Saako täällä kirjoitella nykyään mitä sattuu?
Valvoja: Moderaattorit
-
- Elite Member
- Viestit: 6209
- Liittynyt: 20:10, 25.01.2011
- Akvaarioseurat: HAS
- Sukupuoli: Nainen
- Paikkakunta: Helsinki
- Viesti:
Saako täällä kirjoitella nykyään mitä sattuu?
Ja moderointi? Onko sitä?
http://aqua-web.fi/forum/viewtopic.php? ... 5#p7230637
Onko tämän ihan foorumin sääntöjen mukaista ja hyviä tapoja noudattavaa?
http://aqua-web.fi/forum/viewtopic.php?f=3&t=8894
Kts. kohta 5. Lienee unohtunut.
http://aqua-web.fi/forum/viewtopic.php? ... 5#p7230637
Onko tämän ihan foorumin sääntöjen mukaista ja hyviä tapoja noudattavaa?
http://aqua-web.fi/forum/viewtopic.php?f=3&t=8894
Kts. kohta 5. Lienee unohtunut.
Akvat: 3x450l, 350l, 240l, 180l, 126l, 2x110 l,64l. Myydään: helmipallo-, sokkelo-, enkeli- ja monte dourado -plekoja, maatiais-, albiino- ja super red -partiksia, hammaskarppeja, Synodontis lucipinnis -ripsimonneja. http://www.fisutar.fi
-
- Imperaattori
- Viestit: 2535
- Liittynyt: 05:37, 17.06.2001
- Akvaarioseurat: HAF, HAS, TAS, TAY
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Helsinki
- Viesti:
Re: Saako täällä kirjoitella nykyään mitä sattuu?
Ei edelleenkään saa kirjoittaa mitä huvittaa, säännöt ovat voimissaan kuten ennenkin. Tämä tapaus on syystä tai toisesta jäänyt ainakin itseltäni huomaamatta, pahoittelut siitä. Kannattaa muistaa että AW:n ylläpidollakin on elämää tämän paikan ulkopuolella, eikä valitettavasti kykene huomaamaan ihan kaikkea.
Guess what?! I got a fever, and the only prescription... is more cowbell!
-
- Elite Member
- Viestit: 6209
- Liittynyt: 20:10, 25.01.2011
- Akvaarioseurat: HAS
- Sukupuoli: Nainen
- Paikkakunta: Helsinki
- Viesti:
Re: Saako täällä kirjoitella nykyään mitä sattuu?
^Kiitos vastauksesta. Käsittääkseni asiasta on reklamoitu jo muutama päivä sitten modeille (en tosin minä). Eikä mitään reaktiota asian suhteen....siksi otin asian esille. Moderaattoreita taitaa olla melkoinen liuta....ja kirjoitella täällä harvaisa päivä kuitenkin.
Kiitos, johan alkoi tapahtua.![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
Kiitos, johan alkoi tapahtua.
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
Akvat: 3x450l, 350l, 240l, 180l, 126l, 2x110 l,64l. Myydään: helmipallo-, sokkelo-, enkeli- ja monte dourado -plekoja, maatiais-, albiino- ja super red -partiksia, hammaskarppeja, Synodontis lucipinnis -ripsimonneja. http://www.fisutar.fi
-
- Elite Member
- Viestit: 5535
- Liittynyt: 19:54, 02.10.2005
- Akvaarioseurat: Suomen meriakvaarioseura facebook
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Espoo
Re: Saako täällä kirjoitella nykyään mitä sattuu?
Lueskelin läpi tuon ylempänä mainitun ketjun kokonaan. Itse osallistuin myös keskusteluun, mutta jostain syystä ylläpito päätti muokata viestejäni niin, ettei niiden alkuperäinen tarkoitus ollut enää selkeästi esillä. Pyysin ylläpitoa mieluiten palauttamaan viestit alkuperäiseen asuunsa tai vaihtoehtoisesti poistamaan viestini kokonaan. Ylläpito päätyi tähän jälkimmäiseen ratkaisuun. En kyllä ymmärrä, millä oikeuksilla, koska suomessa ainakin vielä viimeksi tarkastaessani oli sananvapaus... (Jokaisella on sananvapaus. Tämä oikeus sisältää vapauden pitää mielipiteitä sekä vastaanottaa ja levittää tietoja ja ajatuksia alueellisista rajoista riippumatta ja viranomaisten siihen puuttumatta)
Nyt tosiaan kävin tuota ketjua läpi alusta asti uudestaan. Kiinnitti huomiota se, että ainakin kolmea eri liikettä arvostellaan ääneen negatiivisessa valossa. Miksi ylläpito sallii joidenkin liikkeiden arvostelun mutta ehdottomasti kieltää toisen? Missä on ylläpidon tasapuolisuus?
En millään haluaisi vääntää veistä haavassa, mutta väkisinkin mieleeni tulee takavuosien vintiöiden portsari sketsit ylläpidon toiminnasta tässä yhteydessä. Onko se valta mahdollisesti kihahtanut päähän?
Nyt tosiaan kävin tuota ketjua läpi alusta asti uudestaan. Kiinnitti huomiota se, että ainakin kolmea eri liikettä arvostellaan ääneen negatiivisessa valossa. Miksi ylläpito sallii joidenkin liikkeiden arvostelun mutta ehdottomasti kieltää toisen? Missä on ylläpidon tasapuolisuus?
En millään haluaisi vääntää veistä haavassa, mutta väkisinkin mieleeni tulee takavuosien vintiöiden portsari sketsit ylläpidon toiminnasta tässä yhteydessä. Onko se valta mahdollisesti kihahtanut päähän?
-
- Starting Member
- Viestit: 33
- Liittynyt: 21:07, 21.02.2015
- Sukupuoli: Mies
Re: Saako täällä kirjoitella nykyään mitä sattuu?
Teemu hyvä, viesteihisi puuttumisen perusteena käsittääkseni ovat foorumin säännöt, jotka taitavat mennä yleisen "sananvapauden" edelle tietyissä tapauksissa.
-
- Elite Member
- Viestit: 5535
- Liittynyt: 19:54, 02.10.2005
- Akvaarioseurat: Suomen meriakvaarioseura facebook
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Espoo
Re: Saako täällä kirjoitella nykyään mitä sattuu?
Jos yleiseen sananvapauteen ei ole oikeutta puuttua viranomaisilla (=poliisi) niin miten ihmeessä oikeus voi olla yksittäisen nettifoorumin pitäjällä? Eihän yksittäisen akvaarioliikkeen arvostelu suuntaan tai toiseen nettifoorumilla poikkea millään tavoin esimerkiksi netin lukuisista ravintola-arvostelupalveluista. Toki jos yritys (olkoon minkä alan tahansa) kokee kärsineensä vääryyttä, on sillä oikeus rikosilmoituksen tekemiseen. Yksittäisen foorumin ylläpidolla ei ole poliisin, eikä minkään muunkaan viranomaisen oikeuksia. Tämä lienee kaikille selvää. Vai onko täällä seuraavaksi odotettavissa sakkolappuja kotiin jos erehtyy jotain "väärää" tekemään ![Wink ;)](./images/smilies/icon_wink.gif)
![Wink ;)](./images/smilies/icon_wink.gif)
-
- Starting Member
- Viestit: 33
- Liittynyt: 21:07, 21.02.2015
- Sukupuoli: Mies
Re: Saako täällä kirjoitella nykyään mitä sattuu?
Eiköhän kuitenkin foorumi saa itse määritellä sääntönsä.
Sakkoja ei niiden rikkoja varmaan saa, porttikielto lienee ankarin mahdollinen rangaistus käytännössä.![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
Sakkoja ei niiden rikkoja varmaan saa, porttikielto lienee ankarin mahdollinen rangaistus käytännössä.
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
-
- Advanced Member
- Viestit: 2235
- Liittynyt: 13:14, 20.04.2012
- Akvaarioseurat: Kalasoppa
- Sukupuoli: Mies
Re: Saako täällä kirjoitella nykyään mitä sattuu?
Itsehän sinä pyysit kirjoituksesi poistamaan näin ainakin aikaisemmin kerroit. Aiheesta on enään turha keskustella kun kukaan ei enään voi tarkistaa mitä kukakin kirjoitti. Foorumilla on säännöt ja meidän pitää niitä noudattaa. Jos ei halua sääntöjen mukaan keskustella niin ei täällä ole pakko olla. Voi vaikka perustaa oman keskustelu foorumin missä saa puhua mitä haluaa. Itse kyllä arvostan suorapuheisuuttasi mutta säännöt on silti sääntöjä eikä niistä tai ylläpidon päätöksistä voi valittaa.
http://aqua-web.fi/forum/viewtopic.php? ... 1#p7230681
http://aqua-web.fi/forum/viewtopic.php? ... 1#p7230681
Viimeksi muokannut Koomikko, 20:19, 04.03.2015. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Kirjoituksistani ei pidä loukkaantua.
-
- Elite Member
- Viestit: 6209
- Liittynyt: 20:10, 25.01.2011
- Akvaarioseurat: HAS
- Sukupuoli: Nainen
- Paikkakunta: Helsinki
- Viesti:
Re: Saako täällä kirjoitella nykyään mitä sattuu?
http://aqua-web.fi/forum/viewtopic.php? ... 1#p7230681
Mieli muuttunut? Vai mihin em. linkin pahoittelu liittyi?
Eiköhän foorumin pitäjälläkin ole jotain oikeuksia, mitä sinne halutaan kirjoitettavan ja missä valossa. Myös firmat täällä maksavat mainosrahaa ylläpitäjille. Olisi perin erikoista, että samalla foorumilla tehtäisiin perusteettomia väitteitä firmaa kohtaan ilman tarkkaa perustelua ja samalla yrityksellä olisi motivaatiota mainostaa mitään foorumilla.
Myös pykälä, että perusteeton väite yritystä kohtaan, jos se henkilöityy johonkin henkilöön selvästi on olemassa ja sitä pidetään yhtenä kunnianloukkauksen kriteerinä yritystä kohtaan.
Minusta tekoja voi perustellen kritisoida, mutta laaja väite "huijari, huijata, epäluotettava ja epärehellinen, "kusettaa" on sitten rankempi väite kuin yksittäinen teko, jota on perustellen kritisoitu.
Mieli muuttunut? Vai mihin em. linkin pahoittelu liittyi?
Eiköhän foorumin pitäjälläkin ole jotain oikeuksia, mitä sinne halutaan kirjoitettavan ja missä valossa. Myös firmat täällä maksavat mainosrahaa ylläpitäjille. Olisi perin erikoista, että samalla foorumilla tehtäisiin perusteettomia väitteitä firmaa kohtaan ilman tarkkaa perustelua ja samalla yrityksellä olisi motivaatiota mainostaa mitään foorumilla.
Myös pykälä, että perusteeton väite yritystä kohtaan, jos se henkilöityy johonkin henkilöön selvästi on olemassa ja sitä pidetään yhtenä kunnianloukkauksen kriteerinä yritystä kohtaan.
Minusta tekoja voi perustellen kritisoida, mutta laaja väite "huijari, huijata, epäluotettava ja epärehellinen, "kusettaa" on sitten rankempi väite kuin yksittäinen teko, jota on perustellen kritisoitu.
Akvat: 3x450l, 350l, 240l, 180l, 126l, 2x110 l,64l. Myydään: helmipallo-, sokkelo-, enkeli- ja monte dourado -plekoja, maatiais-, albiino- ja super red -partiksia, hammaskarppeja, Synodontis lucipinnis -ripsimonneja. http://www.fisutar.fi
-
- Katalysaattori
- Viestit: 366
- Liittynyt: 11:14, 31.03.2013
- Sukupuoli: Nainen
- Paikkakunta: Heinola
Re: Saako täällä kirjoitella nykyään mitä sattuu?
Modeja on tosiaan monta, mutta jokaista keskustelua ei voi aina siitäkään huolimatta välttämättä lukea ja selata niin tarkasti.
Jos käyttäjät havaitsevat epäkohtia, olisi hyvä käyttää viestin ilmiantotoimintoa (pieni huutomerkki) ja viestiä ilmiannettaessa voi myös selventää ilmiannon syytä.
Viestin ilmianto tuo tiedon jokaisen yp:n nähtäville (siihen asti, kunnes asian suhteen toimitaan, jos se katsotaan tarpeelliseksi), joten se on varmempi keino, kuin vaikkapa yv yksittäiselle yp-tiimin jäsenelle![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
Jos käyttäjät havaitsevat epäkohtia, olisi hyvä käyttää viestin ilmiantotoimintoa (pieni huutomerkki) ja viestiä ilmiannettaessa voi myös selventää ilmiannon syytä.
Viestin ilmianto tuo tiedon jokaisen yp:n nähtäville (siihen asti, kunnes asian suhteen toimitaan, jos se katsotaan tarpeelliseksi), joten se on varmempi keino, kuin vaikkapa yv yksittäiselle yp-tiimin jäsenelle
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
-
- Elite Member
- Viestit: 5535
- Liittynyt: 19:54, 02.10.2005
- Akvaarioseurat: Suomen meriakvaarioseura facebook
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Espoo
Re: Saako täällä kirjoitella nykyään mitä sattuu?
Kiitos ylläpidon edustajalle tähän keskusteluun osallistumisesta. Yhteenkään ylempänä esittämääni kysymykseen en kuitenkaan saanut vastausta, niitä odottelen edelleen...
Huomasin myös että ylläpito ei ollut tehnyt mitään niille muille kohuketjun mollausviesteille vaikka tuolla ylempänä asiasta mainitsin. Nyt niistä on tehty ihan viralliset ilmoitukset (mullako tylsää, eikai
).
Huomasin myös että ylläpito ei ollut tehnyt mitään niille muille kohuketjun mollausviesteille vaikka tuolla ylempänä asiasta mainitsin. Nyt niistä on tehty ihan viralliset ilmoitukset (mullako tylsää, eikai
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
Re: Saako täällä kirjoitella nykyään mitä sattuu?
Meillä on säännöt tällä foorumilla ja kun luo itselleen tunnuksen sitoutuu näiden sääntöjen noudattamiseen. Sääntöjen rikkomisesta napsahtaa varoitus ja jos se ei tehoa niin sitten napsahtaa porttikielto päälle.Teemu Salonen kirjoitti:Jos yleiseen sananvapauteen ei ole oikeutta puuttua viranomaisilla (=poliisi) niin miten ihmeessä oikeus voi olla yksittäisen nettifoorumin pitäjällä? Eihän yksittäisen akvaarioliikkeen arvostelu suuntaan tai toiseen nettifoorumilla poikkea millään tavoin esimerkiksi netin lukuisista ravintola-arvostelupalveluista. Toki jos yritys (olkoon minkä alan tahansa) kokee kärsineensä vääryyttä, on sillä oikeus rikosilmoituksen tekemiseen. Yksittäisen foorumin ylläpidolla ei ole poliisin, eikä minkään muunkaan viranomaisen oikeuksia. Tämä lienee kaikille selvää. Vai onko täällä seuraavaksi odotettavissa sakkolappuja kotiin jos erehtyy jotain "väärää" tekemään
Suolaista, mutta niin makeaa...
-
- Elite Member
- Viestit: 5535
- Liittynyt: 19:54, 02.10.2005
- Akvaarioseurat: Suomen meriakvaarioseura facebook
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Espoo
Re: Saako täällä kirjoitella nykyään mitä sattuu?
Sääntöjähän voi kirjoitella vaikka koko palvelimen kapasiteetin täyteen. Niiden vaan pitää olla lakien ja asetusten mukaiset. Ja tasa-arvoisessa maassa sääntöjen tulee olla samat kaikille.
Huvittavana huomiona siitä kohuketjusta; Siellä on useaan liikkeeseen kohdistuvaa negatiivistä kritiikkiä edelleen vaikka olen niistä ylläpitoa informoinut. Ylläpito on myös ainakin minulle tulleiden sähköpostien mukaan ne käsitellyt. Eli tällä ylläpito viestittää selkeästi, että sellainen liike, joka ei taloudellisesti tue aqua-webbiä on kakkoskastin pulju jota voi haukkua mielinmäärin.
Nyt odotan että ylläpito tekee jonkun ryhtiliikkeen ja istuu vaikka saman pöydän ääreen ja tekee linjavedot mihin puututaan ja mihin ei. Jos kapasiteetti tasapuoliseen ja asialliseen moderointiin ei löydy, pitää sääntöjä muuttaa siihen tasoon, mihin moderointi kykenee. Ei se sen vaikeampaa ole.
Huvittavana huomiona siitä kohuketjusta; Siellä on useaan liikkeeseen kohdistuvaa negatiivistä kritiikkiä edelleen vaikka olen niistä ylläpitoa informoinut. Ylläpito on myös ainakin minulle tulleiden sähköpostien mukaan ne käsitellyt. Eli tällä ylläpito viestittää selkeästi, että sellainen liike, joka ei taloudellisesti tue aqua-webbiä on kakkoskastin pulju jota voi haukkua mielinmäärin.
Nyt odotan että ylläpito tekee jonkun ryhtiliikkeen ja istuu vaikka saman pöydän ääreen ja tekee linjavedot mihin puututaan ja mihin ei. Jos kapasiteetti tasapuoliseen ja asialliseen moderointiin ei löydy, pitää sääntöjä muuttaa siihen tasoon, mihin moderointi kykenee. Ei se sen vaikeampaa ole.
-
- Advanced Member
- Viestit: 2235
- Liittynyt: 13:14, 20.04.2012
- Akvaarioseurat: Kalasoppa
- Sukupuoli: Mies
Re: Saako täällä kirjoitella nykyään mitä sattuu?
Mikään laki ei taida kieltää ylläpidon mielestä foorumille sopimattomien viestien poistamista. Varsinkin kun kirjoittaja itse ne pyysi poistamaan. Laki ei myöskään kiellä offtopicia foorumilla mutta silti se on monella foorumilla kielletty. Kyllä kaikki keskustelu foorumit suomessa toimivat suomen lakien mukaan.
Tuolla "kohuketjussa" muiden negatiivinen palaute liikettä tai liikkeitä kohtaan on asiallisesti kirjoitettu. Sinun kirjoitukset eivät olleet asialliseen sävyyn kirjoitettuja. Tämän takia varmaan sinun vietisi poistettiin ja muiden ei. En minäkän osaa asiallisesti aina kirjoittaa siksi minunkin kirjoitukset eräästä lahtelaisesta liikkeestä aikoinaan poistettiin. Muitakin kirjoituksiani on poistettu. Hyväksyn tämän täysin sillä ylläpito saa omalta foorumilta poistaa mitä haluaa. Teemu perusta uusi akvaario foorumi missä saa puhua jokaisessa viestiketjussa mitä haluaa minä tulen mielelläni sinne rupattelemaan.
Tuolla "kohuketjussa" muiden negatiivinen palaute liikettä tai liikkeitä kohtaan on asiallisesti kirjoitettu. Sinun kirjoitukset eivät olleet asialliseen sävyyn kirjoitettuja. Tämän takia varmaan sinun vietisi poistettiin ja muiden ei. En minäkän osaa asiallisesti aina kirjoittaa siksi minunkin kirjoitukset eräästä lahtelaisesta liikkeestä aikoinaan poistettiin. Muitakin kirjoituksiani on poistettu. Hyväksyn tämän täysin sillä ylläpito saa omalta foorumilta poistaa mitä haluaa. Teemu perusta uusi akvaario foorumi missä saa puhua jokaisessa viestiketjussa mitä haluaa minä tulen mielelläni sinne rupattelemaan.
Kirjoituksistani ei pidä loukkaantua.
-
- Elite Member
- Viestit: 6209
- Liittynyt: 20:10, 25.01.2011
- Akvaarioseurat: HAS
- Sukupuoli: Nainen
- Paikkakunta: Helsinki
- Viesti:
Re: Saako täällä kirjoitella nykyään mitä sattuu?
^^ Suomen laki taas tulee vastaan foorumin kirjoituksiin, jossa kirjoitellaan ihan mitä halutaan. Jos halu on kunnianloukkausta mm.
Esim. sopimattominen kuvien levittäminen ex-kaloista tai -tyttöystävistä, lienee kielletty.
Monesta on mukava rupatella niitä näitä muista ja huumori pelaa, mutta oma nahka onkin sitten hieman herkempi....
Esim. sopimattominen kuvien levittäminen ex-kaloista tai -tyttöystävistä, lienee kielletty.
![Sarcastic :roll:](./images/smilies/icon_rolleyes.gif)
Monesta on mukava rupatella niitä näitä muista ja huumori pelaa, mutta oma nahka onkin sitten hieman herkempi....
Akvat: 3x450l, 350l, 240l, 180l, 126l, 2x110 l,64l. Myydään: helmipallo-, sokkelo-, enkeli- ja monte dourado -plekoja, maatiais-, albiino- ja super red -partiksia, hammaskarppeja, Synodontis lucipinnis -ripsimonneja. http://www.fisutar.fi
-
- Advanced Member
- Viestit: 2235
- Liittynyt: 13:14, 20.04.2012
- Akvaarioseurat: Kalasoppa
- Sukupuoli: Mies
Re: Saako täällä kirjoitella nykyään mitä sattuu?
^^ Fisutarellakin on ollut omat tappelunsa esim. Sisson kanssa eikä aina olla muistettu hyviä käytöstapoja. Kyllä se vaan tuo eloa tällekkin foorumille kun emme kaikki ole samanlaisia. Se ero meidät käyttäjien riitelyssä on että me voimme suuttua ja puollustautua mutta akvaarioliikkeiden negatiivinen arvostelu on usein seläntakana haukkumista jota liike ei edes tiedä tapahtuvan eikä näin voi puollustautua millään tavalla. Akvaarioliikkeiden arvostelu voi tosin vääristyä jos negatiiviset palautteet poistetaan. Kuten sanoin sen negatiivisenkin palautteen voi kirjoittaa monella tavalla.
Kirjoituksistani ei pidä loukkaantua.
-
- Elite Member
- Viestit: 6209
- Liittynyt: 20:10, 25.01.2011
- Akvaarioseurat: HAS
- Sukupuoli: Nainen
- Paikkakunta: Helsinki
- Viesti:
Re: Saako täällä kirjoitella nykyään mitä sattuu?
Ei täällä kaikki lue kaikkia viestejä ja selän takana haukkumista voi olla silloinkin. Julkisuus vielä oma juttunsa....Yksityishenkilöä koskee vielä eri säännöt kuin suurfirmaa tai yksilöityä pienyrittäjää....
Ja toivoisin, ettei tässä nyt mainita kenenkään nimiä tai nimerkkejä enää....asia asiana.
Ja toivoisin, ettei tässä nyt mainita kenenkään nimiä tai nimerkkejä enää....asia asiana.
Akvat: 3x450l, 350l, 240l, 180l, 126l, 2x110 l,64l. Myydään: helmipallo-, sokkelo-, enkeli- ja monte dourado -plekoja, maatiais-, albiino- ja super red -partiksia, hammaskarppeja, Synodontis lucipinnis -ripsimonneja. http://www.fisutar.fi
-
- Elite Member
- Viestit: 5535
- Liittynyt: 19:54, 02.10.2005
- Akvaarioseurat: Suomen meriakvaarioseura facebook
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Espoo
Re: Saako täällä kirjoitella nykyään mitä sattuu?
Mielenkiintoisia näkökulmia tähän asiaan! Hienoa aktiivisuutta. Juuri keskustelua halusinkin herättää.
Eniten oudoksun ylläpidon selkärangattomuutta. Heistä jo kaksi on osallistunut tähän ketjuun. Kumpikaan vaan ei ole vastannut yhteenkään kysymykseen mitä olen heille aikaisemmin esittänyt. Piiloudutaan vaan niiden "sääntöjen" taakse vaivautumatta niitä kuitenkaan itse noudattamaan. Tai edes muille käyttäjille selventämään. Nythän tämä ketju sisältää runsaasti arvuuttelua siitä, mitä saa tehdä ja mitä ei. Eli nopeasti viestit läpi lukaistuani ja jonkunlaista kokonaiskuvaa hahmoittaessani päädyin siihen tulokseen, että yksittäistä liikettä saa kyllä arvostella (kunhan se ei ole a-w:n sponsori) jos sen tekee kiertäen ja kaartaen. Mutta auta armias jos erehtyy puhumaan suoraan niin joku pahoittaa mielensä.
Joku tai jotkut taisi ehdottaa oman foorumin avaamista. Itse jätän sen ainakin tekemättä koska tässä maassa on jo ihan riittävästi foorumeita. Facebookin puolellakin taitaa olla muutama kymmenen erilaista ryhmää. Facebookin puolella keskustelu tuntuu pysyvän siistimpänä kun keskustelussa ollaan mukana omilla nimillä ja naamoilla (ainakin lähtökohtaisesti) täällä sensijaan nimimerkkien takaa on helppo huudella.
Kiitettäköön tässä vaiheessa vielä niitä henkilöitä jotka ovat tukeneet yksityisviestein minua tätä keskustelua käydessä.
Eniten oudoksun ylläpidon selkärangattomuutta. Heistä jo kaksi on osallistunut tähän ketjuun. Kumpikaan vaan ei ole vastannut yhteenkään kysymykseen mitä olen heille aikaisemmin esittänyt. Piiloudutaan vaan niiden "sääntöjen" taakse vaivautumatta niitä kuitenkaan itse noudattamaan. Tai edes muille käyttäjille selventämään. Nythän tämä ketju sisältää runsaasti arvuuttelua siitä, mitä saa tehdä ja mitä ei. Eli nopeasti viestit läpi lukaistuani ja jonkunlaista kokonaiskuvaa hahmoittaessani päädyin siihen tulokseen, että yksittäistä liikettä saa kyllä arvostella (kunhan se ei ole a-w:n sponsori) jos sen tekee kiertäen ja kaartaen. Mutta auta armias jos erehtyy puhumaan suoraan niin joku pahoittaa mielensä.
Joku tai jotkut taisi ehdottaa oman foorumin avaamista. Itse jätän sen ainakin tekemättä koska tässä maassa on jo ihan riittävästi foorumeita. Facebookin puolellakin taitaa olla muutama kymmenen erilaista ryhmää. Facebookin puolella keskustelu tuntuu pysyvän siistimpänä kun keskustelussa ollaan mukana omilla nimillä ja naamoilla (ainakin lähtökohtaisesti) täällä sensijaan nimimerkkien takaa on helppo huudella.
Kiitettäköön tässä vaiheessa vielä niitä henkilöitä jotka ovat tukeneet yksityisviestein minua tätä keskustelua käydessä.
-
- Imperaattori
- Viestit: 2535
- Liittynyt: 05:37, 17.06.2001
- Akvaarioseurat: HAF, HAS, TAS, TAY
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Helsinki
- Viesti:
Re: Saako täällä kirjoitella nykyään mitä sattuu?
On aivan eri asia sanoa (tai kirjoittaa): "Minusta liike X:ssä oli asia Y huonosti" kuin "Liikkeessä X valehdellaan asiakkaalle ja kusetetaan". Vaihtoehto A on yksittäisen käyttäjän mielipide, johon jokaisella on oikeus. Vaihtoehto B taas on väittämä ja/tai mielipide joka esitetään totuutena. A-vaihtoehto mahtuu Teemun peräänkuuluttaman sanavapauden piiriin, vaihtoehto B taas menee herjaamisen puolelle joka on lainvastaista toimintaa.
Omien mielipiteiden esittäminen ei ole koskaan ollut AW:ssa kiellettyä, kunhan kykenee pitämään asian siistinä ja menemättä herjaamisen puolelle. Jos on sitä mieltä että jossain liikkeessä hoidetaan asiat huonosti, kannattaa palaute antaan suoraan liikkeelle.
Omien mielipiteiden esittäminen ei ole koskaan ollut AW:ssa kiellettyä, kunhan kykenee pitämään asian siistinä ja menemättä herjaamisen puolelle. Jos on sitä mieltä että jossain liikkeessä hoidetaan asiat huonosti, kannattaa palaute antaan suoraan liikkeelle.
Guess what?! I got a fever, and the only prescription... is more cowbell!
-
- Elite Member
- Viestit: 5535
- Liittynyt: 19:54, 02.10.2005
- Akvaarioseurat: Suomen meriakvaarioseura facebook
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Espoo
Re: Saako täällä kirjoitella nykyään mitä sattuu?
Kiitos ensimmäisestä vastauksesta.
Saanko vielä korjauksen asiaan jos olen väärässä: Muistelen että suomessa rikokset tutkii poliisi ja niistä rankaisee oikeuslaitos. Kumpaa instanssia ylläpito luulee edustavansa rajoittamalla vaikka nyt esimerkiksi minun kirjoituksia jotka kuitenkin perustuvat tilanteisiin jotka olen omin silmin nähnyt ja omin korvin kuullut?
Heitetään esimerkki toiselta foorumilta: Eräs kirjoittaja arvosteli yksittäistä yritystä erittäin voimakkaasti (kyseessä ei ollut ravintola, kuntosali tai kahvila, joiden arvostelu on ihan arkipäivää). Kirjoituksissa oli selvästi havaittavissa, että osa kritiikistä oli perusteetonta. Kirjoittaja oli itsekin tehnyt virheitä. Nämä kirjoitukset löytyvät ko foorumilta edelleen, en minä, eikä ilmeisesti kukaan muukaan katsonut aiheelliseksi lähteä niistä foorumin ylläpidolle itkemään. Sen sijaan lähetin sähköpostia ko. yritykseen jossa esitin suoran lainauksen yritykseen kohdistuvasta kritiikistä. Hekään eivät ilmeisesti katsoneet asiaa niin tärkeäksi että olisivat siihen halunneet puuttua koska lähettämääni sähköpostiin ei koskaan vastattu ja kirjoitukset ovat netissä edelleen.
Saanko vielä korjauksen asiaan jos olen väärässä: Muistelen että suomessa rikokset tutkii poliisi ja niistä rankaisee oikeuslaitos. Kumpaa instanssia ylläpito luulee edustavansa rajoittamalla vaikka nyt esimerkiksi minun kirjoituksia jotka kuitenkin perustuvat tilanteisiin jotka olen omin silmin nähnyt ja omin korvin kuullut?
Heitetään esimerkki toiselta foorumilta: Eräs kirjoittaja arvosteli yksittäistä yritystä erittäin voimakkaasti (kyseessä ei ollut ravintola, kuntosali tai kahvila, joiden arvostelu on ihan arkipäivää). Kirjoituksissa oli selvästi havaittavissa, että osa kritiikistä oli perusteetonta. Kirjoittaja oli itsekin tehnyt virheitä. Nämä kirjoitukset löytyvät ko foorumilta edelleen, en minä, eikä ilmeisesti kukaan muukaan katsonut aiheelliseksi lähteä niistä foorumin ylläpidolle itkemään. Sen sijaan lähetin sähköpostia ko. yritykseen jossa esitin suoran lainauksen yritykseen kohdistuvasta kritiikistä. Hekään eivät ilmeisesti katsoneet asiaa niin tärkeäksi että olisivat siihen halunneet puuttua koska lähettämääni sähköpostiin ei koskaan vastattu ja kirjoitukset ovat netissä edelleen.
-
- Advanced Member
- Viestit: 2102
- Liittynyt: 11:59, 01.09.2006
- Akvaarioseurat: HAS, SMAS, @#merivesi.fi
- Sukupuoli: Nainen
- Paikkakunta: Espoo
Re: Saako täällä kirjoitella nykyään mitä sattuu?
Onko se nyt vaan niin vaikeaa kunnioittaa foorumin perustajaa ja ylläpitäjiä, ja noudattaa niitä sääntöjä jotka he ovat foorumeille laatineet ilman, että niitä tarvitsee alkaa selittämään sen enempää?
Mielipiteiden ja kokemuksien esittäminen ei ole keneltäkään kielletty, mutta se on pilkun tarkkaa miten ne voi ja kannattaa tällaisilla foorumeilla esittää. Se, että sanot jonkun liikkeen kusettavan eli huijaavan asiakkaita on jo sen verran rankka syytös, että siitä pitäisi olla jo näyttöä. Mitkään kuulopuheet ei auta ja luulisi, että olisit jo itse tehnyt siitä rikosilmoituksen jos asia näin on. Turha sitä kokemusta on täällä jauhaa vuodesta toiseen ja yrittää tunkea sitä ajatusta toisten mieliin, koska kyseisellä liikkeellä on satoja tyytyväisiä asiakkaita.
Mielipiteiden ja kokemuksien esittäminen ei ole keneltäkään kielletty, mutta se on pilkun tarkkaa miten ne voi ja kannattaa tällaisilla foorumeilla esittää. Se, että sanot jonkun liikkeen kusettavan eli huijaavan asiakkaita on jo sen verran rankka syytös, että siitä pitäisi olla jo näyttöä. Mitkään kuulopuheet ei auta ja luulisi, että olisit jo itse tehnyt siitä rikosilmoituksen jos asia näin on. Turha sitä kokemusta on täällä jauhaa vuodesta toiseen ja yrittää tunkea sitä ajatusta toisten mieliin, koska kyseisellä liikkeellä on satoja tyytyväisiä asiakkaita.
-
- Elite Member
- Viestit: 5535
- Liittynyt: 19:54, 02.10.2005
- Akvaarioseurat: Suomen meriakvaarioseura facebook
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Espoo
Re: Saako täällä kirjoitella nykyään mitä sattuu?
Nyt meikä lähtee pistää popparit hellalle
Alko tulla jo sen verran viihdyttävää tekstiä.
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
-
- Advanced Member
- Viestit: 2235
- Liittynyt: 13:14, 20.04.2012
- Akvaarioseurat: Kalasoppa
- Sukupuoli: Mies
Re: Saako täällä kirjoitella nykyään mitä sattuu?
Kun nimiä ja nimimerkkejä ei haluta käyttää niin todetaan että jollain menee foorumin säännöt ja suomen laki sekaisin. Foorumin säännöt eivät riko suomen lakia eikä tänne foorumille tarvita poliisia tai oikeuslaitosta ylläpitäjäksi.
Tämän olemme hyväksyneet kun olemme tänne kirjautuneet.
Tämän olemme hyväksyneet kun olemme tänne kirjautuneet.
Käyttämällä "Aqua-Web" palvelua (jälkeenpäin "me", "meitä", "meidän", "Aqua-Web", "http://aqua-web.fi/forum"), sitoudut noudattamaan seuraavia ehtoja. Mikäli et hyväksy näitä ehtoja, älä rekisteröidy ja/tai käytä "Aqua-Web"-palvelua. Me voimme muuttaa näitä ehtoja koska tahansa ja teemme parhaamme informoidaksemme sinua. On kuitenkin suositeltavaa lukea nämä ehdot säännöllisesti, koska "Aqua-Web"-palvelun käyttö vaatii että hyväksyt nämä ehdot siinä muodossa, kuin ne on päivitetty tai korjattu.
Keskustelufoorumimme käyttää phpBB-ohjelmistoa, (jälkeenpäin "he", "heidät", "heidän", "phpBB-ohjelmisto", "www.phpbb.com", "phpBB Group", "phpBB Tiimit"), joka on julkaistu "General Public License"-lisenssillä (jälkeenpäin "GPL") ja se voidaan ladata osoitteesta http://www.phpbb.com. phpBB-ohjelmisto luo vain ympäristön internet-keskustelulle ja GPL-lisenssi kieltää meitä rajoittamasta sivuston sisältöä ja toimintatapaa. Saadaksesi lisätietoa phpBB:stä vieraile osoitteessa: http://www.phpbb.com/.
Suostut olemaan esittämättä loukkaavaa, vihamielistä, epämoraalista tai muutakaan materiaalia, joka voisi loukata voimassa olevia lakeja oli se sitten omassa maassasi, se maa, johon "Aqua-Web"-palvelin on sijoitettu tai kansainvälisiä lakeja. Toimimalla tätä vastoin voidaan sinut välittömästi ja lopullisesti poistaa järjestelmän käyttäjistä ja tarvittaessa internet-yhteydentarjoajaasi otetaan yhteyttä. Kaikkien viestien IP-osoite tallennetaan näiden ehtojen noudattamisen tarkkailua varten. Hyväksyt, että "Aqua-Web" on oikeus poistaa, muokata, siirtää ja sulkea mikä tahansa keskusteluketju tai viesti niin halutessamme. Suostut myös siihen, että kaikki yllä annettu tieto tallennetaan tietokantaan. Tätä tietoa ei anneta kolmannelle osapuolelle ilman suostumustasi, mutta "Aqua-Web" tai phpBB ei ole vastuussa mahdollisen tietoturvamurron aiheuttamasta tietojen vuodosta ulkopuolisille tahoille.
Kirjoituksistani ei pidä loukkaantua.
-
- Elite Member
- Viestit: 5535
- Liittynyt: 19:54, 02.10.2005
- Akvaarioseurat: Suomen meriakvaarioseura facebook
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Espoo
Re: Saako täällä kirjoitella nykyään mitä sattuu?
Olen ihan samaa mieltä kanssasi. On huomattavasti mukavampaa jutella rennossa ilmapiirissä kaikkia kiinnostavasta asiasta. En todellakaan haluaisi palata niihin aikoihin, joissa ylläpito nillitti kirjoitusvirheistä ja murteella kirjoittamisesta. Sekin on vielä tuoreessa muistissa.
En ole juristi, enkä halua linkittää tänne finlexistä mitään koska asioiden linkittäminen (varsinkaan jos siitä ei tiedä mitään) on ihan järjetöntä. Ja kun noita lakipykäliä googlaamalla sieltä pakkaa aina löytymään vain ne itseä eniten miellyttävät pykälät
Mutta se laista ja sen soveltamisesta.
Se, minkä takia tässä nyt vähän (tai oikeastaan aika paljon) vänkään vastaan johtuu siitä että ylläpito ei toimi johdonmukaisesti. Kuten jo aikaisemmin mainitsin, jos kehittää sääntöjä ja haluaa niitä ylläpitää täytyy moderoinnin olla sillä tasolla että siihen on mahdollisuus. Jos taas tätä mahdollisuutta ei ole, ne säännöt pitää soveltaa sellaiselle tasolle että niitä pystytään valvomaan.
En ole juristi, enkä halua linkittää tänne finlexistä mitään koska asioiden linkittäminen (varsinkaan jos siitä ei tiedä mitään) on ihan järjetöntä. Ja kun noita lakipykäliä googlaamalla sieltä pakkaa aina löytymään vain ne itseä eniten miellyttävät pykälät
![Wink ;)](./images/smilies/icon_wink.gif)
Se, minkä takia tässä nyt vähän (tai oikeastaan aika paljon) vänkään vastaan johtuu siitä että ylläpito ei toimi johdonmukaisesti. Kuten jo aikaisemmin mainitsin, jos kehittää sääntöjä ja haluaa niitä ylläpitää täytyy moderoinnin olla sillä tasolla että siihen on mahdollisuus. Jos taas tätä mahdollisuutta ei ole, ne säännöt pitää soveltaa sellaiselle tasolle että niitä pystytään valvomaan.
-
- Elite Member
- Viestit: 6209
- Liittynyt: 20:10, 25.01.2011
- Akvaarioseurat: HAS
- Sukupuoli: Nainen
- Paikkakunta: Helsinki
- Viesti:
Re: Saako täällä kirjoitella nykyään mitä sattuu?
^^ Sitten vain hakemaan moderaattoriksi. ![Wink [;)]](./images/smilies/icon_wink.gif)
![Wink [;)]](./images/smilies/icon_wink.gif)
Akvat: 3x450l, 350l, 240l, 180l, 126l, 2x110 l,64l. Myydään: helmipallo-, sokkelo-, enkeli- ja monte dourado -plekoja, maatiais-, albiino- ja super red -partiksia, hammaskarppeja, Synodontis lucipinnis -ripsimonneja. http://www.fisutar.fi