Yhtäkkiä samea vesi, metaania tai rikkiä ja kalat pulassa

Akvaarioiden ja kalojen hoito, ongelmat, sairaudet jne.

Valvoja: Moderaattorit

Alueen säännöt
Ennen kuin esität kysymyksesi, huolehdi, että ainakin osa seuraavista tiedoista ovat viestissäsi:
  1. akvaarion tilavuus ja mitat
  2. Valaistus (millaiset putket, esim. 58W Philips 86)
  3. Suodatus (suodattimien merkit ja mallit)
  4. Akvaarion hoito (vedenvaihdot, ruokinta, kasvilannoiteet yms.)
  5. Akvaarion asukit (kalat + muut eliöt)
  6. Vesiarvot (pH, GH, KH, NO2-, NO3-, lämpötila)
  7. Mikä on ongelma ja miten se esiintyy? Täysi kertomus kalan/kasvien oireista
  8. Milloin huomasit ongelman, onko jatkunut jo kauan? Onko ollut jotain muita ongelmia?


Ilmoittamalla ainakin osan em. tiedoista heti ensimäisessä viestissä, varmistat että muilla on helppo työ vastata viestiin ja näin ratkaista mahdolliset ongelmat. Kiitos!
Eggo
Junior Member
Junior Member
Viestit: 62
Liittynyt: 21:41, 06.11.2014
Akvaarioseurat: -
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki

Yhtäkkiä samea vesi, metaania tai rikkiä ja kalat pulassa

Viesti Kirjoittaja Eggo »

Olen aloittelija, n. 90 L akvaario n. 1,5 kk käynnissä, sitten pohjanvaihto. Testasin arvot ennen vaihtoa - kaikki kunnossa, arvot loistavat. Sitten pohjan vaihto, hyvälaatuista akvaariohiekkaa joka ei edes vaatisi pesua - vesi heti kirkasta, vaikka laitoin alle Complete Substrate -patjan. Mutta sitten menin laittamaan joukkoon pesupussissa vanhaa hiekkaa. Ajattelin, että kun kerran arvot oli hyvät ja soramaisessa hiekassa ilmeisesti hyviä bakteereita, että olisi kiva kun siirtyisivät uuteen hiekkaan - olin näes myös käyttänyt kaupallista SafeStart-bakuvalmistetta ja ProBiodigest (vai mikä olikaan?) ampulleja. Sora oli alun perin vanhaa tutun akvaariosta. No, tuli heti vähän maitomaisen sameaa kun laitoin pussin. Sora haisi hiukan pahalle (metaanille tai rikille), mutta kun olin käyttänyt näitä kaupallisia valmisteita ja käynnissä olevasta akvaariosta bakteerikantaa, niin mistäpä minä aloittelijana tiedän miltä käytetyn soran pitäisi haista. 2 ampualli ProBiodigest-ampulleja tässäkin vaiheessa joukkoon ja kaloja ja sukarapuja joukkoon n. 12 tunnin kuluttua. No, sitten muutaman seur. päivän kuluessa, mitä tyypit on olleet uudessa ympäristössä kaikki sukaravut ovat nyt kuolleet, ja kalat paniikissa olleet suu veden pinnalla koko tämän ajan. Teetin taas kaupassa vesitestit, ja arvot taas kuulemma hyvät, mutta vesitestit eivät kuulemma paljasta mahd. metaania ja rikkiä. Käskettiin laittaa maksimiannos SafeStarttia. Sen laitosta on vuorokausi, kalat "haukkovat pinnalla henkeä" vaikka suodattimen virtaus on hyvä. Ja sitkein sukarapu kuoli aamupäivällä taisteltuaan muutaman vuorokauden. Sydäntäsärkevää seurata noita kaloja, olisi luullut tässä vaiheessa jo helpottavan. Minulla ei siis ole mitään väistö- tai karanteeniallasta, ja jos tuolla kerran on vesiarvot periaatteessa kunnossa... Maitomainen sameus on ehkä 5 % helpottanut. Milloin uskaltaisi vettä vaihtaa, kun pari pv sitten pohjanvaihdon yhteydessä tyhjensin akvaarion kokonaan ja vaihdoin n. 90 % vedestä? Neuvoja? Tyhmä minä kun menin täysin kirkkaan veden itse samentamaan, mutta mistäpä olisin tiennyt, että edellinen sora oli saastunutta. Alkaa olla toivoton olo.
MrBrett
Senior Member
Senior Member
Viestit: 765
Liittynyt: 21:21, 22.08.2009
Paikkakunta: Helsinki

Re: Yhtäkkiä samea vesi, metaania tai rikkiä ja kalat pulass

Viesti Kirjoittaja MrBrett »

En osaa yhtäkkiä sanoa mikä voisi tuon kaiken aiheuttaa, mutta itse vaihtaisin välittömästi (muista vedenparannusaine!) n. 60-70% vedestä, ja Bio Digest ampulli sekaan. Huomenna sama, jos tilanne ei parane. Vaikea uskoa, että pieni? (paljonko vanhaa soraa) määrä vanhaa soraa saisi tuollaista aikaiseksi, mutta mutta...
Koomikko
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2235
Liittynyt: 13:14, 20.04.2012
Akvaarioseurat: Kalasoppa
Sukupuoli: Mies

Re: Yhtäkkiä samea vesi, metaania tai rikkiä ja kalat pulass

Viesti Kirjoittaja Koomikko »

Kerro meille noita loistavia vesiarvoja numeroina. Kun vaihdoit hiekan uuteen meni hyvät bakut vanhan hiekan mukana. Kauan tuo tutun akvaariosta tuotu hiekka oli pois akvaariosta ennen kuin siirsit sen omaan akvaarioon. Millainen suodatus sulla on? Kerro tosiaan nuo vesiarvot muuten on aika vaikea sanoa mitä akvaariossasi tapahtuu.
Kirjoituksistani ei pidä loukkaantua.
kirahvi1
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2795
Liittynyt: 05:33, 01.07.2009
Paikkakunta: Kouvola
Viesti:

Re: Yhtäkkiä samea vesi, metaania tai rikkiä ja kalat pulass

Viesti Kirjoittaja kirahvi1 »

Ei kai tuossa ole nähdäkseni juuri muuta tehtävissä kuin vaihtaa vettä vaikkapa 70% kahtena peräkkäisenä päivänä ja tietysti puolen viikon totaalipaasto kaloille.
Teemu Salonen
Elite Member
Elite Member
Viestit: 5534
Liittynyt: 19:54, 02.10.2005
Akvaarioseurat: Suomen meriakvaarioseura facebook
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Espoo

Re: Yhtäkkiä samea vesi, metaania tai rikkiä ja kalat pulass

Viesti Kirjoittaja Teemu Salonen »

Aika vaikeaa on varmaksi sanoa, mitä on tapahtunut, mutta tässä nyt jotain lisäkysymyksiä...

-Sanoit, että akvaario on ollut käytössä 1,5kk, kuinka usein sinä aikana olet pohjan laponnut?
-Mikä sora on ollut kyseessä?
-Mikä hiekka siellä nyt on?
-Oliko vanha sora, jota sinne lisäsit, pestyä vai pesemätöntä?
-Mikä on tämä "pesupussi" jossa lisäsit sen soran?
-Miksi käytit kahta eri bakteerivalmistetta?
Angara
Junior Member
Junior Member
Viestit: 215
Liittynyt: 20:40, 30.12.2013
Sukupuoli: Mies

Re: Yhtäkkiä samea vesi, metaania tai rikkiä ja kalat pulass

Viesti Kirjoittaja Angara »

Veteen päässyt runsas määrä eloperäistä ainetta aiheuttaa tuollaisen ilmiön. Kysymyksessä voi olla esim. kalojen ruoka, kuollut kala tai pohjamateriaalin mukana tullut orgaaninen jäte, jota mädättävät bakteerit ja sinilevät kuluttavat happea. Lisäksi mahdollinen anaerobinen bakteeritoiminta voi tuottaa ammoniakkia tai rikkivetyä, jotka ovat myrkkjä.

Jos kysymyksessä on ammonium-ionin aikaansaama myrkytystila, vedenvaihtojen lisäksi on syytä yrittää laskea akvaarion pH:ta, sillä ammoniakin toksisuus kaloille kasvaa voimakkaasti pH:n noustessa.

Jos mietit, mikä voisi olla tuon eloperäisen aineen lähde?
Eggo
Junior Member
Junior Member
Viestit: 62
Liittynyt: 21:41, 06.11.2014
Akvaarioseurat: -
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki

Re: Yhtäkkiä samea vesi, metaania tai rikkiä ja kalat pulass

Viesti Kirjoittaja Eggo »

Niin siis uusi hiekka on hyvälaatuista hienoa akvaariohiekkaa, ei vaatinut pesuakaan (yritin, mutta vesi oli aivan kirkasta ja se jotenkin kellui vadissa, niin en pessyt). Vanha sora oli n. 3 mm soraa, minkä tyhmyyttäni laitoin joukkoon pesemättömänä. Se ei ollut missään vaiheessa pois vedestä, vaan oli kalojen kanssa saavissa pesupussissa. Pesupussi on siis se, missä voi pesukoneessa pestä herkkiä juttuja, eli sama kuin olisi esim. laittanut hiekan sukkahousuissa. Laitoin siis siinä, koska en halunnut pysyvästi jättää soraa akvaarioon, ajattelin vaan bakteerien siirtyvän. Soraa oli n. kuupallinen. Sen vaan siis tiedän, että tuo vanhan soran laitto ihan fyysisesti aiheutti tuon sameuden, koska sitä ei aiheuttanut uusi hieno hiekka eikä kasvien istutus.Sora myös haisi jotenkin "kakalle". En siis aloittelijana tiennyt kuuluuko paha haju hiekan vaihdon yhteydessä asiaan. Sorassa oli paljon kierteisiä, olisivatko jotenkin mädäntyneet? Myös aina vedenvaihdon yhteydessä tuli aina jonkinverran sameutta, kun pohjaa pöllysi. Edellisessä akvaariossa oli tosiaan (erit. vedenvaihdon jälkeen) aavistuksen samea vesi mielestäni, mutta toisaalta minulla on vedessä myös muutaman kk:n tuore männynkanto. Ajattelin että jos siitä liukenee jotain, mutta kuorin sitä nyt "aquascaping-prosessin" aikana lisää, en usko tämän olevan ongelma.

Voi, kun en tiedä vesitesteistä tarkemmin. Olen nyt 1,5 kk aikan 6 kertaa testauttanut, ja aina on ollut kaupan mukaan hyvät arvot. Alussa oli 0,1 mg/l nitriittiä, sitten 0 ja n. viikko sitten 0,1 mg mutta ei kuulemma haittaa. KH koko aika 2, pH muistaakseni 7,5 (seiskalla alkava joka tapauksessa). Parin päivän takaisia testejä en saanut lapulle, mutta en pyytänytkään, kun sanottiin että arvot hyvät - ei esim. nitriittiä, ja vähäinen nitraattikuorma. Metaani yms. ei kuulemma näy testissä.

Kalat on nyt 3 vrk edelleen ihan pinnassa kaikki. Suodattimena Eheimin Aquaball. Oli aluksi ilmadiffuusorilla käytössä, mutta ajattelin sitten että lisääköhän se porinaääni niiden henkistä stressiä tässä tilanteesta, itsestäni kun oli hermostuttavan kuuloista ja puhutaanhan esim. laivojen aiheuttamasta valtamerten asukkien melusaasteesta. Veden pinta kuitenkin selvästi virtaa.
Alustan kasveja näe, eikä keskellä olevan kannon ääriviivoja. Toki pullollinen SafeStartiakin hiukan lisäsi sameutta.

Nyt on vedenparannusainekin loppu, vasta maananataina saisi lisää. Olisiko silti hyvä vaihtaa hiukan vettä? Helsingissä ei tietääkseni klooria juuri lisätä.
Kalakaverit
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2102
Liittynyt: 11:59, 01.09.2006
Akvaarioseurat: HAS, SMAS, @#merivesi.fi
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Espoo

Re: Yhtäkkiä samea vesi, metaania tai rikkiä ja kalat pulass

Viesti Kirjoittaja Kalakaverit »

Bakteeritasapainohäiriö ja mahdollinen ammoniakki/nitriittimyrkytys tullut jossain vaiheessa. Nämä molemmat aiheuttaa kaloille happikadon, joten vettä vaihtoon päivittäin ja vesi hapetukselle sekä bakteerivalmisteet käyttöön kunnes tilanne tasaantuu. Ruokinta minimille ja muut isommat hoitotoimet tauolle (suodattimen puhdistukset ja muut räpeltämiset). Vaikka kalat nyt olisivat hengissä, voivat ne kuolla tuohon ja sen aiheuttamiin vaurioihin kiduksissa myöhemmin. :(
kirahvi1
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2795
Liittynyt: 05:33, 01.07.2009
Paikkakunta: Kouvola
Viesti:

Re: Yhtäkkiä samea vesi, metaania tai rikkiä ja kalat pulass

Viesti Kirjoittaja kirahvi1 »

Ehkäpä jo tässä vaiheessa voisi harrastaja katsoa peiliin. Vedenparannusaineen puutteeseeen vedoten lykätään välttämätöntä vedenvaihtoa, vaikka myrkytysoireet ovat silmin nähtäviä. En minäkään ole käyttänyt mitään vedenparannusaineita moneen vuoteen. Tuoreen männyn laittaminen noin pieneen, lähes nano-kokoiseen, altaaseen on kuin veren kaivamista nenästä. Netti on väärällään tietoa kuinka riskialtista havupuiden laittaminen akvaarioon on.
Angara
Junior Member
Junior Member
Viestit: 215
Liittynyt: 20:40, 30.12.2013
Sukupuoli: Mies

Re: Yhtäkkiä samea vesi, metaania tai rikkiä ja kalat pulass

Viesti Kirjoittaja Angara »

Tuore puunkanto on aina ravinnelähde. Tässä tapauksess havupuiden armoaattiset yhdisteet tuskin ovat ongelman päätekijä. Se, että ongelma on syntynyt muutamia kuukausia tuoreen kannon tuomisen jälkeen ja ilmenee nimenomaan bakteerisamennuksena ja happikatona, viittaa vahvasti siihen, että kannossa vielä jäljellä olleet typpipitoiset yhdisteet ovat alkaneet liueta veteen, osittain kannossa tapahtuvan bakteeritoiminnan ansiosta, ja saaneet aikaan tämän biokemiallisen reaktion.

Tämän takia tuoreen puun käyttämistä akvaarioissa kannattaa välttää. Itse olen luottanut vain kauan vedessä olleeseen puuhun, jossa typpi- ja fosforiyhdisteiden hajoaminen on tapahtunut ja jäljelle jäänyt pääasiassa vain liukenematonta selluloosaa ja ligniiniä, jotka säilyvät vedessä lähes muuttumattomina.
Teemu Salonen
Elite Member
Elite Member
Viestit: 5534
Liittynyt: 19:54, 02.10.2005
Akvaarioseurat: Suomen meriakvaarioseura facebook
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Espoo

Re: Yhtäkkiä samea vesi, metaania tai rikkiä ja kalat pulass

Viesti Kirjoittaja Teemu Salonen »

Kyllä meikäläisen syyttävä sormi osoittaa sitä mäntyä. Havupuut ei oikein ole hyvä idea akvaariokäyttöön.

Männystä liukenevat aineet eivät näy normaaleissa akvaariovesitesteissä ainakaan suoraan. Mutta kuten itsekin kirjoitit, nitriitti on ollut koholla. Se on merkki siitä, että jotain on pielessä. Nitriitin ainoa oikea arvo toimivassa akvaariossa on tasan nolla.

Vedenvaihtoa pitäis nyt harrastaa, mutta en suosittele sitä ilman vedenparannusainetta. Kahdesta pahasta pitäis valita se vähemmän paha.
Angara
Junior Member
Junior Member
Viestit: 215
Liittynyt: 20:40, 30.12.2013
Sukupuoli: Mies

Re: Yhtäkkiä samea vesi, metaania tai rikkiä ja kalat pulass

Viesti Kirjoittaja Angara »

Helsingin vesi on turvallista, jos sitä seisottaa n. 12 tuntia. Olen vaihtanut poikasakvaarioihinkin vettä aina 30 prosenttiin asti siten, että olen laskenut sankoon kylmää vettä, lämmittänyt sen lisäämällä 1-1 1/2 litraa kiehuvaa vettä. Vesi on tälläin vähän yli 30-asteista ja se samenee hieman, kun siihen liuenneet kaasut muodostavat pieniä kuplia. Sen jälkeen olen laponnut sen hitaasti akvaarioon. Tästä ei ole koskaan tullut ongelmia edes poikasten kanssa. Kloorin ja kloramiinin vaaraa on Helsingin vedessä joskus liioiteltu. Suurempi ongelma on kaasuista ylikylläisen veden aikaansaama kaasuembolian riski, jota veden lämmitys ja hidas juoksutus vähentävät.
Rockhill
Senior Member
Senior Member
Viestit: 797
Liittynyt: 08:51, 26.08.2013
Akvaarioseurat: -
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: pk-seutu

Re: Yhtäkkiä samea vesi, metaania tai rikkiä ja kalat pulass

Viesti Kirjoittaja Rockhill »

Mulla on ylimääräinen puteli Seachem Primea jos Eggo tarvitsee. On vaan Vihdissä saakka, mut jos haluut tulla hakeen niin lahjoitan sen kalojen hengenpelastukseen. Hyvä kiertämään niin saa itsekin apua :D
YV tavoittaa
Then the truth it hit me, got me off my knees. It's my life I'm living, I'll live it as I please. /Twisted Sister
Teemu Salonen
Elite Member
Elite Member
Viestit: 5534
Liittynyt: 19:54, 02.10.2005
Akvaarioseurat: Suomen meriakvaarioseura facebook
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Espoo

Re: Yhtäkkiä samea vesi, metaania tai rikkiä ja kalat pulass

Viesti Kirjoittaja Teemu Salonen »

Vedenparannusaineiden kanssa moni pelaa vaan sillä että ei ole klooria eikä kloramiinia. Joo, ei ole ei, ainakaan kun vesijohtolaitokselta joku niin sanoo... Vesilaitoksella veteen lisätään monia muitakin myrkkyjä jotka ei ole akvaarioon sopivia. Samoin omista kaivoista veteen liukenee eriniäisiä aineita.
Ilman vedenparannusainetta en lisäisi akvaarioon tippaakaan uutta vettä. Olen nähnyt eron ihan livenä.
kuovi74
Junior Member
Junior Member
Viestit: 73
Liittynyt: 15:57, 21.03.2010
Akvaarioseurat: JAS Jyväskylän akvaarioseura
Sukupuoli: Nainen

Re: Yhtäkkiä samea vesi, metaania tai rikkiä ja kalat pulass

Viesti Kirjoittaja kuovi74 »

Jos akvaariossa on rikkiä, niin se haisee mädäntyneeltä kananmunalta. Metaani itsessään on hajuton ja ilmaa kevyempi kaasu. Jossain vaiheessa se hajoaa hiilidioksiidiksi ja vedeksi. Äkkiseltään kuvittelisin, että akvaarioon happitabletteja ja vesikierto nopeammaksi, kaasut olisi saatava kiertämään vedessä niin että nousevat pinnalle ja haihtuvat tätä kautta pois.
Harrastus
Eggo
Junior Member
Junior Member
Viestit: 62
Liittynyt: 21:41, 06.11.2014
Akvaarioseurat: -
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki

Re: Yhtäkkiä samea vesi, metaania tai rikkiä ja kalat pulass

Viesti Kirjoittaja Eggo »

Juu, se haju on tosi paha, ehkä juuri sellainen mädäntyneen kananmunan haju. Vaihdoin eilen n. 50 % vettä, ja oli vaihdon jälkeen hiukan kirkkaampaa, mutta jo parin tunnin jälkeen oli taas niin valkoista, että ei nähnyt pohjan takaosan kasveja ollenkaan. Jo pari tuntia vaihdosta kalat taas suu kiinni pinnassa. Tänään aamupäivällä kuoli taas yksi kala. Sen jälkeen vaihdoin vettä niin reippaasti, että sinne jäi vain 5 cm pohjalle, ja ämpärillinen, johon olin siirtänyt kalat. Kahdesta pahasta pienempi ehkä. Vesi haisi tosi pahalle vaihdettaessa, vaikka eilen vaihdoin. Suihkutin vettä oikein korkealta käsisuihkulla, ja sitten kaadoin kannulla korkealta veteen kattilankannen päälle, jotta kaasuvaihtoa tulisi mahd. paljon, jotta klooria haihtuisi. Riskillä kalat sinne, koska oli vieraita tulossa niin ei ollut aikaa odotella, vaikka vedenparannetta ei ollutkaan jäljellä. Kiitos Rockhill tarjouksesta, pitäisi käydä Vihdintien läheisyydessä kaverin luona Helsingin puolella, mitenköhän siitä Vihdintietä menee Vihtiin busseja ja onko joku seutulippu? Tästä akvaariosta on tullut yllättävän isot aloituskulut (jo bakteereihin tähän asti 60 € + lannoitteet...), ja ollut vuodenvaihteessa niin isot veromätkyt ja remppakuluja, että ehkä yritän muuten sinnitellä muutaman kuukauden ilman vedenparanteita, jos kerran ei ole ihan välttämätöntä. Täytyy sitten haihduttaa tulevaisuudessa kauemmin. Mutta toki Rockhillin lahjoitus otettaisiin kiitollisena vastaan, jos sinne onnistuu tulla bussilla, kun tosiaan ainakin sinne rajalle olisi asiaa.

Sellainen huomio myös, että akvaarioni on kovin limainen. Kuuluisiko olla yhtään? Jo n. viikko sitten istutetut kasvit on limaisia, ja lasi, vaikka on samaan aikaan puhdistettu taikasienellä. Ylenmääräinen limaisuus varmaan kertoo bakteerikasvustosta. Tulee mieleen radikaaleja keinoja... auttaisiko pH:n laskeminen hiukan pahojen bakteerien kasvuun? Sitten minulla on kaapissa mantelipuuöljyä (vai mitä olikaan?) jota myytiin sukaravuille sopivaksi (tosin ne kaikki sukaravut kuolivat, mutta jos on sukaravuille sopivaa niin varmaan kaloillekin...) - sitä veteen? Lisäksi kaapista löytyy suodatinhiiltä ja alunaa... näistä minkään suhteen mitään hyötyä? Pitäisikö jotain antibakteerilääkekylpyä, joko kaloille tai koko akvaariolle? En tiedä näistä ensiaputoimista vielä mitään, joten anteeksi mahd. tyhmät kysymykset... en tietenkään tekisi mitään näin radikaalia ilman tiedonhakua, mutta juuri nyt ei ole aikaa.

Mitään pintoja imuttavia kaloja ei ole. Sitten kun saan akvaarioon balanssiin, täytyy hankkia...

Kannon kanssa ehkä sinnittelen, koska se aluksi toimi ja kalat viihtyivät... vaikka tarvitsisikin tarkemmin vahtia sitten. Jos olisi tilaa liottaa jossain pari kuukautta, mutta kun on pieni kerrostalokämppä, niin tähän ei ole mahdollisuutta. Se kanto kun on niin kivan näköinen ja siihen on istutettu sammaltakin... olen harjannut sitä n. viikon välein.

Sellainen huomio, että kalat eivät näyttäisi kärsivän happikadosta, jos olen oikein tulkinnut. Tarkennus: kun ne näyttävät mielestäni haukkovan pinnalla henkeä, niin niiden kidukset eivät siis ollenkaan käy, vain suulla "ottavat ilmaa". Päinvastoin, eilen vedenvaihdon jälkeen uivat syvyyksissä, mutta kun laittoi ilmastuksen maksimille, niin tämä sai ne taas menemään pintaan kiinni. Aiemmin tämän n. viikon aikana olen yrittänyt samaa kerran, happirikastus tuntui päinvastoin kiusaavan niitä entisestään, olivat tämän jälkeen vielä enemmän kiinni pinnassa (juuri silloin en vaihtanut vettä). Jokin kemikaalinen reaktio rikillä ja hapella?

Jatkossa päivittäistä osittaista vedenvaihtoa sen mukaan, miten samealta vesi näyttää? Tämän päivän hyvin radikaalin vedenvaihdon tulos oli siis, että vesi on selvästi kirkkaampaa puolen päivän jälkeenkin (joskin aavistuksen sameaa), ja parvi ui keski- ja pohjavesissäkin :) Mutta selvästi probleemaa kuitenkin vielä... milloinkahan tämä rumba loppuu... ;(
Rockhill
Senior Member
Senior Member
Viestit: 797
Liittynyt: 08:51, 26.08.2013
Akvaarioseurat: -
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: pk-seutu

Re: Yhtäkkiä samea vesi, metaania tai rikkiä ja kalat pulass

Viesti Kirjoittaja Rockhill »

Bad news, julkisilla stadista on muistaakseni tänne landelle 9,30€ per suunta. Siihen hintaan sulle tulee puteli vaikka Faunattaresta tai jostain muusta paikallisesta puodista edullisemmaksi. Ne hinnathan on 10-20 e purkin koosta ja merkistä riippuen. Olisko kellään lähempänä vaikka myydä Eggolle edullisesti?
Harkitse ny vielä sen kannon poistamista. Jos se on syypää ei mikään vedenvaihtomäärä riitä niin kauan kun se vatissa lilluu. Tsemppiä ja pitkää pinnaa!

Linkin lisäys: vedenparannusaineet alkaen 4€ puteli http://www.akvaarioon.fi/epages/TP.sf/f ... 0116043502
Then the truth it hit me, got me off my knees. It's my life I'm living, I'll live it as I please. /Twisted Sister
MrBrett
Senior Member
Senior Member
Viestit: 765
Liittynyt: 21:21, 22.08.2009
Paikkakunta: Helsinki

Re: Yhtäkkiä samea vesi, metaania tai rikkiä ja kalat pulass

Viesti Kirjoittaja MrBrett »

Kulostaa sen verran hurjilta nuo akvaarion oireet, että itse aloittaisin alusta koko homman, eli kalat suodattimen kanssa ämpärissä, akvaario tyhjäksi -> uudet hiekat ilman mitään lannotteita - uudet vedet + Prodibio Start up ampullit ohjeiden mukaan -> muutama tunti ja kalat sekaan. Ja se mänty välittömästi ja lopullisesti roskiin!!!

Kun tilanne on rauhoittunut, ja kaloilla elinkelpoinen ympäristö, niin sitten rauhassa sisustamaan ja pohtimaan mistä tuo katastrofi johtui.

Minulta saat Aqua Safe vedenparannusainettai, jos tulet Kumpulasta hakemaan. :)
Angara
Junior Member
Junior Member
Viestit: 215
Liittynyt: 20:40, 30.12.2013
Sukupuoli: Mies

Re: Yhtäkkiä samea vesi, metaania tai rikkiä ja kalat pulass

Viesti Kirjoittaja Angara »

On hyvin todennäköistä, että akvaariossa on ravinnelähde, joka pitää yllä vaaralliselle tasolle yltyvää happikatoa. Jos ei löydy esim. kuollutta kalaa tai jotain muuta yllättävää, kanto on poistettava. Kuten aikaisemmin on todettu, tilannetta ei voi korjata vedenvaihdoilla, jos akvaariossa on saastelähde. Kannattaa muistaa, mitä eläinsuojalulain 3 § sanoo:

"Yleiset periaatteet

Eläimiä on kohdeltava hyvin eikä niille saa aiheuttaa tarpeetonta kärsimystä. Tarpeettoman kivun ja tuskan tuottaminen eläimille on kielletty. Lisäksi eläintenpidossa on edistettävä eläinten terveyden ylläpitämistä sekä otettava huomioon eläinten fysiologiset tarpeet ja käyttäytymistarpeet."
Eggo
Junior Member
Junior Member
Viestit: 62
Liittynyt: 21:41, 06.11.2014
Akvaarioseurat: -
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki

Re: Yhtäkkiä samea vesi, metaania tai rikkiä ja kalat pulass

Viesti Kirjoittaja Eggo »

Päivittäiset vedenvaihdot ovat tuottaneet hiukan tulosta, eilen vaihdoin n. 2/3 ja vesi on nyt seuraavana päivänä kirkkaampaa. Jos akvaarion päästä katsoo, näkee tänään ensimmäistä kertaa kriisin alkamisen jälkeen läpi pituussuunnassa, eilen illalla vedenvaihdon jälkeenkään ei. Kalat näyttävät taas leppoisasti uiskentelevan syvyyksissä. Ehkäpä taannoisella kannon putsauksella olen herättänyt jonkunlaisen nukkuvan hirviön. Olin alussa n. 1,5 kk sitten putsannut kuoren siinä määrin, kuin sitä lähti irti, mutta nyt oli hiukan pehmennyt, joten putsasin taas siis pari viikko sitten niin paljon kuin lähti irti. Siinä on jäljellä enää todella ohut kuori. Olisi ollut parempi, jos olisi voinut esim. painepesurilla saada koko kuoren pois, mutta siihen ei nyt ollut mahdollisuutta. Täytyy yrittää miettiä mistä saisi tarpeeksi ison saavin, jos yrittäisi kuitenkin pelastaa ja liottaa jossain kylppärissä jonkun aikaa ennen akvaarioon palauttamista. Siitä saa varmaan tällä kierroksella rapsutettua ihan kaikki pois.

Siitä huolimatta, että tilanne on aavistuksen parempi, on akvaarion tasapaino vielä selvästi veitsen terällä, eikä nyt lähitulevaisuudessa ilman päivittäisiä vedenvaihtoja varmaan selvitä. Käynnistinpä huonoon aikaan tuon akvaarion, olisi pitänyt miettiä mahd. ylimääräisiä rahanmenoja. Ehkä parisataa mennyt jo kankkulan kaivoon erilaisten virhehankintojen seurauksena (onnistuneiden hankintojen lisäksi), ja tämä sellaiseen hetkeen elämässä, kun on erityisen paljon ylimääräisiä menoja. Vielä lisääkin pakollisia hankintoja, taas pitää bakteeriampulleja ostaa (tähän asti niihinkin mennyt n. 60 € hukkaan!), taas uudet kasvit ja lamppu (kun ei aloittelijana tiennyt että vanhan käytettynä saadun valoteho on liian alhainen...) jne. Täytyy miettiä sitä pH:n alennusainettakin, jos hillitsisi bakteerikasvua. Kiitos MrBrett tarjouksesta (ja Rockhill hyvästä aikomuksesta ;) , jos on jotain ylimääräistä ainetta nurkissa, tulen mielelläni hakemaan. Muuten yritän seuraavat muutamat kuukaudet sitten haihdutella vesiä ilman parannusaineita. Kirpaisee, kun lähes kaikki kasvitkin on kuollut lisäten ärsytystä tästä taloudellisesta puolesta, ja jos vielä näiden kantoon kiinnitettyjen sammaleiden hankintahintakin menisi kankkulan kaivoon... Yritän ehkä sinnitellä vanhojen hiekkojen kanssa (jotka siis ovat uusia juuri ostamiani hyvälaatuisia pöllyämättömiä akvaariohiekkoja), koska alla on CompleteSubstrate-petikin, tämäkin juuri korkattu. Täytyy lapota.

Kukaan käyttänyt näitä antibakteerisia akvaarioon tarkoitettuja mantelipuuöljytippoja? Sellaista olisi kaapissa kun ei ollut kallista ja sukaravuille suositeltiin nettikaupassa, kaloista en tiedä. Hämärää, kun siinä ei ole annosteluohjeita kyljessä, on vaan ruskea pullo. Ehkä täytyy kysyä sieltä kaupasta annostelusta.
Angara
Junior Member
Junior Member
Viestit: 215
Liittynyt: 20:40, 30.12.2013
Sukupuoli: Mies

Re: Yhtäkkiä samea vesi, metaania tai rikkiä ja kalat pulass

Viesti Kirjoittaja Angara »

Kuten toisaalla kirjoitin, bakteerien lisääminen ja päivittäiset vedenvaihdot ei ole oikein tehokas yhdistelmä. Tärkempää on poistaa rehevöittymisen lähde akvaariosta. Puun pitää olla vedessä vuosia, ennen kuin siitä lähtee kaikki liukeneva pois bakteeritoiminnan kautta. Heitä kanto roskiin ja hanki uusi, turvallinen. Suomessa on meren, jokien ja järvien rantaviivaa tuhansia kilometrejä eikä minulla ole koskaan ollut ongelmia löytää sopivaa puuta akvaarioon. Merivedessä ollutta puuta olen liottanut makeassa vedessä, vettä vaihtaen viikon. Sen jälkeen olen keittänyt sen ja antanut sen jäähtyä keitinvedessä, jotta se uppoaisi paremmin.

En usko bakteeriampullien lisäkäytön tuovan kovin suurta eroa, varsinkin kun päivittäiset vedenvaihdot vähentävät tämän käsittelyn tehoa. Saat bakteereita myös kukkaruukun läpi, alla olevalla lautaselle, tulevasta yli jääneestä kasteluvedestä. Määrät vaihtelevat, mutta mullan vesipisaroissa toimii aivan sama typpisykli kuin akvaarion suodattimessa, tosin hyvin pienissä yksiköissä. Jos kastelet kukkia akvaariovedellä ja suodat kahvinsuodattimen läpi yli jäänyttä vettä akvaarioon, saat lisätyksi bakteereja jokaisen vedenvaihdon jälkeen. En tiedä onko tällä kovin suurta merkitystä tässä tilanteessa, jossa suodattimessa pitäisi jo olla toimiva bakteerifloora, mutta ei siitä vanhkoakaan ole, jos et lorota kukkien läpi vettä litratolkulla, jolloin tulee liikaa ravinteita.
Sisso
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 3033
Liittynyt: 19:51, 30.11.2010
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Parainen

Re: Yhtäkkiä samea vesi, metaania tai rikkiä ja kalat pulass

Viesti Kirjoittaja Sisso »

En nyt oikein saa tolkkua mitä on tehty missäkin järjestyksessä pohjan osalta, mutta jos tuo Complete Substrate on Tetran valmistamaa kuten kuvahaku antaa olettaa, sillä on taipumusta joissain oloissa pilaantua jopa hyvinkin nopeasti. On ainoa pohja(ravinne) jonka olen ikinä saanut pilaantumaan ja tiedän etten ole ainoa. Joissain oloissa (mutta missä?) se toimii ilmeisen hyvin, mutta riskinsä sen kanssa on, koska olen lukenut niin monesta ongelmatapauksesta sen kanssa. Omasta kokemuksesta on jo useita vuosia, mutta muistaakseni pohja mätäni viikossa-parissa sen lisäämisestä uuteen akvaan. Onko sillä ollut mitään tekemistä sen, mitä akvaariossasi tapahtui, kanssa on sitten eri juttu, mutta pisti vaan silmään sen nimi ja mädäntyneen haju. Itse en käytä sitä enää ikinä enkä myöskään voi sitä suositella varauksetta kenellekkään.
Popularity of an idea can never imply validity. Truth is never democratic.-Clive Ei muita YV-viestejä kuin myynti- ja ostoilmoituksiin liittyvät, kiitos
Eggo
Junior Member
Junior Member
Viestit: 62
Liittynyt: 21:41, 06.11.2014
Akvaarioseurat: -
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki

Re: Yhtäkkiä samea vesi, metaania tai rikkiä ja kalat pulass

Viesti Kirjoittaja Eggo »

Voih, olen siis tehnyt kaikki mahdolliset virhehankinnat. Aiheuttiko sen Complete Substraten pilaantuminen Sisso sinulla myös veden samennusta ja limaisuutta pinnoille?

Oikeasti, VUOSIA kannolla tulla sopivaksi akvaarioon? Luulin parin kuukauden liotuksen ja kannon harjailun riittävän! Tokihan puu aika vaaleaa siinä vaiheessa vielä olisi. En siis ollut nyt sitä liotusta tehnyt etukäteen, koska ei ollut tarpeeksi isoa laaria sille. Mutta oli jonkin aikaa akvaariossa ennen kaloja (ehkä 3-4 vkoa) ja kun vesitestit näytti hyvältä niin luulin asian olevan kunnossa. Tosiaan alku menikin kalojenkin kanssa hyvin, vain lievää samentumaa.

Ehkä täytyy sitten kiertää rantoja... tuosta nimenomaisesta männynkannosta olisi niin vaikea luopua, mutta jospa löytäisi jotain yhtä kivaa... Olen käyttänyt tuon kannon kihnutukseen useamman tunnin, ja sitä kantoa ovat vieraat kehuneet. Ehkä sen kunnollinen liotus ja välillä saunassa kuivattaminen? Koska eikös se puu ole siinä vaiheessa bakteeriturvallisempi, kun ei ole enää "tuore". Pitäisin kylläkin taukoa sen pitämisestä akvaariosta. Katsotaan mitä sille keksin, ellen sitten tosiaan löydä vielä kivempaa puuta.

Edit: Sissolle vielä kysymys: mistä tiesit että se lannoitepeti oli pilaantunut, eikä joku muu akvaariossa? Itselläni se kerros on ollut akvaariossa n. viikon, voisikohan noin nopeasti jo pilaantua? Miten sait pilaantuneen aineksen eroteltua muusta hiekasta, vai heititkö kaikki hiekat pois? Sehän on vähän hiekkamaineen lannoite...
Eggo
Junior Member
Junior Member
Viestit: 62
Liittynyt: 21:41, 06.11.2014
Akvaarioseurat: -
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki

Re: Yhtäkkiä samea vesi, metaania tai rikkiä ja kalat pulass

Viesti Kirjoittaja Eggo »

...ja kiitokset multavinkistä. Mutta itsellä ei ole viherkasveja kuin parvekkeella. Voisikohan sinne akvaarioon lykätä pesupussissa kukkamultaa?
Teemu Salonen
Elite Member
Elite Member
Viestit: 5534
Liittynyt: 19:54, 02.10.2005
Akvaarioseurat: Suomen meriakvaarioseura facebook
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Espoo

Re: Yhtäkkiä samea vesi, metaania tai rikkiä ja kalat pulass

Viesti Kirjoittaja Teemu Salonen »

Aika pitkä ja polveileva tää tarina on ollu, eikä kaikkiin peruskysymyksiinkään ole tullut vastausta joten arvailulinjalla mennään edelleen.

Sinne on nyt lisätty niin paljon erilaisia bakteerivalmisteita, että altaan bakteerikannassa ei kertakaikkiaan voi olla vikaa. Missään tapauksessa ei kannata myöskään mitään kukkamultaleikkejä lähteä harrastamaan. Tässä tilanteessa kun ollaan, että mitään varmaa tietoa ei ole mistään, ei pakkaa kannata lähteä sotkemaan enään lisäämällä soppaan uusia aineksia.

Se mitä nyt kannattaa tehdä, on ottaa se mäntyjuurakko sieltä pois. Havupuut ei ole sopivaa materiaalia akvaariokäyttöön. Omakohtaista kokemusta ei tuosta substraatista ole mutta samansuuntaista viestiä olen kuullut muualtakin kuin Sissolta. Pohjan uudistaminen kuitenkin merkitsee käytännössä akvaarion uudelleen perustamista, joten sen kanssa kannattaa vielä odottaa.

Ota nyt ensin se männynkäkkyrä sieltä pois ja katso auttaako tilanteeseen. Jos ei muutamassa viikossa ala tuloksia näkymään niin sitte vois miettiä sitä pohjan vaihtoa.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Hoito, ongelmat ja kalataudit”