomia variaatioita eri nimisiä Heckelin ja sinikiekon hybridimuotoja eli risteymiä. Heckel Willischwartzi "Blue Face Heckel" on myös yritetty saada omaksi lajikseen mutta sekin on vain selvästi yksi hybridi lisää.
Lainasin tähän alle osan UK Discus foorumin keskusteluaueelta jossa Heiko Bleher vastaa kysymyksiin samasta asiasta.
mike os kirjoitti: actually tarzoo will have spots, they are greens according to Ready/kullander 2006
however it may still be S aeq... after bleher 2007
so still clear as reasonably thick mud
Kaiken lisäksi tuohon Tarzoo nimeen liittyy paljon negatiivista, sillä yrittämällä nimetä viherkiekon punapilkullisen muodon Tarzooksi Kullander on nuoleskellut yhden ison jenkkiläisen kiekkomaahantuojan takapuolta, jonka kanssa hänellä on ollut pitkä yhteistyö kiekkorintamalla. Nimi Tarzoo on suoraan johdettu tämän kiekkofarmin nimestä.Heiko Bleher kirjoitti: Hi, all of you
This is Heiko Bleher and I just saw this thread and cannot believe it.
Are there still people out there thinking that the name S. tarzoo exists???? It is a nomen nudum - a name that does not exist, that is not valid.
The once used name (by Ready ey al. 2006), had already be declared a nomen nudum for the green discus (S. aequifasciatus Pellegrin, 1904) in 1960.
And for your information besides names: there is no two species. Greeen discus, Tefé discus, or the latin name Symphysodon aequifasciatus (and also the nomen nudum tarzoo) = is ALLTOGETHER one and the same fish/species.
You can aLSO read everything about it in Bleher's Discus volume I and in Bleher et al. 2007 in aqua, International Journal of Ichthyology (see http://www.aqua-aquapress.com)
Best regards from a collector
Heiko Bleher
http://www.aquapress-leher.com
http://www.aqua-aquapress.com
Minusta Varjo oli hieman hätäinen painattaessaan kirjaansa tuon Tarzoo muodon jota ei ollut yleisesti hyväksytty missään ja joka sitten paljastuikin uutisankaksi.
Varjo on kuitenkin yksi Suomalaisen akvaariotiedon kulmakiviä ja moni uskoo hanen kirjoituksiinsa kuin raamatun sanaan. Vaikka hän onkin suomen akvaarioharrastuksen kulmakiviä, ei hänen kiekkotietoutensa kuitenkaan ole ihan kohdallaan.
S discus = Heckel
S aequifasciatus = green
S haraldi = brown/blue
Joku kirjoitti tuolla samassa UK Discuksen threadissa että olisi parempi jos unohtaisi koskaan kulleensakaan tuota Tarzoo nimitystä koska se vai sotkee asioita.
.·´¯`·.. ><((((º>`·.¸¸.·´¯`·.¸.·´¯`·...¸><((((º>
><((((º>`·.¸¸.·´¯`·...¸><((((º>
En luota lääkäreihin, yksikin hoiti yhdeksän vuotta saman potilaan keltatautia, kunnes huomasi että mieshän on japsi...(W.C. Fields)
><((((º>`·.¸¸.·´¯`·...¸><((((º>
En luota lääkäreihin, yksikin hoiti yhdeksän vuotta saman potilaan keltatautia, kunnes huomasi että mieshän on japsi...(W.C. Fields)
Re: Luonnonkiekot vs. jalostetut
Rio Negrossa ei elä yhtään kiekkolajia se on siihen aivan liian hapan, edes hyttysen toukat eivät pysy hengissä siellä.Veikkonen kirjoitti: Hauskaa on se, että Varjo kirjoittaa nimenomaan niinpäin, että tuossa jaossa Kiekkokala elää eri vesistössä kuin muut. Viher- ja Sinikiekkokala eläisivät samoissa joissa (Amazonin sivujoet Jutai, Jurua, Tefe, Araua ja Urucu). Kiekkokala olisi sitten Negrojoen ja parin muun joen fisu.
Sen sijaan vähemmän happamissa Rio Negron sivujoissa sijaitsevat Heckelin pää elinalueet.
Kirjoitin tuossa aiemassa postissa muuten Rio Negron toistuvasti väärin Rio Necroksi sorry
.·´¯`·.. ><((((º>`·.¸¸.·´¯`·.¸.·´¯`·...¸><((((º>
><((((º>`·.¸¸.·´¯`·...¸><((((º>
En luota lääkäreihin, yksikin hoiti yhdeksän vuotta saman potilaan keltatautia, kunnes huomasi että mieshän on japsi...(W.C. Fields)
><((((º>`·.¸¸.·´¯`·...¸><((((º>
En luota lääkäreihin, yksikin hoiti yhdeksän vuotta saman potilaan keltatautia, kunnes huomasi että mieshän on japsi...(W.C. Fields)
-
- Senior Member
- Viestit: 605
- Liittynyt: 18:15, 18.10.2005
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Multia
Re: Luonnonkiekot vs. jalostetut
Kiitosta paljon! Nyt siis yritän vielä hahmottaa näiden suhteita. Korjaan Varjon kirjaan noi jutut, niin pääseekö homman helpoimmalla niin, että:Morpho kirjoitti: S discus = Heckel
S aequifasciatus = green
S haraldi = brown/blue
Joku kirjoitti tuolla samassa UK Discuksen threadissa että olisi parempi jos unohtaisi koskaan kulleensakaan tuota Tarzoo nimitystä koska se vai sotkee asioita.
- Kiekkokala S. discus -nimen antaa olla sellaisenaan, ehkä lisää Kiekkokala -nimen perään "Heckel"
- Viherkiekkokala S. tarzoo -nimestä vetää tarzoon yli ja kirjoittaa S. aequifasciatus
- Sinikiekkokala S. aequifasciatus -nimestä vetä aequifasciatuksen yli ja kirjoittaa tilalle S. haraldi ja lisää Sinikiekkokala -sanan perään / Ruskokiekkokala
Onko muuten tuon Varjon tiedot oikein, vai onko väärin sekin, miten hän lajittelee kalojen esiintymisen? Tarkoitin nimenomaan, miten Varjo kirjoittaa: "Negrojoen alajuoksu sivujokineen", se kai pätee Kiekkokalan kohdalla? Mutta onko Varjo oikeassa siinä, että Viher- ja Sini- elävät samoila vesillä ja Kiekko- omillaan? Eikö? Siinä tapauksessa kirjan aukema on pahuksen persiistä tänäpänä.
Se lisääntyy mitä katsot ja ruokit.
Re: Luonnonkiekot vs. jalostetut
Juurikin näin.Veikkonen kirjoitti:Kiitosta paljon! Nyt siis yritän vielä hahmottaa näiden suhteita. Korjaan Varjon kirjaan noi jutut, niin pääseekö homman helpoimmalla niin, että:Morpho kirjoitti: S discus = Heckel
S aequifasciatus = green
S haraldi = brown/blue
Joku kirjoitti tuolla samassa UK Discuksen threadissa että olisi parempi jos unohtaisi koskaan kulleensakaan tuota Tarzoo nimitystä koska se vai sotkee asioita.
- Kiekkokala S. discus -nimen antaa olla sellaisenaan, ehkä lisää Kiekkokala -nimen perään "Heckel"
- Viherkiekkokala S. tarzoo -nimestä vetää tarzoon yli ja kirjoittaa S. aequifasciatus
- Sinikiekkokala S. aequifasciatus -nimestä vetä aequifasciatuksen yli ja kirjoittaa tilalle S. haraldi ja lisää Sinikiekkokala -sanan perään / Ruskokiekkokala.
Veikkonen kirjoitti: Onko muuten tuon Varjon tiedot oikein, vai onko väärin sekin, miten hän lajittelee kalojen esiintymisen? Tarkoitin nimenomaan, miten Varjo kirjoittaa: "Negrojoen alajuoksu sivujokineen", se kai pätee Kiekkokalan kohdalla? Mutta onko Varjo oikeassa siinä, että Viher- ja Sini- elävät samoila vesillä ja Kiekko- omillaan? Eikö? Siinä tapauksessa kirjan aukema on pahuksen persiistä tänäpänä.
No eipä ole. Viherkiekkojen vesissä ei juurikaan ole muita alalajeja.
Kun taas Heckelin ja sinikiekon alueet osittain risteävät toisiaan. Siksi syntyy usein hybridejä kuten Nhamundan kiekot.
En tiedä tuosta Negrojoen alajuoksu sivujokineen", kun asiantuntijat esim. Turun yliopisto prof. Jukka Salo, tunnettu suomalainen Amazon tutkija, joka on pyydystellyt kiekkoja Amazonin tutkimus retkillään ja kirjoitellut kirjojakin Amazonista, joista yksi on oikein saanut tietokirjojen Finlandia palkinnon, kirjoittaa että Heckeleitä ei ole Rio Negron pääjoessa vaan ainoastaan sen sivuhaaroissa.
Tässä sinulle vielä kuva Kiistellyistä Tefen punapilkkuisesta viherkiekko parista (S. aequifasciatus), uros vasemalla alhaalla ja naaras oikealla ylhäällä.
Kuvassa oleva pari ei ole villinä pyydystetty, vaan Tefe kiekkojen villien vanhempien esimmäisestä kudusta eli F1-pari, mutta ovat kuitenkin puhtaita Tefen viherkiekkoja.
.·´¯`·.. ><((((º>`·.¸¸.·´¯`·.¸.·´¯`·...¸><((((º>
><((((º>`·.¸¸.·´¯`·...¸><((((º>
En luota lääkäreihin, yksikin hoiti yhdeksän vuotta saman potilaan keltatautia, kunnes huomasi että mieshän on japsi...(W.C. Fields)
><((((º>`·.¸¸.·´¯`·...¸><((((º>
En luota lääkäreihin, yksikin hoiti yhdeksän vuotta saman potilaan keltatautia, kunnes huomasi että mieshän on japsi...(W.C. Fields)
-
- Senior Member
- Viestit: 605
- Liittynyt: 18:15, 18.10.2005
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Multia
Re: Luonnonkiekot vs. jalostetut
Huiken näköisiä noi F1-poikaset! Mikä niissä on ollut kiisteltyä? Siis tarkoitatko tätä lajimäärittelyä yleensä?
Se lisääntyy mitä katsot ja ruokit.
Re: Luonnonkiekot vs. jalostetut
Veikkonen kirjoitti:Huiken näköisiä noi F1-poikaset! Mikä niissä on ollut kiisteltyä? Siis tarkoitatko tätä lajimäärittelyä yleensä?
No tuota Tarzoo hössötystä jonka Kullanderin mammanpoika yritti saada läpi.
Tuo on mun oma nätti Tefe F1 pari, toivottavasti saan niistä jossain välissä jälkeläisiä
.·´¯`·.. ><((((º>`·.¸¸.·´¯`·.¸.·´¯`·...¸><((((º>
><((((º>`·.¸¸.·´¯`·...¸><((((º>
En luota lääkäreihin, yksikin hoiti yhdeksän vuotta saman potilaan keltatautia, kunnes huomasi että mieshän on japsi...(W.C. Fields)
><((((º>`·.¸¸.·´¯`·...¸><((((º>
En luota lääkäreihin, yksikin hoiti yhdeksän vuotta saman potilaan keltatautia, kunnes huomasi että mieshän on japsi...(W.C. Fields)