Ukkoylijumala ja hänen orjansa: alottelijat-osasto

Täällä voit keskustella aqua-webin uutisista ja artikkeleista. (Uusien viestien lähettäminen rajoitettu ylläpitoon)

Valvoja: Moderaattorit

Ukkoylijumala ja hänen orjansa: alottelijat-osasto

ViestiKirjoittaja Rääkky » 16:00, 05.03.2002

Koska suomi24:ssä on paljon avuntarvitsijoita voisi aw auttaa asiaa:
oma aloittelijat-alue jossa voisi kysyä aivan yksinkertaisiakin asioita.

Havaittavissa on liian yksinkertaisten kysymysten kohdalla "mämmämmmäämummumm"-asennetta, mikä olisi poistettavissa alottelijoiden omalla alueella.

*___* <-- korrekti tapa lopettaa rukous ilman minkään uskontokunnan sortamista
Rääkky
Advanced Member
Advanced Member
 
Viestit: 1569
Liittynyt: 02:42, 22.11.2001

ViestiKirjoittaja 2BAD » 17:42, 05.03.2002

Allekirjoitan Rääkyn vetoomuksen, AW:ssakin on aloittelijoita jotka eivät uskalla kysyä tai kertoa.

Kuten minä voin olla esimerkki.
Henkilö joka ei erota kuparimonnia leväbarbista.
Tieteelliset nimet eivät sano mitään ja kaikki tieto mitä saadaan tulee akvaariokauppiaalta.

Muuten meitä on moneen junaan ja toivon että aloittelija-alue tulee.
2BAD
 

ViestiKirjoittaja StarChild76 » 17:47, 05.03.2002

Minäkin toivon,että aloittelija alue tulisi
StarChild76
Starting Member
Starting Member
 
Viestit: 39
Liittynyt: 07:43, 04.02.2002
Paikkakunta: Turku

ViestiKirjoittaja dsl » 18:07, 05.03.2002

En usko, että toimisi. Eihän kukaan aloittelija, kuten esim. minä, uskalla myöntää olevansa aloittelija. Tai tiedä, kysymyksensä on aloittelija-tasoa. Ja kun jotain etsisi, sitä ei oikea aloittelija kuitenkaan sieltä etsisi, vaan etsisi sitä tarkemmin määritellystä hakemistosta, ja kun ei löytäisi, kysyisi.


--
Mainoksesi voisi olla tässä.
dsl
Advanced Member
Advanced Member
 
Viestit: 1596
Liittynyt: 12:41, 22.12.2001
Paikkakunta: Oulu

ViestiKirjoittaja Rääkky » 18:19, 05.03.2002

En usko, että toimisi. Eihän kukaan aloittelija, kuten esim. minä, uskalla myöntää olevansa aloittelija.


Eläs yleistä rakkaani kyyhkyläiseni. Tuolla Suomi24:ssä yllättävän moni pyytää anteeksi aloittelijamaista kysymystään.

Eiköhän aika moni käsitä tällaiset "sopivatko kalani yhteen" ja "mitä mieltä kalastostani" kysymykset varsin epäsopiviksi mihinkään näihin aikaisempiin jo olemassaoleviin ryhmiin. Parhaiten sopivat nyt hoito ja ongelmat -osioon, mutta huonosti minun mielestäni sinnekään. Minun mielestäni.

Korostan eniten suurinta ongelmaa: täällä kieltämättä on havaittavissa tätä "hanki kirja" -ohjeistusta, mikä sinänsä toimii mutta kirjatietokin vanhenee ja seuraavaksi kun aloittelija tai kokeneempi on kirjatiedon omaksunut joutuu hän tulilinjalle asiasta: miksi sinä noin teet?

Tänne kirjoittelemisessa on suuri kynnys kun pelkää saavansa ilkeän vastauksen. Tällaisesta ongelmasta olen kuullut muiltakin.
Rääkky
Advanced Member
Advanced Member
 
Viestit: 1569
Liittynyt: 02:42, 22.11.2001

ViestiKirjoittaja HelaKammo » 19:33, 05.03.2002

Tuo voisi olla aika hyvä, kunhan myös moderaattorit jaksavat vain aina siirrellä huonoon paikkaan eksyneet kysymykset.

Tuo ilkeiden vastausten pelko varmaan ajaa monia pois. Tuolla "aloittelija" osastolla kaikki tyhmäykin kysymykset sallittaisiin, ja niihin tulisi siten suhtautuakin eri tavoin. Eiköhän kärsivällisiä vastailijoita aina löydy, muut voisivat sitten ohittaa nuo.

HelaKammo
HelaKammo
Member
Member
 
Viestit: 302
Liittynyt: 12:26, 18.12.2001
Paikkakunta: Vantaa

ViestiKirjoittaja satunnainen » 19:46, 05.03.2002

Jees.

Tai sellaisille ihmisillehän voisi kanssa olla paikallaan, jotka eivät vielä ole perustaneet akvaariota yhtään ja haluavat tietää :)
Hmm.. tai sellaiset, jotka ovat jo perustaneet akvaarion, mutta eivät ole ottaneet selville mistään mitään ja ovat vaikeuksissa :(
satunnainen
Junior Member
Junior Member
 
Viestit: 156
Liittynyt: 21:44, 11.12.2001
Paikkakunta: Helsingin maalaiskunta

ViestiKirjoittaja jarvij » 10:05, 06.03.2002

Jees.

Tai sellaisille ihmisillehän voisi kanssa olla paikallaan, jotka eivät vielä ole perustaneet akvaariota yhtään ja haluavat tietää :)
Hmm.. tai sellaiset, jotka ovat jo perustaneet akvaarion, mutta eivät ole ottaneet selville mistään mitään ja ovat vaikeuksissa :(



Tai sellaiset, jotka jo ovat perustaneet akvaarion ja luulleet ottaneensa asiat selville, ja sitten kaloja sairastuu, ja mites sitten...

www.akvaariotieto.info/suomi/oscari.htm
Akvaarion Oscari No:29
jarvij
Elite Senior Member
Elite Senior Member
 
Viestit: 15515
Ikä: 79
Liittynyt: 17:24, 05.11.2001
Paikkakunta: Helsinki/HAS/Ciklidistit/TAS
Akvaarioseurat: HAS, Ciklidistit,
Sukupuoli: Mies

ViestiKirjoittaja Jenni » 13:47, 06.03.2002

Kannatan ajatusta. Mielestäni mikä tahansa järjestely, joka madaltaa kenen tahansa kynnystä kysyä, ei voi olla pahasta. Mitä tulee oman "aloittelijaisuuden" (suomi on taipuvainen kieli :) ) myöntämiseen, siinä asiassa tutkiskelkoon kukin itseään.

Tottahan se on, että on paljon asioista, joista ehkä tavallaan pitäisi ottaa selvää ennen harrastuksen aloittamista. Mutta jos ja kun näin ei kuitenkaan aina ole, on mielestäni oleellisen tärkeää, että ei-syyllistävää ja asiallista neuvontaa on tarjolla. Vaikka sitten vähän liian myöhään kuin ei milloinkaan. Ja kuten on aikaisemminkin todettu, kirjatkin tarjoavat välillä vanhentunutta, vaikeaselkoista ja keskenään ristiriidassa olevaa tietoa.

Erillinen palsta myös ohjaisi oikeat ja halukkaat ihmiset vastaamaan aloittelijoiden kysymyksiin - varmasti joukossamme on myös niitä jotka ovat valmiista asiallisesti vastaamaan ihan kuinka "tyhmään" kysymykseen tahansa. Muut voisivat ohittaa palstan niin halutessaan.
Jenni
Junior Member
Junior Member
 
Viestit: 71
Liittynyt: 00:26, 17.11.2001
Paikkakunta: Finland

ViestiKirjoittaja Kaizu » 14:08, 06.03.2002

Havaittavissa on liian yksinkertaisten kysymysten kohdalla "mämmämmmäämummumm"-asennetta, mikä olisi poistettavissa alottelijoiden omalla alueella.

Luuletko että ihmisten asenteet muuttuvat uuden alueen myötä?

Aina löytyy niitä ihmisiä, jotka tuntuvat suorastaan nauttivan päästessään näpäyttämään aloittelijoita/asioista vähemmän tietäviä.

Auttaisiko uusi alue tällaiseen asennemuutokseen, eli ei liiskattaisi aloittelijoita täysin, vaan yritettäisiin vastata sillä taidolla, mikä kullekin on siunaantunut?

--
Not all men are fools...some are bachelors.
Viimeksi muokannut Kaizu päivämäärä 12:37, 13.05.2003, muokattu yhteensä 1 kerran
Kaizu
Imperaattori
Imperaattori
 
Viestit: 3027
Ikä: 44
Liittynyt: 16:42, 21.10.2001
Paikkakunta: Kuopio
Sukupuoli: Mies

ViestiKirjoittaja satunnainen » 14:29, 06.03.2002

Auttaisiko uusi alue tällaiseen asennemuutokseen, eli ei liiskattaisi aloittelijoita täysin, vaan yritettäisiin vastata sillä taidolla, mikä kullekin on siunaantunut?


Ömm... itse en tiedä, milloin se päivä koettaa, että lakkaan pitämästä itseäni aloittelijana.
Vaikka lukisin kaikki kirjat ja webbisiwuja ja kokemustakin kertyisi vielä vuosikausia, niin en haluaisi koskaan päätyä pitämään itseäni kaikkitietävänä ja kaiken kokeneena. Kukaan ei ole.
satunnainen
Junior Member
Junior Member
 
Viestit: 156
Liittynyt: 21:44, 11.12.2001
Paikkakunta: Helsingin maalaiskunta

ViestiKirjoittaja jarvij » 14:45, 06.03.2002

Auttaisiko uusi alue tällaiseen asennemuutokseen, eli ei liiskattaisi aloittelijoita täysin, vaan yritettäisiin vastata sillä taidolla, mikä kullekin on siunaantunut?


Hei!
Parhaiten asia selvinnee kokeilemalla. Voisin ainakin itse yrittää selvitellä ja perustella selvemmin, jos tiedän että tietoa kaipaa aloittelija.

Toisaalta miten helppoa tai vaikeaa on poistaa "turhia" alueita (muuttaa niiden nimiä?)


www.akvaariotieto.info/suomi/oscari.htm
Akvaarion Oscari No:29

Muokattu - jarvij on 06/03/2002 13:45:51
jarvij
Elite Senior Member
Elite Senior Member
 
Viestit: 15515
Ikä: 79
Liittynyt: 17:24, 05.11.2001
Paikkakunta: Helsinki/HAS/Ciklidistit/TAS
Akvaarioseurat: HAS, Ciklidistit,
Sukupuoli: Mies

ViestiKirjoittaja Kaizu » 14:55, 06.03.2002

Parhaiten asia selvinnee kokeilemalla.


No mitäpä tässä enempiä hötkyilemään, laitetaan ryhmä, ja katsotaan miten se menestyy

--
Not all men are fools...some are bachelors.
Viimeksi muokannut Kaizu päivämäärä 12:38, 13.05.2003, muokattu yhteensä 1 kerran
Kaizu
Imperaattori
Imperaattori
 
Viestit: 3027
Ikä: 44
Liittynyt: 16:42, 21.10.2001
Paikkakunta: Kuopio
Sukupuoli: Mies

ViestiKirjoittaja Cory » 15:08, 06.03.2002

Tällaiselle aloittelijoiden osastolle annan kyllä puoltavan ääneni, mutta niinkuin "diktatuuriin" kuuluu, nämä äänet eivät välttämättä merkitse yhtään mitään...

Luuletko että ihmisten asenteet muuttuvat uuden alueen myötä?

Aina löytyy niitä ihmisiä, jotka tuntuvat suorastaan nauttivan päästessään näpäyttämään aloittelijoita/asioista vähemmän tietäviä.

Mmm, totta tuo jälkimmäinen - ja vastauksena ensimmäiseen, itse en usko asenteiden juurikaan muuttuvan tämän myötä. Mutta se kysymiskynnys luultavasti alenee, varsinkin jos tuon osaston moderoinnissa otetaan se asenne, että "jos vastaaminen rasittaa niin pysy poissa". Ts. näpäyttelijät yms. moderoidaan pois.

Itse kyllä voin tarjoutua potkimaan ns. penseät vastaukset tuolta osastolta pelolle - tai ainakin liittämään niihin huomautuksen.
Luultavasti jopa nauttisin siitä.....

There is a very fine line between 'hobby' and 'mental illness'.
Cory
Advanced Member
Advanced Member
 
Viestit: 1039
Liittynyt: 10:30, 10.08.2001
Akvaarioseurat: HAS

ViestiKirjoittaja Jenni » 11:44, 07.03.2002

Tätä minäkin mietin, että eikös meillä ole nämä moderaattorit
ja administraattorit ja kaikenmaailman muut raattorit sitä(kin)
varten,että asiaankuulumattomia/asiattomia viestejä lukotetaan/
/ siirretään oikealle palstalle/ annetaan ainakin noottia.
Tässä tapauksessa se sitten tarkoittaisi kaikkia vinoilevia
ja syyllistäviä tai muuten asenteellisia viestejä.

Asenteet eivät ehkä muutu, mutta niiden ei tarvitse antaa näkyä
joka paikassa.
Jenni
Junior Member
Junior Member
 
Viestit: 71
Liittynyt: 00:26, 17.11.2001
Paikkakunta: Finland

ViestiKirjoittaja Kaizu » 11:53, 07.03.2002

Tätä minäkin mietin, että eikös meillä ole nämä moderaattorit
ja administraattorit ja kaikenmaailman muut raattorit sitä(kin)
varten,että asiaankuulumattomia/asiattomia viestejä lukotetaan/
/ siirretään oikealle palstalle/ annetaan ainakin noottia.

Juu, siitähän me palkkamme saamme

--
Not all men are fools...some are bachelors.
Viimeksi muokannut Kaizu päivämäärä 12:40, 13.05.2003, muokattu yhteensä 1 kerran
Kaizu
Imperaattori
Imperaattori
 
Viestit: 3027
Ikä: 44
Liittynyt: 16:42, 21.10.2001
Paikkakunta: Kuopio
Sukupuoli: Mies

ViestiKirjoittaja Holstedt » 12:10, 07.03.2002

Asenteet eivät ehkä muutu, mutta niiden ei tarvitse antaa näkyä
joka paikassa.



Yhdyn aatteisiisi. Suosituin aihe kun tuntuisi parhaiten mahtuvan osastolle 'Akvaarioihmisten henkilökohtaiset kaunat julkistettuna'. Nämä sitten putoavat vielä n. 50/50 alaosastoihin 'Sisältää jotain perusteluja, voivat olla järkeenkäypiä tai sitten eivät' ja 'Mielivaltaisia naksahduksia vailla järjen häivää'. Ei kovin rakentavaa tai harrastusta edistävää.










-Holzig-
Holstedt
Advanced Member
Advanced Member
 
Viestit: 2568
Liittynyt: 14:35, 14.11.2001
Paikkakunta: Salo
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Mies

ViestiKirjoittaja Cory » 12:14, 07.03.2002

Juu, siitähän me palkkamme saamme


Ai, saatko sinä tästä jotain palkkaakin Niin no, kait se ukkoylijumalan pitää orjistaan huolta pitää.... Minä kun olen vielä vapaa kansalainen (* ja teen tätä vain toteuttaakseni pimeää puoltani...


*) Viitaten siis Timpan komettiin toisaalla: "ei modeilla mitään asiaa ole forumin rakennetta muuttaa suuntään ei toiseen se on "Ukko-ylijumalan" ja hänen orjiensa administraattoreiden tekosia..."

Draco dormiens nunquam titillandus -- älä koskaan kutita nukkuvaa lohikäärmettä.

Muokattu - Cory on 07/03/2002 11:15:44
Cory
Advanced Member
Advanced Member
 
Viestit: 1039
Liittynyt: 10:30, 10.08.2001
Akvaarioseurat: HAS

ViestiKirjoittaja pinzeri » 16:51, 10.07.2004

Kukaan ei ole seppä syntyessään - vai olitko sinä kenties sellainen???

Kai meitä uusiakin mahtuu tänne internetin altaaseen - jos ei, voidaan aloittaa joku oma grouppi/ foorumi jossain muualla.
Olen siis ihka uusi (5 minuuttia sitten rekisteröitynyt) tässä foorumissa.
Akvaario on ollut nyt reilun kuukauden verran mieheni aloitteesta ja kivahan se taas on!

20 vuotta sitten omasin akvaarion erilaisine kiklideineen jne. mutta ulkomaille opiskelemaan lähtö pakotti luopumaan harrastuksesta. Nyt on altaassa kiilakylkiä, kardinaalitetroja, monnipariskunta ja 4 kotiutuvaa perhoskirjoahventa - litroja on 160.
pinzeri
Starting Member
Starting Member
 
Viestit: 1
Liittynyt: 16:30, 10.07.2004
Paikkakunta: Hki

ViestiKirjoittaja damdamdam » 18:39, 12.12.2004

Viitaten aloittelijoitten ongelmiin..

Onhan täällä jo alkeitten palsta, mutta keskustelut silti ovat välillä sangen kummia, kun me aloittelija-tumpelot kyselemme itsestään selvyyksiä ihmisiltä, joilla on jo vastaukset tavallisimpiin ongelmiin.

Hyvin hieno esimerkki töykeydestä löytyy omista avuntarpeistani. Kysyin sairastelupalstalla apua platyn kummaan rihmoittumisvaivaan, ja sain vastaukseksi perin pyhältä ja kaiken tietävältä jäseneltä: mene lukemaan akvaariokirjasta. Lisänä vielä kommentti huonosta kirjoitusasustani. Kiitos. :cry: Olikohan kyseessä enemmän "säälikalani" laji vai halu mollata tyhmää? Lisäksi kala oli sairas(?) jo ostohetkellä, eikä se siis johtunut omista vesiarvoistani tms.
En osaa linkittää keskustelua/yksinpuheluani tähän, mutta otsikolla platyn loisparta? se löytyy kyllä sairastelupalstalta.

Eihän kukaan, jolla on ollut allas vasta muutamia viikkoja kalojen käytössä voi tietää kaikkia tietoja ja niksejä tästä maailmasta. Ja tosiaan, kyllä minäkin meinaan aika haka olla altaineni vielä joskus, kun kaikki sudenkuopat on käyty läpi. Miksi kannattaa ketään asiallisesti neuvoa kun voi yhtä hyvin olla vahingoniloinenkin?
Tänään on huominen, josta olit huolissasi eilen.
damdamdam
Junior Member
Junior Member
 
Viestit: 61
Liittynyt: 20:30, 01.12.2004
Paikkakunta: Satakunta

ViestiKirjoittaja Kaizu » 23:57, 12.12.2004

damdamdam kirjoitti:Kysyin sairastelupalstalla apua platyn kummaan rihmoittumisvaivaan, ja sain vastaukseksi perin pyhältä ja kaiken tietävältä jäseneltä: mene lukemaan akvaariokirjasta. Lisänä vielä kommentti huonosta kirjoitusasustani. Kiitos. :cry:

Tuossahan se keskustelu.

En löytänyt vihjailuja huonosta kirjoitusasusta, ainoastaan uteluita mitä nuo jees vesiarvot mahtavat olla. "Vesiarvot on jees" on yllättävän monen vesiarvojen tila, vaikka ne olisivat mitä sattuu :cry:

Mutta, aloittelijoille on siis oma osionsa ja tämä ketju menee lukkoon.

Aina ei voi saada mieluisiaan vastauksia, mutta kärsivällisyydellä ja lisäkysymyksiin kärsivällisesti vastailemalla voi saada paljon uutta tietoa, oli sitten aloittelija tai ei.
There are no facts, only interpretations. -- Friedrich Nietzsche
Kaizu
Imperaattori
Imperaattori
 
Viestit: 3027
Ikä: 44
Liittynyt: 16:42, 21.10.2001
Paikkakunta: Kuopio
Sukupuoli: Mies


Paluu Uutisaiheet, artikkelit ja kommentit

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 4 vierailijaa