Ongelma akvaariossa

Akvaarioiden ja kalojen hoito, ongelmat, sairaudet jne.

Valvoja: Moderaattorit

Alueen säännöt
Ennen kuin esität kysymyksesi, huolehdi, että ainakin osa seuraavista tiedoista ovat viestissäsi:
  1. akvaarion tilavuus ja mitat
  2. Valaistus (millaiset putket, esim. 58W Philips 86)
  3. Suodatus (suodattimien merkit ja mallit)
  4. Akvaarion hoito (vedenvaihdot, ruokinta, kasvilannoiteet yms.)
  5. Akvaarion asukit (kalat + muut eliöt)
  6. Vesiarvot (pH, GH, KH, NO2-, NO3-, lämpötila)
  7. Mikä on ongelma ja miten se esiintyy? Täysi kertomus kalan/kasvien oireista
  8. Milloin huomasit ongelman, onko jatkunut jo kauan? Onko ollut jotain muita ongelmia?


Ilmoittamalla ainakin osan em. tiedoista heti ensimäisessä viestissä, varmistat että muilla on helppo työ vastata viestiin ja näin ratkaista mahdolliset ongelmat. Kiitos!
Vastaa Viestiin
Hannes73
Starting Member
Starting Member
Viestit: 12
Liittynyt: 17:14, 09.04.2017
Sukupuoli: Mies

Ongelma akvaariossa

Viesti Kirjoittaja Hannes73 »

Hei te tietäjät. Akvaariossa jotain vihreetä pohjalla. Onko se jotain levää tai muuta hoitoa vaativaa?
Kaloina tetroja ja monneja yht. 30 kpl. Vedenvaihto 40% viikon välein. pH arvo 7 ja muut liuskatestin mukaan ok.
Akvaario on 180 litranen. Akvaariossa on EHEIM sisä ja ulkosuodatin, suodattimissa niitä putkenpätkiä ja papanoita.
Liitteet
Kuva akvaariosta ja vihreestä.
Kuva akvaariosta ja vihreestä.
Riippasaarni
Senior Member
Senior Member
Viestit: 991
Liittynyt: 11:28, 23.07.2014
Sukupuoli: Nainen

Re: Ongelma akvaariossa

Viesti Kirjoittaja Riippasaarni »

Se näyttää sinilevältä, aiheesta aiempaa keskustelua vaikka tästä: http://aqua-web.fi/forum/viewtopic.php?f=32&t=90447
Ahvenia ja monneja.
Teemu Salonen
Elite Member
Elite Member
Viestit: 5534
Liittynyt: 19:54, 02.10.2005
Akvaarioseurat: Suomen meriakvaarioseura facebook
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Espoo

Re: Ongelma akvaariossa

Viesti Kirjoittaja Teemu Salonen »

Sinileväähän toi. Akvaariossa ei ole kaikki kunnossa. Vesiarvot olisi hyvä mitata JBL:n tippatesteillä. Liuskien arvot ovat vähän mitä sattuu. Tässä tapauksessa myös fosfaattipitoisuus olisi hyvä tietää.
Koomikko
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2235
Liittynyt: 13:14, 20.04.2012
Akvaarioseurat: Kalasoppa
Sukupuoli: Mies

Re: Ongelma akvaariossa

Viesti Kirjoittaja Koomikko »

Mitä ne liuskatestien ok tulokset ovat?
Kirjoituksistani ei pidä loukkaantua.
Norhie
Senior Member
Senior Member
Viestit: 667
Liittynyt: 14:26, 18.01.2016
Sukupuoli: N/A
Paikkakunta: Imatra

Re: Ongelma akvaariossa

Viesti Kirjoittaja Norhie »

Laita valot pois pariksi päiväksi ja katso jos häviää. Jos tulee paljon taustavaloa niin pimennä allas kanssa. Yleensä sinilevää tulee minulla seuraavissa tilanteissa:
  • Uusi allas jossa nitraatit alhaalla
  • Vanha allas jossa paljon orgaanista jätettä
  • Vanha allas jossa jotain vikaa typpikierrossa
  • Vanha allas jossa liian kova valaistus suhteessa ravinnemäärään
Oikeastaan nuo kaikki on osa samaa ongelmaa, mutta syyt on hieman erilaiset. Sinilevä eli syanobakteeri pystyy akvan typpikierrosta vastaavien bakteerian tapaan fiksaamaan itselleen typpeä. Erona muihin bakteereihin on että se voi fiksata sitä ammoniakkiyhdisteistä, nitriitistä ja nitraatista kaikista. Se on kasvien tapaan yhteyttävä organismi, mutta bakteerien tapaan pystyy siis fiksaamaan oman ravintonsa niin kauan kun sillä on valoa ja ravinteita. Parhaiten se käyttää hyödykseen ammoniakkia, jota syntyy mm. kasvien, juurakoiden ja ruoan hajotessa, sekä kalankakasta.

Ehdottomasti yleisin syy itellä ollu suodattimen putsauksesta laistaminen. Jos suodatin on täynnä moskaa niin siitä syntyy niin paljon kuormaa, että kasvit ei sitä kaikkea kerkeä käyttää. Etenkin jos altaassa on suhteellisen vähän kasveja ja paljon kuormaa. Orgaaninen hiili on kuitenkin kasveille vasta toissijainen hiilen lähde ja ne käyttää ensisijaisesti pois epäorgaanisen hiilen (hiilidioksidi). Tämä valon kanssa taas määrittää kuinka paljon muita ravinteita kuluu.

Sinilevän poistaminen hetkellisesti on tosi helppoa: valoa pienemmäksi tai suoranainen pimennys muutamaksi päiväksi. Kuten tuossa mainitaan niin se on yhteyttävä bakteeri, joten ilman valoa se ei voi tehdä yhtään mitään. Se vaan palaa jos juurisyytä ei saa poistettua. Kerran kun tuo on altaaseen tullut näkyvään muotoon asti, niin pimentämättä et sitä todennäköisesti pois saa, vaikka muuten saisit akvan kuntoon. :)
2x 240-litraa (seurala), 1x 180-litraa (evakkoallas), 1x 140-litraa (monnila), 1x 110 litraa (karanteeni), 1x 60 litraa (mysteerikuutio), 1x 60-litraa (taistoevakkola) ja aivan liikaa sekalaisia muovikippoja poikasille. Lue akvaariopäiväkirjaani.
Hannes73
Starting Member
Starting Member
Viestit: 12
Liittynyt: 17:14, 09.04.2017
Sukupuoli: Mies

Re: Ongelma akvaariossa

Viesti Kirjoittaja Hannes73 »

Ostin akvaarioon lääkekuurin ja pimensin akvaarion kahdeksi päiväksi. lisäksi putsasin koko pohjan ja suodattimet.
JBL tippatestien mukaan PH on 7,1 ja KH on 5. JBL liuskatestien (6 in 1) mukaan kaikki pitäisi olla kunnossa. Valona 17w EHEIM led.
Tilasin Saksasta JBL tippatesti -laukun.
Toivotaan että kaikki palaa normaaliksi.
Teemu Salonen
Elite Member
Elite Member
Viestit: 5534
Liittynyt: 19:54, 02.10.2005
Akvaarioseurat: Suomen meriakvaarioseura facebook
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Espoo

Re: Ongelma akvaariossa

Viesti Kirjoittaja Teemu Salonen »

Tota...Öööh? Lääkekuuri? Miksi?
Verna
Senior Member
Senior Member
Viestit: 542
Liittynyt: 17:21, 18.02.2014
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Jämsä

Re: Ongelma akvaariossa

Viesti Kirjoittaja Verna »

Olisiko "lääkekuuri" sinilevämyrkkyä?

Minähän tuhosin omasta altaastani sinilevän (kop kop) vauhdittamalla tilanteen etenemistä Blue Exitillä. Näkyvästä levästä tuhoutui sillä nopeasti suurin osa ja sain levän kituessa arvot kohdilleen altaassa. Nyt levä on poissa. Pelkiltäänhän levämyrkky ei tilannetta korjaa, mutta tuntui se auttavan taistelussa. Miinuksena mainitsen menetetyt jaavansaniaiset. Sinilevä istui niissä niin tiukassa, että levän kuollessa kuoli myös 90% komeista saniaispuskistanikin. Mutta no, nyt kasvaa kaunista uutta vihreää, ilman sinilevää. Odotellaan... :roll:
Hannes73
Starting Member
Starting Member
Viestit: 12
Liittynyt: 17:14, 09.04.2017
Sukupuoli: Mies

Re: Ongelma akvaariossa

Viesti Kirjoittaja Hannes73 »

Eli lääkekuuri oli Cerpofor Aerocol nimistä sinilevälääkettä. JBL EasyTest mittaliuskoista on vaikea sanoa tarkkoja vesiarvoja, kuitenkin kaikki ovat vihreellä alueella eli ok. Nyt on ainakin sinilevä ollut poissa. Valot päällä nyt 10-12 ja 14-20, eli nyt laitettu tauko päivällä 2 tuntia.
Teemu Salonen
Elite Member
Elite Member
Viestit: 5534
Liittynyt: 19:54, 02.10.2005
Akvaarioseurat: Suomen meriakvaarioseura facebook
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Espoo

Re: Ongelma akvaariossa

Viesti Kirjoittaja Teemu Salonen »

Maahantuojan sivuilta löytyi lisää infoa. Kyseessä ei siis ole lääke vaan levämyrkky. Myrkky kyllä hoitaa oireen, mutta ei syytä. Eli kasvusto voi palata takaisin voimakkaampana kuin koskaan hyvinkin nopeasti. Kuten tuolla aikaisemmin joku jo totesi, kyseessähän ei ole nimestään huolimatta levä vaan cyano-bakteeri.

Tuo cyano tuntuu olevan jossain määrin vähän mysteeri. Harvoin siihen liittyy vain yhtä selkeää yksittäistä syytä. Cyanon leviäminen on yleensä monen tekijän summa. Sanoit tilanneesi sen tippatestisalkun. Toivottavasti se tulee mahdollisimman nopeasti ja niillä tuloksilla voitaisiin ongelmaa avata syvemmältä.

Kerrotko vielä tarkemmin millainen suodatus ja veden virtaus akvaariossasi on?
Hannes73
Starting Member
Starting Member
Viestit: 12
Liittynyt: 17:14, 09.04.2017
Sukupuoli: Mies

Re: Ongelma akvaariossa

Viesti Kirjoittaja Hannes73 »

Suodattimina on Eheim eXperience 350 suodatin, nillä putkenpätkillä ja papanoilla, sekä JBL CristalProfi Greenline i200.
Ahem puhaltaa eteen alaviistoon, JBL toisessa päädyssä etuviistoon. Tippatestilaukun tilasin viikonloppuna www.aquaristikshop.com liikkeestä, ei oo kuulunut vielä mitään :(.
Teemu Salonen
Elite Member
Elite Member
Viestit: 5534
Liittynyt: 19:54, 02.10.2005
Akvaarioseurat: Suomen meriakvaarioseura facebook
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Espoo

Re: Ongelma akvaariossa

Viesti Kirjoittaja Teemu Salonen »

Aika kova myllytys altaassa jos molemmat puhaltaa täysillä. Ainakin tota JBL:ää muistaakseni voi säätää. Pistä siitä kierto minimiin, ni saat senkin osalta suodatuksen maksimiin ja sen kautta ylimääräistä kuona-ainetta pois akvaariosta.

Noi verkkokaupat on kyllä halpoja, mutta niissä miinuspuolena on justiinsa toi odotusaika. Toinen miinuspuoli on se että tuotteissa harvemmin on suomenkielisiä ohjeita ja niitä sitten joutuu metsästämään kissojen ja koirien kanssa. Muutama euro lisää, niin saman setin olisi saanut suomalaisesta kaupasta täydellä palvelulla.
Norhie
Senior Member
Senior Member
Viestit: 667
Liittynyt: 14:26, 18.01.2016
Sukupuoli: N/A
Paikkakunta: Imatra

Re: Ongelma akvaariossa

Viesti Kirjoittaja Norhie »

Molempia suodattimia voi säätää, mutta toisaalta jos kalat ja kasvit viihtyy niin miksi säätää? Miten se kuona-aine sieltä pois lähtee jos suodattimen tehoa madaltaa? Sehän nimen omaan silloin jää akvaarioon, eikä kulje suodatusmassan läpi. Jos virtaus on kaloille liian kova niin sen voi rikkoa esim. poraamalla lisää reikiä suihkuputkeen tai pidentämällä suihkuputkea. Lisäksi sinilevä inhoaa virtausta, koska virtaus estää bakteerien erittämän limakalvon kehittymistä ja estää siis bakteerien lisääntymisen.

Edelleenkin omissa altaissa suurimpana ongelma on ollut orgaaninen kuorma kuten tuossa yllä mainitsin. Yleensä täysin tukossa oleva hienosuodatuslevy. Periaatteessa Eheimin suodatuslevyt ei ole aivan optimaalisessa asennossa, koska hienosuodatuslevy on vasta suodatuksen loppupäässä. Minusta parempi olisi pitää sitä suodatuksen alkupäässä (eli siis alimmassa korissa), niin biopalleroihin ei mene niin paljon moskaa. Se nimittäin tukkii ne aika tehokkaasti mikä taas heikentää biologisen suodatuksen toimintaa. Vähintäänkin alimpaan koriin kannattaa laittaa karkea ja ohutsuodatuslevyt, jotta palleroille menee mahdollisimman suodatettua vettä. Niiden tehtävänähän ei ole suodattaa sitä hajoavaa moskaa, vaan poistaa vedestä hajoamisen tuotteet. Senkin takia nuo JBL:n ulkosuodatinpöntöt on parempia koska niissä esisuodatus tapahtuu jo heti alkupäässä.

Otin Eheimin purkeissa jossain välissä sen hienosuodatuslevyn pois sen takia, että se tukkeutuu oikeasti parissa kuukaudessa. En enää ottaisi perustuen juuri tuohon biologisen suodatuksen tehokkuuteen. Toisaalta tämä vaatii sitten aktiivista ulkosuodattimen putsausta parin kuukauden välein. Tätä putsaustarvetta voi lieventää pre-filtterillä ja tehokkaalla moskankerääjällä, mutta ei ne sitä kokonaan poista.
2x 240-litraa (seurala), 1x 180-litraa (evakkoallas), 1x 140-litraa (monnila), 1x 110 litraa (karanteeni), 1x 60 litraa (mysteerikuutio), 1x 60-litraa (taistoevakkola) ja aivan liikaa sekalaisia muovikippoja poikasille. Lue akvaariopäiväkirjaani.
buttnekkid
Member
Member
Viestit: 292
Liittynyt: 21:50, 24.02.2014
Akvaarioseurat: JAS
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Saarijärvi

Re: Ongelma akvaariossa

Viesti Kirjoittaja buttnekkid »

Norhie kirjoitti:Molempia suodattimia voi säätää, mutta toisaalta jos kalat ja kasvit viihtyy niin miksi säätää? Miten se kuona-aine sieltä pois lähtee jos suodattimen tehoa madaltaa?
Typen kierto tehokkaampaa? Nitrifikaatiobakuille enemmän peliaikaa.
240 L Etelä-Amerikkaa
60 L Karanteeni/Väistötila/Bordelli
Teemu Salonen
Elite Member
Elite Member
Viestit: 5534
Liittynyt: 19:54, 02.10.2005
Akvaarioseurat: Suomen meriakvaarioseura facebook
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Espoo

Re: Ongelma akvaariossa

Viesti Kirjoittaja Teemu Salonen »

buttnekkid kirjoitti:
Norhie kirjoitti:Molempia suodattimia voi säätää, mutta toisaalta jos kalat ja kasvit viihtyy niin miksi säätää? Miten se kuona-aine sieltä pois lähtee jos suodattimen tehoa madaltaa?
Typen kierto tehokkaampaa? Nitrifikaatiobakuille enemmän peliaikaa.
Jeps. Juurikin näin. Mitä pidempään akvaaarion vesi on kontaktissa suodatusmateriaalin kanssa, sen tehokkaammin suodatusmateriaali toimii. Pitää taas muistaa erottaa se virtaus ja suodatus. Ne ovat kaksi aivan eri asiaa.

Itselläni on vahvoja kokemuksia siitä, että sellaisissa akvaarioissa jossa on voimakas virtaus, myös sinilevä viihtyy.
Norhie
Senior Member
Senior Member
Viestit: 667
Liittynyt: 14:26, 18.01.2016
Sukupuoli: N/A
Paikkakunta: Imatra

Re: Ongelma akvaariossa

Viesti Kirjoittaja Norhie »

Henkilökohtaisesti ainoa levä jonka olen saanut kovassa virtauksessa viihtymään on partalevä/tupsulevä - ja pilkkuja lasiin muodostava viherleväkään ei juuri virtauksesta piittaa oli se kova tai heikko. Toki kovastakaan virtauksesta ei ole apua jos möhnä tarttuu kasveihin ja koristeisiin, mutta minusta paras tilanne on jos akvaariossa liikkuva möhnä on jatkuvassa liikkeessä nimen omaan akvaarion puolella ja vastaavasti jää mekaaniseen suodatukseen suodattimessa.

Hitaampi virtaus suodattimen läpi toki parantaa biologisen (ja nimen omaan biologisen) suodatuksen tehoa, mutta ensin suodatettava moska pitää saada suodattimeen. Lisäksi tämä pitää suhtauttaa suodattimen kokoon. Veikkaisin Eheim eXperiencen olevan paljon tehokkaampi biologisen suodatuksen osalta kuin tuon pienemmän cristalprofin kahdesta syystä: suurempi mediatilavuus ja erilliset massat.

OP mainitsee että käyttää sekä putkia (hajottaa virtausta) että papanoita (biologinen suodatus) ellen väärin tulkitse, joka on minusta ihan hyvä ratkaisu. Ensimmäinen hajottaa ja siten hidastaa virtausta suodattimen sisällä ja jälkimmäinen suorittaa varsinaisen biologisen suodatuksen. Olettaen siis että järjestys on oikea, eli putket alimmaisena ja biologinen niiden yläpuolella.

Lisäksi Eheim eXperiene 350 nimellisvirtausnopeus on vain noin 1000l/h. Cristalprofissa 700l/h. Eihän nuo teoreettisesti kierrätä vettä kuin noin 10 kertaa akvan tilavuuden verran tunnissa. Omassa 180-litrasessa on oikeastaan aika sama virtausnopeus kahden sisäsuodattimen läpi, ja vieläpä täysin pistevirtana, eikä ole mitään ongelmaa.

Toki virtauksen hidastamista voi kokeilla, mutta samalla hidastuu imupuolen toiminta. Oikeastaan olisi mielenkiintoista tietää onko sillä mitään vaikutusta, jos levä palaa akvaan. Yleensä omissa altaissa on tosiaan tukkoinen suodatin ollut ongelman aiheuttajana ja kun se kerran tulee, niin sitä on hankala saada pois pimentämättä. Pimennyksen jälkeen vielä vedenvaihto ja moskien lappous, koska kuollut levä lisää kuormitusta ja sitten vielä reipas nitraattilannoitus, koska vedenvaihto usein vetää nitraatit liian alas.

Muoks: En väitä että toimii kaikilla. Toimii kuitenkin minulla, joten olettaisin toimivan muillakin.
2x 240-litraa (seurala), 1x 180-litraa (evakkoallas), 1x 140-litraa (monnila), 1x 110 litraa (karanteeni), 1x 60 litraa (mysteerikuutio), 1x 60-litraa (taistoevakkola) ja aivan liikaa sekalaisia muovikippoja poikasille. Lue akvaariopäiväkirjaani.
Norhie
Senior Member
Senior Member
Viestit: 667
Liittynyt: 14:26, 18.01.2016
Sukupuoli: N/A
Paikkakunta: Imatra

Re: Ongelma akvaariossa

Viesti Kirjoittaja Norhie »

Sellainen lisäys ja korjaus tuohon edellä kirjoittamaani: omassa 180-litran akvassa siis 1200l/h. Siellä oli aikaisemmin 1700l/h mikä oli pistevirtana aivan liian voimakas. En nimittäin käytä sisäsuodattimissa ollenkaan suihkuputkea käytännön syistä (lähinnä helpomman putsauksen takia). Silloin kun siinä oli Eheim eXperience 350 + Juwelin 600l/h suodatin se 1650l/h virtausnopeus ei ollut ongelma suihkuputken ja suuremman mediamäärän hidastaman virtauksen takia.

240-litrasissa vastaavasti on JBL:n e901 greenline ulkosuodatin jonka käytännön virtausnopeus ei todellakaan ole se 900l/h mikä luvataan. Median kanssa se on vain noin 400l/h etenkin kun käytän Mech Prota rikkomaan virtausta suodattimen sisällä ennen biologista mediaa. Tähän päälle 600l/h Juwelin omasta suodattimesta ja 1800l/h stream. Osa syy streamin hankintaan oli juuri se, että biologinen suodatus olisi tehokkaampaa suodattimessa hitaamman vesikierron takia kun taas moska pysyy liikkeessä akvariossa streamin voimasta.

En silti 180-litran akvaan ottaisi enää streamiä jos on kaksi suodatinta. Kokeilin omassa 180-litrasessa streamiä ja virtaus muodostui aivan liian kovaksi kasveille suodatinten pistevirtauksen takia.
2x 240-litraa (seurala), 1x 180-litraa (evakkoallas), 1x 140-litraa (monnila), 1x 110 litraa (karanteeni), 1x 60 litraa (mysteerikuutio), 1x 60-litraa (taistoevakkola) ja aivan liikaa sekalaisia muovikippoja poikasille. Lue akvaariopäiväkirjaani.
Hannes73
Starting Member
Starting Member
Viestit: 12
Liittynyt: 17:14, 09.04.2017
Sukupuoli: Mies

Re: Ongelma akvaariossa

Viesti Kirjoittaja Hannes73 »

No niin. Nyt saapui JBL testilaukku. Arvot alla. Sinilevä pysynyt poissa.
pH 7
KH 7
NO2 <0,01 mg/l
NO3 1 mg/l
Teemu Salonen
Elite Member
Elite Member
Viestit: 5534
Liittynyt: 19:54, 02.10.2005
Akvaarioseurat: Suomen meriakvaarioseura facebook
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Espoo

Re: Ongelma akvaariossa

Viesti Kirjoittaja Teemu Salonen »

Varsinaisesti ei liity ongelmaan, mutta nitraattia ei kannata mitata jos akvaariossa on nitriittiä. Testi ei näytä oikein.

Mitä muut testit näyttivät?
Liukas
Junior Member
Junior Member
Viestit: 73
Liittynyt: 00:13, 11.05.2016
Sukupuoli: Mies

Re: Ongelma akvaariossa

Viesti Kirjoittaja Liukas »

Ei ne nitraattitestit muutenkaan tunnu mitään järkevää koskaan näyttävän. Kehuttu JBL:n tuppaa näyttämään nitraattitestissään ruskahtavan vaalean keltaista ja saa arvuutella mihin kohtaa väriasteikkoa sellainen kuuluu.

JBL:n pienin asteikko nitriitille on tuo 0,01, mitään nollaa ei asteikolla ole.
Koomikko
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2235
Liittynyt: 13:14, 20.04.2012
Akvaarioseurat: Kalasoppa
Sukupuoli: Mies

Re: Ongelma akvaariossa

Viesti Kirjoittaja Koomikko »

Jbl testejä on välillä vaikea tulkita. Paremmin luettavissa olevia testejä kyllä löytyy. Tuo on outoa että Jbl NO2 testistä on unohtunut kokonaan nolla tulos. Testien luotettavuutta ei ole vissiin missään testattu joten paremmuutta testien välillä ei voi tietää.

Syy sinilevään on ilmeisesti tuo alhainen nitraatti. En tiedä onko testi tehty ennen vai jälkeen veden vaihdon mutta aika lähellä nollaa ilmeisesti olla koko ajan. Nitraattia vaan ylös päin niin kasvitkin tykkäävät.
Kirjoituksistani ei pidä loukkaantua.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Hoito, ongelmat ja kalataudit”