kalakuolemat

Akvaarioiden ja kalojen hoito, ongelmat, sairaudet jne.

Valvoja: Moderaattorit

Alueen säännöt
Ennen kuin esität kysymyksesi, huolehdi, että ainakin osa seuraavista tiedoista ovat viestissäsi:
  1. akvaarion tilavuus ja mitat
  2. Valaistus (millaiset putket, esim. 58W Philips 86)
  3. Suodatus (suodattimien merkit ja mallit)
  4. Akvaarion hoito (vedenvaihdot, ruokinta, kasvilannoiteet yms.)
  5. Akvaarion asukit (kalat + muut eliöt)
  6. Vesiarvot (pH, GH, KH, NO2-, NO3-, lämpötila)
  7. Mikä on ongelma ja miten se esiintyy? Täysi kertomus kalan/kasvien oireista
  8. Milloin huomasit ongelman, onko jatkunut jo kauan? Onko ollut jotain muita ongelmia?


Ilmoittamalla ainakin osan em. tiedoista heti ensimäisessä viestissä, varmistat että muilla on helppo työ vastata viestiin ja näin ratkaista mahdolliset ongelmat. Kiitos!
mustikka001
Starting Member
Starting Member
Viestit: 43
Liittynyt: 20:34, 27.02.2017
Sukupuoli: Nainen

Re: kalakuolemat

Viesti Kirjoittaja mustikka001 »

No niin..
Tuli niin paljon kysymyksiä, että pitää alkaa niihin yksitellen vastaamaan.
Iso kiitos kaikille, että viitsitte miettiä mikä voisi olla vialla :D


Käyn nyt ensin näitä EI vaihtoehtoja läpi:

Asun sen verran etäällä Helsingistä, että kalan tutkiminen ei käytännössä ole mahdollista.

En usko äkilliseen bakteeritulehdukseen, sillä eilen ns. verijuovia ei näkynyt.

Monni sai iltaisin ja aamuisin vihertabletin, eli ei kuollut nälkään. Levää ja tuorekurkkuakin oli tarjolla :)

Akvaarion pinnalla ei ole kalvoa.


Sitten faktoja akvaarioon liittyen:

Akvaariossa 4 monnista, 6 kasvia.
Kivet on otettu pihalta ja puhdistettu hyvin ennen akvaarioon laittoa.
Akvaariossa on akvaarioliikkeestä ostettu kanto ja varastoista löydetty tiiliputki.
Akvaarion pohjahiekka on Biltemasta ja pintahiekka pihalta, hyvin seulottu ja puhdistettu.
Kaikki on olleet akvaariossa alusta asti eli 7kk, paitsi kaksi kasvia on hankittu 7kk aikana.

Vedenvaihto 1/3, pohjan puhdistus lapolla ja vedenparannusaineena Filter Mediumia 20ml 1 x viikossa.
Seuraavana päivänä kasvilannoitteena Profitoa 18ml.
Suodattimet puhdistan 2 viikon välein.
EasyCarboa olen laittanut akvaariooni nyt viikon ajan 4ml/vrk.
Tällä hetkellä Ferrotabsit pohjalla.
Meillä on oman kaivon vesi ja veden laadun pitäisi olla hyvä.


Sitten pohdintaa:

Nitriitti ja nitraatti eivät voi olla ongelmana, tästä olen 100% varma :D
Happi on 8 (tippatesti) eli loistava ja hetki sitten mittasin.
pH on 6.8-7.2
GH >4 (mutta yli 3)

KH olisi liuskatestini mukaan vain 3 eli ei hyvä. Voisiko tässä olla ongelman syy? Miten KH arvoa voi nostaa?
Mikä ammonniakkimyrkytyksen voisi aiheuttaa?


Loppulauseena vielä, että akvaariossa siis asustaa 4 hyvävointista täplämonnista ja kasvitkin tuntuvat viihtyvän :D

Mittasin pH: toisellakin testillä joka ei tosin ole ihan tarkka. Tulos oli noin 7 eli luotan kyllä JBL liuskatestin arvoon
Fisutar10
Elite Member
Elite Member
Viestit: 6209
Liittynyt: 20:10, 25.01.2011
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: kalakuolemat

Viesti Kirjoittaja Fisutar10 »

mustikka001 kirjoitti:Olen kuullut, että partamonnit voivat muuttaa väritystään pohjan mukaan ja stressikin lisää värinvaihtoa.

Partiksemme Femma siis on nyt asunut akvaariossamme perjantaista lähtien. Eli on stressaantunut ja kotiutuminen on kesken. Eilen säikähdin todella kun näin sen loikoilevan akvaarion pohjalla ja otsassa oli jotain purertavaa, vähän niinkuin haavoja. Ja sitten tänään kun se köllötteli hetken altaan pohjalla kun vaihdoin vettä ja puhdistin pohjaa, niin koko selkä oli täynnä punertavia juovia. Pohjaväri oli aivan tumma.

Akvaarion pohja on soraa (ed. sivulla jokunen kuva) jossa on myös punertavia kiviä. Voiko olla, että kyseessä on naamioituminen pohjan väriin?

Nyt Femma on lempipaikassaan akvaarion kulmassa piilossa ja kun yritän kurkistella, niin en näe mitään punaista. Ja tänään kun oli akvaarion takaseinään liimautunut, niin en silloinkaan havainnut punaista.

Tiedän että partiksille voi stressin vuoksi tulla vaaleita laikkuja, mutta että punaisia juovia :roll:
Ehkä tulkitsin nämä punertavat juovat väärin...valaistus voi vaikuttaa todella paljon, havaitsetko asian vai et. Jutun alussa taas kirjoitit verijuovista...ja bakutulehdus voi todella tulla nopeasti ja tappaa jopa tunnissa kalan....Bakteeritulehdus myös voi olla piilevän näköinen etkä välttämättä edes huomasi sitä päälle päin. Aina verijuovina ei bakutulehdus siis ilmene.

Mitkä ovat akvaariosi tippatesteillä tehdyt arvot nitriitistä ja nitraatista? Ammoniakki yleensä kypsymättömän akvan ongelma tai kun suodatus ei pelaa kunnolla ja esim. yliruokinta nostaa hetkeksi ammoniakkipiikin, ennen kuin bakteerit muuntavat sen nitriitiksi ja nitraatiksi.

Onko sinulla tippatestit ja paljon hanavesi näyttää niillä myös? Testit voivat joskus olla viallisiakin tai vanhoja....
Akvat: 3x450l, 350l, 240l, 180l, 126l, 2x110 l,64l. Myydään: helmipallo-, sokkelo-, enkeli- ja monte dourado -plekoja, maatiais-, albiino- ja super red -partiksia, hammaskarppeja, Synodontis lucipinnis -ripsimonneja. http://www.fisutar.fi
kultuaiset
Member
Member
Viestit: 354
Liittynyt: 11:26, 17.02.2017
Sukupuoli: Nainen

Re: kalakuolemat

Viesti Kirjoittaja kultuaiset »

ruokasoodalla voi KH arvoa nostaa, mutta oisko sulla mitenkään mahdollista saada tippa KH testi? on riskaabelia nostaa ilman tarkkaa tietoa. mutta sun KH on selvästi laskussa jos liuskallakin laskee, olen nyt kyllä lähes varma että siinä syy piilee. mutta jos testiä ei mahdollista tähän hätään saada, nostaisin ehkä itse sokkona kuitenkin vähän. ja ensi tilassa testi ja sitten tarkempi säätö. kasvit syö KH:ta kun hiilaria ei syötetä, myös "likaisuus" voi tiputtaa KH:ta ja PH:ta. eli ruokasoodaa pitää lisätä joka vedenvaihdossa ja mahdollisesti niiden välilläkin jos KH pyrkii laskemaan. sekoita ruokasooda esim. sankkoon veteen ja lisää siitä akvaan ja mittaa pikkuhiljaa lisäten. siihen kuuteen liuskan mukaan ainakin uskaltaa varmaan nostaa jos tippatestiä ei saa. mutta on varmaan melkein pakko sulla jatkossa tuo KH testi hankkia kunnollinen. toivottavasti tämä ongelma nyt on vain tässä, on helposti korjattavissa ja pääset nauttimaan elävistä kaloista :)

lasi voi muuten olla parempi kuin sankko, lisää ja odota välillä että sekoittuu ja mittaa taas jne.

pitää lukea RUOKAsooda, jos pelkkä SOODA niin ei käy!
Fisutar10
Elite Member
Elite Member
Viestit: 6209
Liittynyt: 20:10, 25.01.2011
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: kalakuolemat

Viesti Kirjoittaja Fisutar10 »

KH:n nostaminen aina nostaa myös ph:ta, joka lienee ihan ok tuossa kipossa. Ja KH 3 riittää vallan hyvin, jos hiilarisyöttöäkään ei ole.

http://akvaario-tietopankki.blogspot.fi/2012/04/kh.html
Akvat: 3x450l, 350l, 240l, 180l, 126l, 2x110 l,64l. Myydään: helmipallo-, sokkelo-, enkeli- ja monte dourado -plekoja, maatiais-, albiino- ja super red -partiksia, hammaskarppeja, Synodontis lucipinnis -ripsimonneja. http://www.fisutar.fi
Visumies
Junior Member
Junior Member
Viestit: 172
Liittynyt: 05:23, 27.01.2015
Sukupuoli: Mies

Re: kalakuolemat

Viesti Kirjoittaja Visumies »

Samaa mieltä ettei Kh nyt ole ongelma, enkä ainakaan suosittelisi sitä lähteä jahtaamaan sokkona.

Kuten ketjussa jo useaan otteeseen on suositeltu kunnon tippatestejä ammo + No2 , näillä saisi suljettua nuo vaarallisemmat pois. Jos nuo olisivat ok niin sitten syy äkkikuolemiin pitää etsiä muualta ( kivet / hiekat / kraanavesi )
450 litraa suolaista visiota...mitenhän sitä osaisi...
kultuaiset
Member
Member
Viestit: 354
Liittynyt: 11:26, 17.02.2017
Sukupuoli: Nainen

Re: kalakuolemat

Viesti Kirjoittaja kultuaiset »

kolmonen ois ok, mutta minä en usko yhtään että se on oikeasti kolmonen tuolla liuskalla. tod. näköisesti tuo 6 on oikeasti n. 3 ja nyt ollaan jo ihan liian matalalla. siitä täysin samaa mieltä että oikeat testit pitäis olla jotta ois varmuus. mutta jos tuo KH on tuolla liuskalla kuudesta nyt laskenut kolmeen, se on kyllä varmasti laskussa.
kultuaiset
Member
Member
Viestit: 354
Liittynyt: 11:26, 17.02.2017
Sukupuoli: Nainen

Re: kalakuolemat

Viesti Kirjoittaja kultuaiset »

ajatus juoksee tänään hitaasti...

jos ei halua sokkona nostaa, niin toinen vaihtoehto ois sillä liuskalla mitata hanaveden KH ja jos on korkeampi niin vaihtaa vettä. saisi ensiapua kunnes saa tippatestin. mutta jos se ennen on kutosta se liuska näyttänyt niin en millään usko että olisi vaarallista nostaa siihen takaisin.
mustikka001
Starting Member
Starting Member
Viestit: 43
Liittynyt: 20:34, 27.02.2017
Sukupuoli: Nainen

Re: kalakuolemat

Viesti Kirjoittaja mustikka001 »

Nyt tähän hätään en saa tippatestejä.

Mutta vääntäkää mulle rautalangasta. Jos KH on liian matala, niin mitä silloin tapahtuu. Tuossa mun testiliuskassa KH3 ja KH6 värien välillä ei ole hirveästi eroa ja välissä ei ole 4,5 tai 6 vaihtoehtoja. Aikaisemmin olen katsonut luonnonvalossa tai kattovalon alla, mutta tänään katsoin selvästi kirkkaammassa valossa. Eli se, että onko KH laskenut oikeasti vai tulkitsenko värieroja oikein, niin ei pysty sanomaan.

Katsoin juuri, että 55.90€ pitää laittaa kiinni, niin sitten saisi JBL Test Combiset plus Fe tippatestisalkun
1 Fe-testin (rauta)
1 KH-testin (karbonaattikovuus/alkaliniteetti)
1 pH 3,0-10,0 -testin
1 NO2-testin (nitriitti)
1 NO3-testin (nitraatti)

Kaksi ensimmäistä monnia + kalaparvet kuolivat todennäköisesti nitraattimyrkytykseen. Samoin kaksi monnista.

Kaksi viimeisintö monnia todennäköisesti kärsivät hapenpuutteesta ja siksi kuolivat alle vuorikaudessa.

Tämä viimeisin monni oli selvästi ihan ok vointinen, mutta stressaantunut.

Kalat ostan akvaariokaupasta (paitsi kaksi ensimmäistä monnia tuli ystävältä).
Akvaariokaupan ohjeen mukaan sopeutan eli 15min pussissa akvaariossa ja sitten lisään akvaarion vettä pussiin ja odoton 15min. Sitten vapautan kalan akvaarioon.

Väkisinkin tulee mieleen, että onko asioilla yhteyttä vai ei ja kuoliko viimeisin monni samasta syystä kuin aikaisemmat. Vai oliko tällä kertaa vain huonoa tuuria.

No ei tämä asia tämän illan aikana nyt selviä ja en lähde KH pitoisuutta nyt summamutikassa nostamaan.

Kiitos vielä kaikille jotka tätä asiaa nyt yhdessä kanssani pohtivat :D

Niin ja en usko, että monnilla oli oikeasti verijuovia vaan valo ja pohja hämäsivät silmää. Näytti enemmänkin siltä, että suomujen alta olisi jotenkin punertanut. Mutta siis samana iltana näin sen akvaarion seinässä ja selkä oli tumma.
kultuaiset
Member
Member
Viestit: 354
Liittynyt: 11:26, 17.02.2017
Sukupuoli: Nainen

Re: kalakuolemat

Viesti Kirjoittaja kultuaiset »

aluksi kun KH on laskenut liian alas mutta sitä vielä vähän on, alkaa PH heilumaan. tällöin tapahtuu yökuolemia useimmiten, koska PH laskee alimmilleen yöllä. jos KH pääsee menemään ihan nolliin, PH voi romahtaa tosi alas, myös päivällä. vedenvaihto nostaa KH: ta jos sitä hanavedessä on, vedenvaihtovälillä se taas laskee jos syitä on. hiilarilisä kasveille vois auttaa asiaa, eivät söisi KH:ta.

syitä on siis että kasvit käyttävät KH: ta hiilarin sijasta jos hiilaria ei ole, ja jos liian paljon orgaanista kuormaa sekin voi tehdä tai pahentaa edellisen lisäksi.

KH on siis PH:n puskuri joka pitää PH:n tasaisena, jos KH:ta liian vähän, PH heiluu tai jopa romahtaa kokonaan.

voin laittaa linkkejäkin jahka löydän, kuitenkin mua pyydetään taas todistaa tämä :D
Visumies
Junior Member
Junior Member
Viestit: 172
Liittynyt: 05:23, 27.01.2015
Sukupuoli: Mies

Re: kalakuolemat

Viesti Kirjoittaja Visumies »

Siis Kh jos romahtaa lähelle nollaa niin silloin mikään ei puskuroi pH:ta joka sitten taas saattaa romahtaa.

Se että liuska nyt näyttää Kh 3 tai 6 ( tulkinnasta kiinni ) ei takuulla tapa kaloja vuorokaudessa, jotain muuta pitää olla vialla.

Tuo testisalkku on hyvä, ainoa että tuo ammotesti siitä puuttuu.

Sopeutus pussista akvaan on ihan ok.
450 litraa suolaista visiota...mitenhän sitä osaisi...
mustikka001
Starting Member
Starting Member
Viestit: 43
Liittynyt: 20:34, 27.02.2017
Sukupuoli: Nainen

Re: kalakuolemat

Viesti Kirjoittaja mustikka001 »

Mä taidan ensi yönä hiippailla akvaarion luo ja mitata hapen ja katsoa myös liuskalla miltä tulokset näyttää.

Saa nahdä, että tilaako ukko valkotakkiset paikalle kun vaimo yöllä häärää akvaarion kimpussa.. :mrgreen:
Norhie
Senior Member
Senior Member
Viestit: 667
Liittynyt: 14:26, 18.01.2016
Sukupuoli: N/A
Paikkakunta: Imatra

Re: kalakuolemat

Viesti Kirjoittaja Norhie »

mustikka001 kirjoitti:Mutta vääntäkää mulle rautalangasta. Jos KH on liian matala, niin mitä silloin tapahtuu. Tuossa mun testiliuskassa KH3 ja KH6 värien välillä ei ole hirveästi eroa ja välissä ei ole 4,5 tai 6 vaihtoehtoja. Aikaisemmin olen katsonut luonnonvalossa tai kattovalon alla, mutta tänään katsoin selvästi kirkkaammassa valossa. Eli se, että onko KH laskenut oikeasti vai tulkitsenko värieroja oikein, niin ei pysty sanomaan.
KH ei ole liian matala jos se on 1 tai yli. KH eli karbonaattikovuus toimii vedessä puskurina suuria pH heittoja vastaan. Akvat happanee öisin hiilidioksidin vaikutuksesta, jota tulee kalojen hengityksestä ja kasveista ilmasta liuenneen lisäksi. Kasvit siis luovuttaa osan päivän aikanaan käyttämästä hiilidioksidista takaisin veteen. Periaatteessa jos KH olisi oikein matala (<1) niin pieni hiilidioksidinlisä voisi aiheuttaa ison pH heilahduksen siinä vaiheessa kun hiilidioksidi on kuluttanu puskurin sieltä pois. Käytännössä ei varmasti sinulla tule tapahtumaan noilla vedenvaihdoilla.

Elä nyt missään nimessä käy sitä KH:ta veivaan mihinkään suuntaan olipa se mitä tahansa. Pointti oli, että jos pH on 6 ja KH on 6 niin sinulla on 180mg/l hiilaria siellä ja kaikki kalat olisi kyllä jo kuolleet aikoja sitten. Tuo liuska ei voi mitenkään pitää paikkaansa ellei teidän kaivovedessä ole jotain todella omituista.

Mitä tulee tohon testisettiin niin elä ota pH 3-10 testiä. Se on ihan turhan epätarkka. Ota JBL:n 6,0 - 7,6 testi. Todennäköisesti sinun pH sijoittuu tuolle välille. NO2 ja NO3 testit on tässä tapauksessa hyvä. Rautaa tuskin on niin paljon, että aiheuttaa ongelmia, mutta kun noista sinun kivistä ei tiedä mitä ne oikeasti on, niin ei siitä haittaakaan ole. KH testi on nyt lähinnä vaan mielenrauhan takia, jotta selviää mikä se KH oikeasti on. Samalla saat vähän ideaa siitä kuinka paljon siellä purkissa sitä hiilaria on.

Jos sinun kalat kärsi hapenpuutteesta, niin ne ei todellakaan ainakaan kuolleet akvaariossa olevan hapen puutteen takia siihen. Jos toi hapitesti siis pitää paikkaansa. Jos hapen puutteella on osuutta asiaa, niin se on kyllä ihan siitä syystä, että nitriitti tai kloori muutti hemoglobiinin methemoglobiiniksi, joka ei voi kuljettaa happea, tai EasyCarbo kulutti vedestä hapen (se on melko varmasti Glutaraldehydea). Tuski tuo jälkimmäinen kuitenkaan, kun vasta nyt sitä olet alkanu laittamaan.

Ammoniakki tai nitraatti myrkytys on mahdollinen, kuten Fisutar sanoi. Oikeastaan ammoniakki, nitriitti ja nitraattiongelmaan auttaa biologisen suodatuksen lisääminen PAITSI jos se jostain syystä tulee juomaveden mukana. Ammoniakkia muuten muuttuu ammoniumiksi happamassa vedessä, eli jos pH on kovin alhainen, niin akvassa ei voi olla kovin paljon vapaata ammoniakkia. Ennen kuin pH syystä tai toisesta nousee. Jos haluat pH:sta mielenrauhan, niin ota ihmeessä pH testi tippoina ja mittaa aamuin ja illoin sen arvot. Jos pH muuttuu paljon, niin jotain on pahasti vialla.

Seuraavat testit antaisi aika lailla mielenrauhaa (tärkeysjärjestyksessä tärkeimmästä vähiten tärkeään). Etenkin jos epäillään myrkytystä. Hapenpuutteesta se ei siis voi johtua, jos happitesti kertoo happea akvassa olevan. Ei se happi maagisesti sinne ilmesty ja katoa, jos mitään et ole akvassa sen kummemmin muuttanut.

1 NO2-testin (nitriitti)
1 NO3-testin (nitraatti)
1 NH4-testi (ammoniakki)
1 pH 6,0 - 7,6 testi
1 KH-testi
1 GH-testi

Se tuli vielä noista pihakivistä mieleen, että ei kai ne ole mistään sellasesta paikasta otettu missä ne vois altistua rikkamyrkyille tai pesuvedelle?

Muoks: Niin ja sen takia ehdotin noiden kivien poistamista, että raskasmetalleja et oikein millään testillä saa näkyviin. Jos ei ole tietoa mitä ne kivet ovat, niin ei kannata laittaa. Suomessakin on paljon sellaisia kivilajeja jotka ei sovellu akvakäyttöön.
2x 240-litraa (seurala), 1x 180-litraa (evakkoallas), 1x 140-litraa (monnila), 1x 110 litraa (karanteeni), 1x 60 litraa (mysteerikuutio), 1x 60-litraa (taistoevakkola) ja aivan liikaa sekalaisia muovikippoja poikasille. Lue akvaariopäiväkirjaani.
mustikka001
Starting Member
Starting Member
Viestit: 43
Liittynyt: 20:34, 27.02.2017
Sukupuoli: Nainen

Re: kalakuolemat

Viesti Kirjoittaja mustikka001 »

Ei kun pH on 6.8 - 7.2 ja KH on 3-6. Akvaario tietopankin hiilarilaskimen mukaan pitäisi olla ihan ok. Ja tuo pH on varmistettu kahdella eri liuskatestilla ja nitriitti myös katsottu kahdella eri testillä se on varmasti 0.

Kivet ei ole missään vaiheessa voineet saastua ja ne on hyvin pesty. Kiveenhän ei voi sitoutua mitään koska se ei ole huokoista. Eli en usko kivien aiheuttavan ongelmia.

ps. se toinen testi on ihmisen vitsanäytetikku mistä selviää pH ja nitriitti :D, pitäisi siis olla luotettava
Norhie
Senior Member
Senior Member
Viestit: 667
Liittynyt: 14:26, 18.01.2016
Sukupuoli: N/A
Paikkakunta: Imatra

Re: kalakuolemat

Viesti Kirjoittaja Norhie »

mustikka001 kirjoitti:Ei kun pH on 6.8 - 7.2 ja KH on 3-6. Akvaario tietopankin hiilarilaskimen mukaan pitäisi olla ihan ok. Ja tuo pH on varmistettu kahdella eri liuskatestilla ja nitriitti myös katsottu kahdella eri testillä se on varmasti 0.

Kivet ei ole missään vaiheessa voineet saastua ja ne on hyvin pesty. Kiveenhän ei voi sitoutua mitään koska se ei ole huokoista. Eli en usko kivien aiheuttavan ongelmia.

ps. se toinen testi on ihmisen vitsanäytetikku mistä selviää pH ja nitriitti :D, pitäisi siis olla luotettava
No jos noi kaikki on ok, niin sitten voit alkaa sulkea vesiongelmaa pois. Kuis paksu sinulla on tuo hiekka ja sorakerros. Jos laitat hiekkaa paksulti ja sen päälle vielä kerroksen soraa, niin sitten on mahdollisuus anaerobiseen toimintaan ja kaasutaskuihin. Ne ei tosin ittekseen sieltä liikkelle lähe, vaan sorkittaessa.

Kiveen ei välttämättä ole sitoutunut mitään ulkopuolelta, mutta kivestä voi liueta vaikka mitä, mutta ittehän sinä päätät mitä akvassasi pidät. Kannattaa vaan pitää mielessä sekin mahdollisuus.
2x 240-litraa (seurala), 1x 180-litraa (evakkoallas), 1x 140-litraa (monnila), 1x 110 litraa (karanteeni), 1x 60 litraa (mysteerikuutio), 1x 60-litraa (taistoevakkola) ja aivan liikaa sekalaisia muovikippoja poikasille. Lue akvaariopäiväkirjaani.
kultuaiset
Member
Member
Viestit: 354
Liittynyt: 11:26, 17.02.2017
Sukupuoli: Nainen

Re: kalakuolemat

Viesti Kirjoittaja kultuaiset »

http://akvaario-tietopankki.blogspot.fi ... ksidi.html
http://aqua-web.fi/forum/viewtopic.php? ... 8&start=75
https://nippyfish.net/2007/06/05/ph-cra ... rdness-kh/
https://fi.wikipedia.org/wiki/Akvaarion_vesikemia

tuossa muutamia linkkejä jotka löysin. googlella löytyy aiheesta tosi paljon, ihan perusjuttu akvaariosta ja ihmisille sattunut paljon matalan KH:n aiheuttamia kuolemia.

suosittelisin nyt kuitenkin sitä vedenvaihtoa ainakin varulta. jos tosi alas romahtaa, en tiedä kestääkö nuo monnisetkaan sitä?

nyt luinkin että aiot yöllä mittailla, hyvä idea!
Viimeksi muokannut kultuaiset, 23:05, 22.03.2017. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Fisutar10
Elite Member
Elite Member
Viestit: 6209
Liittynyt: 20:10, 25.01.2011
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: kalakuolemat

Viesti Kirjoittaja Fisutar10 »

Virtsan nitriittitesti. Kuinka tarkka se on? Herkkyys vaikuttaa paljon. Jos tyyliin samaa luokkaa kuin liuskatestit akvaariossa, niin tarkkuus on melko huono.
Akvat: 3x450l, 350l, 240l, 180l, 126l, 2x110 l,64l. Myydään: helmipallo-, sokkelo-, enkeli- ja monte dourado -plekoja, maatiais-, albiino- ja super red -partiksia, hammaskarppeja, Synodontis lucipinnis -ripsimonneja. http://www.fisutar.fi
Visumies
Junior Member
Junior Member
Viestit: 172
Liittynyt: 05:23, 27.01.2015
Sukupuoli: Mies

Re: kalakuolemat

Viesti Kirjoittaja Visumies »

Jos joskus Visumiehelle tulee pisuvaivoja, niin terkkarilla kyllä jumankauta vaadin tippatestit....
450 litraa suolaista visiota...mitenhän sitä osaisi...
Visumies
Junior Member
Junior Member
Viestit: 172
Liittynyt: 05:23, 27.01.2015
Sukupuoli: Mies

Re: kalakuolemat

Viesti Kirjoittaja Visumies »

Mutta joo asiaan, jos nyt saat selvitettyä kunnon testeillä tuon typpikierron toimivuuden niin sitten pääsee pohtimaan onko koristeissa /hiekassa
hanavedessä jotain kummaa.

Kannattaa sitten mitata vertailuarvot hanavedestä. Ja sitten .... noitten mittailujen kanssa voi äkkiä tulla mittailuressi, ja alat jahtaamaan ties mitä arvoa jatkuvasti..ei kannata.
450 litraa suolaista visiota...mitenhän sitä osaisi...
mustikka001
Starting Member
Starting Member
Viestit: 43
Liittynyt: 20:34, 27.02.2017
Sukupuoli: Nainen

Re: kalakuolemat

Viesti Kirjoittaja mustikka001 »

Virtsan nitriititesti näyttää -/+ eli jos vaihtaa väriä vaaleanpunaiseen, niin silloin nitriitti positiivinen, mutta määrä se ei siis kerro. Mutta en todellakaan käytä niitä säännöllisesti akvaarion veden testaamisessa. Tuli vaan mieleen tehdä kontrollitesti ja katsoa mitä toinen liuska näyttää nitriitin ja pH:n suhteen :mrgreen:

En jaksanut keskellä yötä nousta vesiarvoja mittaamaan, mutta mittasin ne heti aamulla vähän 6 jälkeen.
Happi edelleen samoissa eli 8
KH 3 (tai toisessa valaistuksessa 6)
pH 6.8 eli olisi hieman yön aikana laskenut, mutta kuuluu käsitykseni mukaan asian
nitraatti ja nitriitti ok

Vedenvaihdon tein tiistaina eli sitä ei nyt varmaan tässä vaiheessa kannata tehdä. Ja monni siis löytyi keskiviikko aamuna kuolleena.

Äsken taas mittasin, niin liuskatestin arvot ennallaan (happea en mitannut).

Akvaarioni arvot siitä lähtien kun olen niitä alkanut säännöllisesti mittaamaan on pysyneet koko ajan samoina. Viestiketjun alussan on pH merkitty n. 6, mutta se oli joku näppäilyvirhe ja siinä olisi pitänyt lukea n. 7. Alkuun nitraattia oli liikaa, mutta se johtui pohjan tukkoisuudesta ja levän hajoamisesta. Perusteellisella siivoamisella asia korjaantui.

Jos nyt leikitään, että liuskatestini tulokset ovat paikkansapitäviä, niin tuleeko mieleen jotain muuta mikä monnipoloisen olisi teilannut. Mielestäni stressin/ huonon tuurin mahdollisuutta ei pidä täysin unohtaa.

Mä en oikeastaan näe mitään syytä miksi juuri minun akvaariossani olisi vedessä jotain tosi pahasti vialla. Ja pitää muistaa se, että akvaariossa on eläviä ja hyvinvoivia kaloja. On tää nyt pulma ratkottavaksi :roll:

ps. Mittasin vielä äkkiä hanaveden arvot ja ne on samat kuin akvaarion vesiarvot eli hanaveden pH 6.8 ja KH 3. Nitraatti 15 paikkeilla eli hieman matalampi kuin akvaariossa ja ei nitriittiä.
kultuaiset
Member
Member
Viestit: 354
Liittynyt: 11:26, 17.02.2017
Sukupuoli: Nainen

Re: kalakuolemat

Viesti Kirjoittaja kultuaiset »

jos nuo arvot olisivat oikeat, en minä ainakaan keksi mitään syytä mihin monnit olisi voinut kuolla.

ainut tilanne jossa partamonni on heikompi kuin monniset on nopea hapen lasku, se ei noilla arvoilla olisi kyllä mahdollinen.

partamonni on varmaan kestävin kala mitä akvaariossa voi olla, sitä ei normaalisti kyllä saa tapettua millään, nopeasti laskeva happi on ainut heikko kohta.

suosittelen kyllä edelleen niiden tippojen hankkimista, partikset on tosissaan kyllä niin kestäviä kaloja että en kyllä jaksa millään uskoa että ihan muuten vain kuolee muutamassa päivässä. mullakin on ollut partiksia tosi kauan, yksikään ei ole ikinä sairastanut mitään ikinä, happikato meinasi viedä, mutta siitäkin selvisivät. vanhuuteen ne sitten kippaa reilun kymmenen vuoden iässä, joku voi porskuttaa pitempäänkin.

selvennys vielä ettei kukaan käsitä väärin, olen kyllä nähnyt kuvissa sairaita partiksia, kyllähän nekin voi sairastua jos akvassa joku paha tauti. mutta uskon kyllä että jos tässä akvassa joku hirveä tauti muhisi, niin olis nuo monniset siihen sairastunut aiemmin.
mustikka001
Starting Member
Starting Member
Viestit: 43
Liittynyt: 20:34, 27.02.2017
Sukupuoli: Nainen

Re: kalakuolemat

Viesti Kirjoittaja mustikka001 »

Luulen keksineeni akvaarion tämänhetkisen ongelman.
Tämä vaatii pienen kertauksen, niin pysytte mukana.

Kaksi ensimmäistä monnia (ystävältä saadut), kalaparvet ja kaksi monnista <- NITRAATTIMYRKYTYS, hitaasti, mutta varmasti
- pohjaa ei puhdistettu, vettä vaihdettiin liian harvoin, paljon kaloja, liikaa ruokaa, ei testejä ja aloittelijan totaalinen tietämättömyys

Kaksi seuraavaa monnia (akvaariokaupasta ostetut) <- HAPENPUUTE, kuolivat vuorokaudessa ja viettivät aikaa pinnan tuntumassa
- vaikka vettä vaihdettiin, pohjaa puhdistettiin lapolla ja vettä testattiin (ymmärtämättä kuitenkaan mitä arvoja pitää verrata toisiinsa..)
- happitesti ei ollut käytössä
- kivet, kanto ja pohja hajoavan levän peitossa ja akvaario haisi maakellarilta
- monniset kävivät tiuhaan haukkaamassa happea pinnalta

Tässä vaiheessa akvaarion siivoaminen kunnolla ja maakellarin haju hävisi. Tuli tasaiset ja varmat hoitorutiinit ja jotain ymmärtämystäkin, kiitos teille :D Monnisetkin muuttuivat pirteimmiksi ja jatkuva pinnalla ravaaminen loppui.

Tämä viimeinen monnipoloinen <- LIIAN PUHDAS AKVAARIO
- akvaariossa vain 4 monnista joita ruokitaan maltilla ja jotka eivät ihan hurjia määriä edes kakkaa eli akvaarion kuormitus on vähäinen
- kaksi hyvää suodatinta
- levät ainakin jotenkin kurissa :roll:
- 1/3 vedenvaihto ja pohjan puhdistaminen 1x viikossa on liian tehokasta
- hyvät bakteerit menevät puhdistuksessa pois ja niitä ei edes ehdi muodostumaan riittävästi

- monni kuoli tiistaina, olin lauantaina puhdistanut molemmat suodattimet ja maanantaina tehnyt 1/3 vedenvaihdon + puhdistanut pohjan
- monni olisi luultavasti kestänyt tuon kaiken, mutta oli stressaantunut ja tietysti vielä aika pieni
mustikka001
Starting Member
Starting Member
Viestit: 43
Liittynyt: 20:34, 27.02.2017
Sukupuoli: Nainen

Re: kalakuolemat

Viesti Kirjoittaja mustikka001 »

Akvaarion kuulumisia.

Viikko sitten akvaarioon muutti partamonni ja 4 albiinomonnista.
Partamonni eli taas muutaman päivän (oikeesti :roll: ), mutta albiinomonniset voivat erittäin hyvin.

Lopputulos on, että akvaarioni ei jostain ihmeen syystä sovi partamonnille. Tiedän, että partamonnin pitäisi kestää ihan mitä vaan, mutta ei näytä kestävän. Monnikokeiluni on nyt toistaiseksi lopetettu ja akvaariooni ei tule enää yhtään partamonnia! Niin ja tämä monni kuoli päivän aikana ei yöllä eli tässä ei ole mitään logiikkaa.

Niin ja vesiarvot on kaikki kunnossa.

Akvaariokaupassa ihmettelivät myös monnikuolemia ja sanoivat, että monnisten kyllä pitäisi ensin reagoida jos akvaariossa on jotain häikkää.

Lähipäivinä akvaarioon muuttaa joko parvi keltabarbeja tai sitten seeprakaloja.
Fisutar10
Elite Member
Elite Member
Viestit: 6209
Liittynyt: 20:10, 25.01.2011
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: kalakuolemat

Viesti Kirjoittaja Fisutar10 »

Onko partis aina samasta paikasta, kun aiemmat? Ja minkä kokoinen?
Akvat: 3x450l, 350l, 240l, 180l, 126l, 2x110 l,64l. Myydään: helmipallo-, sokkelo-, enkeli- ja monte dourado -plekoja, maatiais-, albiino- ja super red -partiksia, hammaskarppeja, Synodontis lucipinnis -ripsimonneja. http://www.fisutar.fi
mustikka001
Starting Member
Starting Member
Viestit: 43
Liittynyt: 20:34, 27.02.2017
Sukupuoli: Nainen

Re: kalakuolemat

Viesti Kirjoittaja mustikka001 »

Kaksi viimeistä partista on ostettu samasta akvaarioliikkeestä. Koko oli noin 5cm päästä pyrstöön.

Löytyivät kuolleina eri paikasta akvaarioita. Toinen oli kuollut yön aikana ja toinen päivän aikana. Viettivät aikaa ihan eri puolilla akvaariota. Tällä viimeisellä partiksella ei ollut edes stressilaikkuja.

Eli ei taida olla mitään kaavaa tai logiikkaa miksi ne akvaariossani kuolevat.
Uskokaa pois, olen tätä asiaa jokusen tunnin pohtinut.. :roll:
Fisutar10
Elite Member
Elite Member
Viestit: 6209
Liittynyt: 20:10, 25.01.2011
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: kalakuolemat

Viesti Kirjoittaja Fisutar10 »

Jospa olivat jo sairaita ennen sinulle tuontia ja muutos stressasi liikaa? No, yö tai päivä kuolemalle, ei niin merkittävä tekijä. Toki yöllä voisi tulla happikato helpommin. Mutta jos monniset ovat ok, tokkopa niin hurja happikato pukkaa, että kerralla henki veks.

Toki on liuta spesifisiä kalatauteja, mutta oudon nopeasti kala kuoli. Kyllähän virus- ja bakutartunta sinun kipostasi ei tappaisi noin nopeasti. Vajaassa viikossa ehkä voisi nopeimmillaan delata.

Jos ei ole mikroskooppiakaan, niin useimmat hypoteesit ovat arvailua. Pelkkä pohdinta ei auta, jos ei ole tutkimusvälineitä.
Akvat: 3x450l, 350l, 240l, 180l, 126l, 2x110 l,64l. Myydään: helmipallo-, sokkelo-, enkeli- ja monte dourado -plekoja, maatiais-, albiino- ja super red -partiksia, hammaskarppeja, Synodontis lucipinnis -ripsimonneja. http://www.fisutar.fi
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Hoito, ongelmat ja kalataudit”