TC420 led kontrolleri

Valaisimet, suodattimet, lämmittimet ym.

Valvoja: Moderaattorit

Vastaa Viestiin
Aqualung
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 5530
Liittynyt: 13:54, 06.04.2007
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Lieto

Re: TC420 led kontrolleri

Viesti Kirjoittaja Aqualung »

Näin. Muutama viesti katosi bittiavaruuteen ja jokainen tahollaan nyt pyrkii kasvattamaan itselleen paksumman nahkakerroksen tai vaihtoehtoisesti ymmärtämään ettei jokainen poikittainen sana tai mielipide ole hyökkäys omaa henkilöä kohtaan. Ja jos ei noihin itse kykene, voi vaihtoehtoisesti hakea vaikka jotain vertaisryhmätukea. Kiitos ja olkaa hyvät.
My word's but a whisper - your deafness a SHOUT.
I may make you feel, but I can't make you think.

Liikkuvaa ja liikutettua kuvaa riutastani YouTubessa
Koomikko
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2235
Liittynyt: 13:14, 20.04.2012
Akvaarioseurat: Kalasoppa
Sukupuoli: Mies

Re: TC420 led kontrolleri

Viesti Kirjoittaja Koomikko »

Kiitos :D
Kirjoituksistani ei pidä loukkaantua.
Jari79
Starting Member
Starting Member
Viestit: 33
Liittynyt: 20:49, 30.10.2012

Re: TC420 led kontrolleri

Viesti Kirjoittaja Jari79 »

No niin, ensimmäinen versio "valaisimen valaisin osasta" kasattu.
Teho ei joko yksinkertaisesti ritä tai sitten optiikka on väärä, valo tuntuu todella pistemäiseltä 60 asteen linsseillä varustettuna eikä valo teho pääse lähellekkään nykyistä valaisinta joka on perus T8 36W 965 x 2 todella hyvillä heijastimilla varustettuna.

Ledit ovat alkuperäisestä suunnitelmasta poiketen 4x10000K, 5x6000K, 2x4000K, 1x3000K ja 3RGB 3w 60 asteen optiikalla eli yhteensä 30 lediä.
Vaikka laitan kaikki ledit melkein täydelle teholle ei valoa riitä tarpeeksi, jotain tein siis väärin.
Ajatuksena on joko lisätä kylmän valon ledejä lisää ja/tai vaihtaa optiikka tai sitten kippaan kamat pahvilaatikkoon ja rakennan uuden loisteputkivalaisimen :D
Auringon laskusta ja noususta saa kyllä hienon kun sopivassa suhteessa käyttää noita lämpimän valkoisia ledejä ja punaista..
Heska
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1389
Liittynyt: 20:16, 15.08.2013
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: VANTAA

Re: TC420 led kontrolleri

Viesti Kirjoittaja Heska »

Jari79 kirjoitti:No niin, ensimmäinen versio "valaisimen valaisin osasta" kasattu.
Teho ei joko yksinkertaisesti ritä tai sitten optiikka on väärä, valo tuntuu todella pistemäiseltä 60 asteen linsseillä varustettuna eikä valo teho pääse lähellekkään nykyistä valaisinta joka on perus T8 36W 965 x 2 todella hyvillä heijastimilla varustettuna.

Ledit ovat alkuperäisestä suunnitelmasta poiketen 4x10000K, 5x6000K, 2x4000K, 1x3000K ja 3RGB 3w 60 asteen optiikalla eli yhteensä 30 lediä.
Vaikka laitan kaikki ledit melkein täydelle teholle ei valoa riitä tarpeeksi, jotain tein siis väärin.
Ajatuksena on joko lisätä kylmän valon ledejä lisää ja/tai vaihtaa optiikka tai sitten kippaan kamat pahvilaatikkoon ja rakennan uuden loisteputkivalaisimen :D
Auringon laskusta ja noususta saa kyllä hienon kun sopivassa suhteessa käyttää noita lämpimän valkoisia ledejä ja punaista..
Järkeviä värejä lähinnä 4x10000K ja 5x6000K eli 9x3W=27W niin ei ihmekkään jos ei vastaa 2x36W T8:sia. Ja oletko mitoittanut etuvastukset oikeille Vf:lle ja virroille, jos et niin voi olla 100% ohjauksella ei olla lähelläkään todellista 100% ja kokeile ilman linssejä josko ovat huonot. Minkälainen poweri syöttää TC-420:stä VDC ja teho arvot?
Malawipossuja 2metrin karsinassa+ poikasallas malaweille.
Jari79
Starting Member
Starting Member
Viestit: 33
Liittynyt: 20:49, 30.10.2012

Re: TC420 led kontrolleri

Viesti Kirjoittaja Jari79 »

Niin noita ledirykelmiä on siis kaksin kappalein, eli 8x10000 ja 10x6000k.
Etuvastukset on mitoitettu ihan oikein, mittailin valkoisilta ledeiltä ylimenevän jännitteen niin se on 3.6V.
Jännitelähde on 24V 5A tasajännitelähde. Noita kylmien ledien määriä itsekin mietin että pieneksi jäi, mutta ajatelin että rgb:llä saisi korostettua vähän lisää värejä, valkoisten ledien värintoistokyky kun ei ole yleensä parhaimmasta päästä.
Taidan ne ensitöikseni vaihtaa valkoisiin ja kokeilla sitten uudestaan. Linssejä en voi ottaa pois, koska ledit ovat niiden avulla kiini jäähärissä.
Voisin toki kokeilla tilata vähän laajemmat linssit..
Heska
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1389
Liittynyt: 20:16, 15.08.2013
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: VANTAA

Re: TC420 led kontrolleri

Viesti Kirjoittaja Heska »

Minkä kokoiset etuvastukset ja miten kytkennät?
Onko led-valmistaja antanut tuon Vf=3,6V? Rgb-ledeillä Vf ainakin tyypillisesti pienempi kuin 3,6V ja mikä virta-arvo syötetty ledcalculatoriin? Ihan vaan varmistan että oikein laskettu ja montako lediä sarjassa ja rinnan per kanava?
Malawipossuja 2metrin karsinassa+ poikasallas malaweille.
Koomikko
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2235
Liittynyt: 13:14, 20.04.2012
Akvaarioseurat: Kalasoppa
Sukupuoli: Mies

Re: TC420 led kontrolleri

Viesti Kirjoittaja Koomikko »

Watteja ledivalossa kannattaa olla saman verran kuin muissakin valaisimissa. Ledien värisävystä riippuen tehoja voi sitten himmailla alaspäin tai voi olla ettei nuokaan watit riitä muihin valoihin verrattuna. Oman kokemuksen mukaan ledeissä pitää olla watteja siinä missä muissakin valaisin tyypeissä. Mielestäni on ihan turha kokeilla 60 tai 90 linssejä. Suoraan vaan 120 linssit. Valon pitää levitä valaisimesta koko akvaarion pinnan alueelle eikä mitoittaa linssejä niin että valo leviää akvaarion pohjan alueelle. Vääristääkö vesi valon vai mistä johtuu mutta kapeaksi jää valokeila 60 linsseällä akvaarion pohjassa. Muutenkin pyritään valaisemaan koko akvaario eikä koko akvaarion pohja.
Kirjoituksistani ei pidä loukkaantua.
Jari79
Starting Member
Starting Member
Viestit: 33
Liittynyt: 20:49, 30.10.2012

Re: TC420 led kontrolleri

Viesti Kirjoittaja Jari79 »

Juu, valmistaja ilmoitti jännitteen joka oli punaisille 2.4V ja muille 3.4-3.8V joten päädyin 3.6 volttiin.
Kytkentä on sen verran monimutkainen useamman sarjan- ja rinnankytkennän sekoitus etten sitä rupea erikseen selostamaan mutta periaatteessa kolme lediä aina sarjassa jota syötän 12 voltilla. Punaisella 8.2 ohm, muilla kolmen ledin ryhmillä 1.8 ohm.

Koomikko on varmaankin linssien suhteen oikeassa, nyt kapea keila valoittaa akvan pohjasta n.25cm rinkulan Akva 50cm korkea ja valaisin n.30cm korkeudella. Ledeistä lähtevä valo kun vielä korostaa pistemäisyyttä ja pohjaan ilmestyy älyttömän tarkkoja varjoja. Kokeilempa miten muuttuu jos noista linsseistä saisi napsaistua tuon itse linssiosan pois, tuntui vaan olevan aika tiukassa.
Sitten voisi kokeilla myös ledien uudelleen ryhmittelyän koko akvan pituudelle, kuten muistaakseni Heskalla itselläänkin on.
Heska
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1389
Liittynyt: 20:16, 15.08.2013
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: VANTAA

Re: TC420 led kontrolleri

Viesti Kirjoittaja Heska »

Etuvastukset antamiesi tietojen perusteella laskettu oikein jos kytkennätkin oikein. Kokeile linssien irroitusta/vaihtoa. Paljonko sinulla kaikkien ledien yhteisteho nyt on ja minkä tyyppinen akva ja paljonko litroja sekä onko kasveja?

Kyllä samateho ledeillä kirkkaampi on kuin vastaava teho T8:lla jos led-värit valittu oikein, tietyt värithän etenevät vedessä huonommin kuin toiset. Ja Koomikkoa lukuun ottamatta useimmille riittää pienemmät led-tehot kuin loisteputkilla ja ihan tutkimustenkin mukaan kasvit kasvavat paremmin pienemmällä ledtehoilla kuin muilla tekniikoilla ja ledit säästävät sähkössäkin sekä pitkä käyttöikä(ei lampunvaihtoja) plus että ohjelmoitavilla ledeillä helpompi säätää ledtehoja ja värisävyjä sopiviksi kalojen väreille ja levän minimoimiseksi verrattuna kiinteällä teholla valaisiviin muihin tekniikoihin joissa voi vain valoajalla temppuilla. :mrgreen:

Peräkkäin kokoaltaan mitan laittamalla ja 120 asteen ledvaloilla kuten minulla saa tasaisen valaistuksen koko altaan pituudelle, jos haluaa päädyt tummemmiksi tai muuten kikkailla valon ja verjon kanssa niin voi spottimaisia valoja rakennella ja linssien kanssa kikkailla mutta silloin ledejä ei mielestäni kannata kiinteästi kohtisuoraan vedenpintaan nähden asentaa vaan että kulmaa voi muuttaa ja vähän viistottain valaisemmalla näyttää paremmalta akvassa kun valo ei suora ja pistemäinen.

Vähän virittelet ja testaat valojasi niin eiköhän niistä hyvät tule tai ainakin seuraavasta mallista. 8-)
Malawipossuja 2metrin karsinassa+ poikasallas malaweille.
Koomikko
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2235
Liittynyt: 13:14, 20.04.2012
Akvaarioseurat: Kalasoppa
Sukupuoli: Mies

Re: TC420 led kontrolleri

Viesti Kirjoittaja Koomikko »

Siirryttäessä led valaistukseen tehdään valaisin itse tai ostetaan valmiina kannattaa valita watteja yhtä paljon tai lähes yhtä paljon mitä aikaisemmassa valaisimessa oli. Näin varmistetaan että pelivaraa ja säätövaraa on riittävästi. Tässä yritetään 27w ledeillä korvata vanha 72w valaisin eli mitoitus on aivan liian alakanttiin eikä ledit näillä tehoilla tule korvaamaan vanhaa valaisinta. Jos näkee sen vaivan että rakentaa valaisimen itse kannattaa ottaa varmanpäälle ja tehdä kerralla tarpeeksi tehokas valaisin. Tehoja on helpompi tiputtaa kuin nostaa eikä ne ledit niin paljoa maksa etteikö niitä voisi laittaa vaikka tupla määrän valaisimeen.

Heska taas luulee tietävänsä mikä minulle tai muille riittää vaikka ei edes tiedä millä tehoilla led valaisimeni valaisevat. Hänen tarkoituksensa on aina riidan haastaminen kanssani mutta suodaan hänelle se ilo. Akvaarion valaistuksessa on kyse muustakin kuin kasvien vaatimasta valosta. Jotkut haluavat valoisan akvaarion ja toiset hämärän akvaarion ja molemmissa saa kasvit kasvamaan. Joillain ei ole kasveja ollenkaan. Itselle sillä on suurempi merkitys miltä akvaario näyttää eikä sillä millä valaistuksella kasvit kasvat kun kasvavat joka tapauksessa. Kasvit ovat melko sopeutuvaisia eri valaistukseen.

Olisko laittaa linkkiä tuohon tutkimukseen missä on päästy siihen tulokseen että kasvit kasvavat paremmin pienemmillä led tehoilla kuin muilla valaisimilla.
Kirjoituksistani ei pidä loukkaantua.
Jari79
Starting Member
Starting Member
Viestit: 33
Liittynyt: 20:49, 30.10.2012

Re: TC420 led kontrolleri

Viesti Kirjoittaja Jari79 »

Vähän ehkä epäselvästi selostin aiemmassa viestissä ledien määrää. Mutta valaisinlohkoja on valaisimessa 2kpl ja 27W 6000+10000k valkoista per lohko, tästä lähin puhun koko valaisimesta :)
Kaikkiaan ledejä on 6xlämmin valkoinen ja 18xkylmä valkoinen ja sitten vielä 6xrgb ledejä joita jokaista väriä voi ajaa 3W teholla. Eli kaikenkaikkiaan 42 kpl 3 watin ledejä jos kaikkia porotetaan täysillä niin teho on 126W.. kuulostaa kyllä hurjalta lukemalta, pitääpä melkein mitata todellinen virta mitä ottavat.

Akvani on 317litrainen ja 50cm korkea. Pintakasvillisuutta on aika paljon ja iso juurakko keskellä, joka varjostaa paljon juuri ledejä.
Kokeilen eri variaatioita ja ilmoittelen miten käy.

Omasta mielestäni parasta valoa antaa huonetilaan hyvälaatuinen loisteputki ja samaan alan kallistua myös akvakäytössä.
Ledeillä pienen pienet hitusetkin joita monniset kuopsuttelee pohjasta näkyy paljon selkeämmin kuin loisteputkilla, se on ominaisuus mistä en pidä, mutta toisaalta väreilystä ja juurikin varjoista pidän. Saa nähdä joudunko tekemään jonkinlaisen yhdistelmän.
Loisteputkieni egr on myös himmennettävää mallia jota saan ajastettua !logo:lla mutta loisteputken värisävy ei muutu himmennettäessä ja haluan juurikin luonnollisen auringon laskun ja nousun jonka sai lämpimillä ledeillä hyvin ohjelmoitua.

Monet haukkuvat vanhoja T8 putkia, mutta itse kyllä pidän niistä ja heijastin on kaiken a ja o. Loisteputki kun säteilee valoa ympäriinsä niin kaikki valo olisi hyvä napata ja suunnata alaspäin hyvällä heijastimella.

Mietinkin kun minulla ei ole kokemusta monimetallivalaisimista (muuta kuin työn ohesta) akvaariokäytössä, niin miten niissä on toteutettu valon heijastaminen alaspäin. Monissa valaisimissa mitä olen nähnyt on vain ns.häikäisynesto lirpakkeet joilla estetään hajavalon tuottoa mutta samalla hukataan valotehoa niihin. Monet akvaristit voisivat varmasti pienentää monimetallienkin wattilukemia hyvin suunnitellulla valaisimella saadakseen saman valomäärän.
Koomikko
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2235
Liittynyt: 13:14, 20.04.2012
Akvaarioseurat: Kalasoppa
Sukupuoli: Mies

Re: TC420 led kontrolleri

Viesti Kirjoittaja Koomikko »

Ledit antavat pistemäistä valoa jota koitetaan säädellä erilaisilla linsseillä silti eriväristen ledien värit voivat erottua akvaariossa erivärisinä ympyröinä ja alueina. Ledien valo myös tuo veden epäpuhtaudet selvemmin esille. Loisteputkella ja monimetalleilla ei tämmöisiä ongelmia ole. Valo on jokaisella valaisintyypillä erilainen eikä kaikki valot miellytä kaikkia. Kokeilemalla ja säätämällä voi löytää mieleisen ledivalon tai sitten ei riippuen jokaisen vaatimustasosta ja siitä mitä haluaa. Itse ostin valmiin valaisimen johon sitten moneen kertaan vaihdoin linssejä ja ledejä kunnes hyväksyttävä kompromissi löytyi vaikka edelleen ollaan kaukana monimetallien antamasta valosta. Monimetalleissa ei mielestäni ollut muuta huonoa kuin niiden tuottama lämpö ja kenties hajavalo. Hajavaloa pystyy säätelemään erilaisilla suojilla ja heijastimilla. Kyllä sen kaiken valon saa ohjattua akvaarioon. Tässä omat häikäisysuojat jo hylätyissä monimetalleissa. http://aijaa.com/3DzqQM
Kirjoituksistani ei pidä loukkaantua.
Kaituli
Senior Member
Senior Member
Viestit: 617
Liittynyt: 00:15, 27.09.2013
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Kuusankoski
Viesti:

Re: TC420 led kontrolleri

Viesti Kirjoittaja Kaituli »

Osallistun offtopikkiin:

Mielestäni nykyään valotehot mitataan lumeneilla eikä wateilla.
Tämän perustelen sillä, että samalla wattimäärällä löytyy kaikenlaisia valaisimia joiden valoteho ilmoitetaan nimenomaan lumeneissa. Myös ledejä myyvät (netti)firmat opastaa vertailemaan valotehoja lumenien eikä wattien perusteella.

-----------------------------------
Olipa vielä tämäkin (printi) lehti tallella joten, kopioin hieman tekstiä Kuluttaja lehden numeron 7/2014 "led vai halogeeni" vertailusta:

Mitä tarkoittavat lumen ja watti?
Lumenilla (lm) mitataan valotehoa eli valon määrää. Watti kertoo lampun tehosta eli sähkönkulutuksesta.
Vanhoissa hehkulampuissa valon määrän saattoi päätellä wattien määrästä. Nykyisissä lampuissa valotehijen ja wattien suhde vaihtelee paljon. Esimerkiksi 40 watin hehkulampun valoteho vastaa noin 470:ää lumenia. Lähimmäksi pääsi 7 watin Megaman MM04085 -ledi, jonka valovirraksi mitattiin 448 lumenia. Halogeeneista eniten valaisi 50 watin Osram Halopar, jonka valovirta oli 301 lumenia.
-----------------------------------

Omana esimerkkinä minulla on kaksi 34W työkonevalaisinta (LED) joiden valotehoksi ilmoitetiin muistaakseni 3700lm.
Kaverina noilla työvaloilla on kaksi 54W T5 putkea heijastimien kera terraarion vesiviljelykasveja varten, mutta niiden valo ei riitä akvaarion pohjalle. Ainakin minun silmään T5 putkien valoteho häviää huomattavasti lyhyemmällä matkalla vaikka watteja on reilun kolmen työkonevalaisimen verran.
Valaisimet ovat noin 90cm korkeudella akvaarion vedenpinnasta ja akvaario on 70cm syvä.

54W T5 putkien valotehotkin vaihtelee todella paljon riippuen käyttötarkoituksesta esimerkki 1 = 1500lm, esimerkki 2 = 2800lm
Koomikko
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2235
Liittynyt: 13:14, 20.04.2012
Akvaarioseurat: Kalasoppa
Sukupuoli: Mies

Re: TC420 led kontrolleri

Viesti Kirjoittaja Koomikko »

Kaituli kirjoitti:Osallistun offtopikkiin:

Mielestäni nykyään valotehot mitataan lumeneilla eikä wateilla.
Tämän perustelen sillä, että samalla wattimäärällä löytyy kaikenlaisia valaisimia joiden valoteho ilmoitetaan nimenomaan lumeneissa. Myös ledejä myyvät (netti)firmat opastaa vertailemaan valotehoja lumenien eikä wattien perusteella.
Näin se juuri on mutta mielestäni keskustelu menee hieman sekavaksi jos puhutaan tietyn lumen tehoisista monimetalleista, losteputkista tai ledeistä. Varsinkin ledien kohdalla keskutelu menee sekavaksi jos puhutaan pelkästään lumeneilla kun erisävyiset ledit ovat lumenissa eri tehoisia. Asiaa sotkee vielä se että valmistajat ilmoittavat lumenit yläkanttiin ja väitän että myös tahallaan ihan väärin. Kuluttaja ei voi oikein lumeneja tarkistaa mutta watit voi.
Kirjoituksistani ei pidä loukkaantua.
Aqualung
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 5530
Liittynyt: 13:54, 06.04.2007
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Lieto

Re: TC420 led kontrolleri

Viesti Kirjoittaja Aqualung »

Millä perusteella valmistajat ilmoittavat lumenit väärin?

Ja tosiaan kun ne käytetyt watit eivät kerro mitään itse valosta jos on ledeistä puhe, niin miksi niistä pitäisi välittää? Ovat ihan ok putkivaloissa ja metallihalogeeneissa, joissa on tietyt standardit polttimoiden suhteen. Ledeissä kun paljon vaikuttaa esim millä volteilla ja amppeereilla pelataan, jää ne watit vaan koko yhtälön ulkopuolelle. Siksi se saatu valoteho on hyvä suure. Ja pitää muistaa että kullakin ledillä se on ilmoitettu jollain tietyllä amppeerilla ajettuna, ja usein sitten valaisimissa käytetään matalampia amppeereita pitämään lämmöt kurissa ja pidentämässä diodien elinkaarta. Toisaalta ledejä voi kellottaa myös korkeammilla amppeereilla, jolloin valoteho voi kasvaa reilustikin, mutta jäähdytykseltä vaaditaan enemmän.
My word's but a whisper - your deafness a SHOUT.
I may make you feel, but I can't make you think.

Liikkuvaa ja liikutettua kuvaa riutastani YouTubessa
Koomikko
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2235
Liittynyt: 13:14, 20.04.2012
Akvaarioseurat: Kalasoppa
Sukupuoli: Mies

Re: TC420 led kontrolleri

Viesti Kirjoittaja Koomikko »

Aqualung kirjoitti:Millä perusteella valmistajat ilmoittavat lumenit väärin?
Oman kokemuksen perusteella kun olen monen vuoden aikana vertaillut energiansäästölamppuja hehkulamppuihin. Myöhemmin hehkulamppujen vertailu on jatkunut led valoihin. Viimeisenä arvaario led valojen vertailu muihin akvaario valoihin. Usein valmistajat kertovat kuinka montaan hehkulampun wattia mikäkin lamppu vastaa ja ilmoittavat isoja lumen tehoja sama akvaariovaloissa luvataan suuria lumen tehoja ja kerrotaan kuinka montaa monimetallin wattia vastaavat. Lupauksille voi heittää pienen epäilyksen kun jo silmämääräisesti voi todeta ettei lupaukset pidä paikkansa. Tämä on taas minun mielipide ja näkemys eikä kenenkään pidä niistä vetää palkoa nenään.
Kirjoituksistani ei pidä loukkaantua.
Heska
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1389
Liittynyt: 20:16, 15.08.2013
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: VANTAA

Re: TC420 led kontrolleri

Viesti Kirjoittaja Heska »

Tätä samaa mutu-juttua on Makeat ledit jutussa sivukaupalla mutta kyllä ihmisen aistit on huono mittari verrattuna mittareihin joita valmistajilta löytyy ja ei ne arvoja silmämitalla by Koomikko heitä vaan tarkkojen mittausten tulokset.
Silmän spektrinerottelukyky huono niin eri CRi ja CCT arvoiset valonlähteetkin näyttävät eritehoisilta vaikka lumen-arvot samat.
Liitteet
Mittaustulokset lampusta
Mittaustulokset lampusta
image.jpg (42.02 KiB) Katsottu 3992 kertaa
Malawipossuja 2metrin karsinassa+ poikasallas malaweille.
Koomikko
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2235
Liittynyt: 13:14, 20.04.2012
Akvaarioseurat: Kalasoppa
Sukupuoli: Mies

Re: TC420 led kontrolleri

Viesti Kirjoittaja Koomikko »

Niinhän se on että valmistajat puhuvat aina totta. Heidän mainospuheet pitävät aina paikkansa. Kukaan valmistaja ei koskaan liioittele oman tuotteen ominaisuuksia. Kuluttaja on aina väärässä ja hänen pitää uskoa mitä valmistaja tai myyjä kertoo. Vai mitä Heska.
Kirjoituksistani ei pidä loukkaantua.
Heska
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1389
Liittynyt: 20:16, 15.08.2013
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: VANTAA

Re: TC420 led kontrolleri

Viesti Kirjoittaja Heska »

Koomikko kirjoitti:Niinhän se on että valmistajat puhuvat aina totta. Heidän mainospuheet pitävät aina paikkansa. Kukaan valmistaja ei koskaan liioittele oman tuotteen ominaisuuksia. Kuluttaja on aina väärässä ja hänen pitää uskoa mitä valmistaja tai myyjä kertoo. Vai mitä Heska.
Mittaustuloksia tuskin kukaan alkaa väärentämään kun kilpailijatkin valvovat niitä.
Nyt oli puhetta Koomikon silmämitta vastaan valmistajien mittaukset niin luotan kyllä enemmän jälkimmäisiin kuin sinun juttuihin tai kokemuksiin. :mrgreen:
Sinä nyt usko ketään mutta uskooko kukaan sinua? :roll:
Malawipossuja 2metrin karsinassa+ poikasallas malaweille.
Koomikko
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2235
Liittynyt: 13:14, 20.04.2012
Akvaarioseurat: Kalasoppa
Sukupuoli: Mies

Re: TC420 led kontrolleri

Viesti Kirjoittaja Koomikko »

Lopeta taas Heska. Kerroin oman kokemuksen ja näkemyksen eikä siitä sen enempää eikä siitä tarvitse hermostua ja ruveta ketään mollaamaan. Olen jo aikaisemmin sanonut että en tee sellaisella valolla mitään mitä en näe. En akvaariossa en autotallissa enkä komerossa en missään.
Tämä on tämmöistä kokemusten ja mielipiteiden vaihtamista ja jos siihen ei pysty kannattaa olla hiljaa.

Heska olisko laittaa linkkiä tuohon tutkimukseen missä on päästy siihen tulokseen että kasvit kasvavat paremmin pienemmillä led tehoilla kuin muilla valaisimilla.
Kirjoituksistani ei pidä loukkaantua.
Heska
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1389
Liittynyt: 20:16, 15.08.2013
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: VANTAA

Re: TC420 led kontrolleri

Viesti Kirjoittaja Heska »

Jos herra Koomikko joskus ihan itse etsisi tietoa ja lukisi niitä niin voisi oppiakin jotain ja jos ei näe valoa niin käynti optikolla usein riittää. :mrgreen:
Jos järkevää kysyttävää TC-420:een liittyen niin voin vastailla muita höpö-höpö juttuja en kommentoi tässä osiossa. 8-)
Malawipossuja 2metrin karsinassa+ poikasallas malaweille.
Koomikko
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2235
Liittynyt: 13:14, 20.04.2012
Akvaarioseurat: Kalasoppa
Sukupuoli: Mies

Re: TC420 led kontrolleri

Viesti Kirjoittaja Koomikko »

Heska kirjoitti:Jos herra Koomikko joskus ihan itse etsisi tietoa ja lukisi niitä niin voisi oppiakin jotain ja jos ei näe valoa niin käynti optikolla usein riittää. :mrgreen:
Jos järkevää kysyttävää TC-420:een liittyen niin voin vastailla muita höpö-höpö juttuja en kommentoi tässä osiossa. 8-)
Ai nyt riittääkin optikolla käynti. Justhan sinä sanoin että silmä on huono mittari. Tuskin optikolta apua löytyy jos kirjoituksiin on uskominen. Viimeksihän minä kysyin TC-420:sta mutta sanoit ettei siitä saa kysyä kun täällä keskustellaan valaisimien rakentelusta.
Heska kirjoitti:Kyllä ihmisen aistit on huono mittari verrattuna mittareihin joita valmistajilta löytyy ja ei ne arvoja silmämitalla by Koomikko heitä vaan tarkkojen mittausten tulokset. Silmän spektrinerottelukyky huono niin eri CRi ja CCT arvoiset valonlähteetkin näyttävät eritehoisilta vaikka lumen-arvot samat.
Kysytään kolmannen kerran Heska olisko laittaa linkkiä tuohon tutkimukseen missä on päästy siihen tulokseen että kasvit kasvavat paremmin pienemmillä led tehoilla kuin muilla valaisimilla.
Kirjoituksistani ei pidä loukkaantua.
Heska
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1389
Liittynyt: 20:16, 15.08.2013
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: VANTAA

Re: TC420 led kontrolleri

Viesti Kirjoittaja Heska »

Jotenkin arvasin että Koomikko ei viitsi itse edes etsiä mitään tietoa vaan huutelee vaan omiaan edelleen. :roll:
Tuossa sulle muutama luettavaksi jos teillä siellä edes kirjastoa onja netistäkin löytyy paljon tosin kielitaidottomana sinun vaikea lukea.

Suomessa asiasta tehneet ja tekee tutkimuksia mm. yliopistot, MTT ym. isommat instanssit valtion,SITRAN, TEKES:n tms. rahoituksella ja maailmalla tehty tuhansia tutkimuksia yliopistoissa ja mm. semmoisessa vähäpätöisessä ja tuntemattomassa kuin NASA, että kyllä tutkimusaineistoa löytyy.

Vastakkaisia väitteitä en ole kuullut muita kuin Koomikon kotitutkimukset silmämitalla vai onko sinulla esittää jotain virallista tietoa että ledit ovat huonoja kasvien kasvattamisessa ja muussakin käytössä? Jos on niin laitappa tänne! 8-)

PS. kun olet lukenut nuo kaikki voin lähettää lisää luettavaa. :mrgreen:

PS2. Kysymyksesi että voiko TC-420 led controlleria käyttää Twinstarin powerina oli luokkaa voiko wc-pönttöä käyttää pesukoneena, ehkä teilläpäin käytetään mutta muuten oli absurdi kysymys johon vastasin Ei ja kerroin mitä pitäisi käyttää. :mrgreen:



http://www.nikola.fi/img/innohaukka_09.pdf

http://www.mtt.fi/mttraportti/pdf/mttraportti173.pdf

Mitchell, A., Both, A-J., Bourget, M., Burr, J., Kubota, C., Lopez, R.,
Morrow, R. & Runkle, E. 2012. LEDs: The Future of Greenhouse Lightning!
Chronica Horticulturae. A Publication of the International Society
For Horticultural Science. Volume 52 – Number 1. 6-12. Pdf-tiedosto. Viitattu
10.11.2012
http://leds.hrt.msu.edu/publications/

Mason, J. 1990. Commercial Hydroponics. How to Grow 86 Different
Plants In Hydroponics. Hong Kong: Colorcraft Ltd.

Jensen, M. 1999. Hydroponics worldwide. Teoksessa: Papadopoulos, A.
(Toim.) Acta horticulturae 481:2. Proceedings of the International Symposium
on Growing Media and Hydroponics. Leuven, Belgia: International
Society for Horticultural Science. 719–729.

Buck, J. N.d. Possibilities of LED-lighting. Greenhouse Product News.
Pdf-tiedosto. Grower 101. 25-27. Viitattu 10.11.2012
http://www.gpnmag.com/possibilities-led-lighting


Rantanen, M., Hytönen, T., Mouhu, K., Palonen, P., Elomaa, P., Pinho, P.
& Halonen, L. 2010. Salaatti kasvaa LED-valolla. Puutarha&kauppa 14-
15. 18-19.

Rantanen, M., Pinho, P., Kauste, K., Joensuu, K., Palonen, P., Neves, G.,
Hytönen, T., Elomaa, P. & Halonen, L. 2011. Puutarha&kauppa 10. 10-11.

https://www.vasek.fi/vaasanseudun-kehit ... led-valoa/
Salonen, K. 2011. Ledien monet mahdollisuudet. Puutarha&kauppa 15. 4-
6.

Samuolienè, G., Urbonavičiūtė, A, Brazaitytė, A, Jankauskienė, J.,
Duchovskis, P., Bliznikas, Z. & Žukauskas, A. 2009. The benefits of red
LEDs: improved nutritional quality due to accelerated senescence in lettuce.
Scientific Works of the Lithuanian Institute of Horticulture and Lithuanian
University of Agriculture. Sodininkystė ir daržininkystė. 28(2).
111-120.

Seo, M.,Yang, D., Kays, S., Kim, J., Woo, J. & Park, K. 2009. Effects of
nutrient solution electrical conductivity and sulfur, magnesium, and phosphorus
concentration on sesquiterpene lactones in hydroponically grown
lettuce (Lactuca sativa L.). Scientia Horticulturae 122 (2009), 369-374.
Viitattu 31.10.2012.


Tuominen, J. 2006. LED tarjoaa mahdollisuuden täsmävalotukseen. Puutarha&kauppa
10. 14-15.

Urbonavičiūtė, A, Samuolienè, G., Brazaitytė, A, Ulinskaitė, R., Jankauskienė,
J., Duchovskis, P. & Žukauskas, A. 2008. The possibility to control
the metabolism of green vegetables and sprouts using light emitting diode
illumination. Scientific Works of the Lithuanian Institute of Horticulture
and Lithuanian University of Agriculture. Sodininkystė ir daržininkystė.
27(2). 83-92.

Anderson J. 2010. LED-valaistus kasvihuoneisiin. Diplomityö. Aalto yliopisto, Tekninen korkeakoulu. 36 s.
Ballaré CL. 2014. Light Regulation of Plant Defense. Annual Review of Plant Biology. 65: 335-363

Colquhoun TA, Schwieterman ML, Gilbert JL, Jaworski EA, Langer KM, Jones CR, Rushing GV, Hunter TM, Olmstead J,
Clark DG, Folta KM. 2013. Light modulation of volatile organic compounds from petunia flowers and select fruits.
Postharvest Biology and Technology 86: 37-44.

Eilert U. 1998. Induction of alkaloid biosynthesis and accumulation in plants and in vitro cultures in response to elicitation.
Teoksessa Alkaloids. Biochemistry, Ecology, and Medicinal Applications, toim. Roberts M. F., Wink M. Plenum Press, New
York. s. 219-234.

Heo JW, Lee CW, paek KY. 2006. Influence of mixed LED radiation on growth of annual plants. Journal of Plant biology 49:
286-290.

Johansen NS, Vänninen I, Pinto DM, Nissinen AI, Shipp L. 2011. In the light of new greenhouse technologies: 2. Direct effects
of artificial lighting on arthropods and integrated pest management in greenhouse crops. Annals of Applied Botany 159: 1-
27.

Kozai T. 2013. R
esource use efficiency of closed plant production system with artificial light: Concept, estimation and application to plant
factory Proceedings of Japan Academy, Series B Physical and Biological Sciences 89: 447-461.
Mitchell, C.A., Both, A.J., Bourget, C.M., Burr, J.F., Kubota, C. Lopez, R.G., Morrow, R.C., Runkle, E.S. 2012. LEDs: The
future of greenhouse lighting! Chronica Horticulturae 52: 6-12.

Olle M, Viršilė A. 2013. The effects of light-emitting diode lighting on greenhouse plant growth and quality. Agricultural and
food science 22: 223-234.

Siipola SM. Kotilainen T, Sipari N, Morales LO, Lindfors AV, Robson TM, Aphalo PJ. 2014. Epidermal, UV-A absorbance and
whole-leaf flavonoid composition in pea respond more to solar blue light than to solar UV radiation. Plant, Cell Environ.,
DOI10.1111/pce.12403

Taulavuori K, Julkunen-Tiitto R, Hyöky V, Taulavuori E. 2013. Blue mood for superfood. Natural product communications 8:
791-794.

Vänninen, I., Pinto, D.M., Nissinen, A.I., Johansen, N.S., Shipp, L. 2010. In the light of new greenhouse technologies: 1.
Plant-mediated effects of artificial lighting on arthropods and tritrophic interactions. Ann Appl Biol 157: 393–414.
Malawipossuja 2metrin karsinassa+ poikasallas malaweille.
Aqualung
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 5530
Liittynyt: 13:54, 06.04.2007
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Lieto

Re: TC420 led kontrolleri

Viesti Kirjoittaja Aqualung »

Ja lyhyt vastaus vielä miksi ledeillä vähempi teho riittää kasveille. Klorofyllit imevät eniten paria kapeaa valon aallonpituutta ja näitä molempia on mahdollista pistää diodeilla sisään ilman että pitää hukata tehoa muihin aallonpituuksiin. Mutta kun Koomikko selvästi haluaa sitä "daylight" valoa, on siinä sitten spektrissä muutakin mukana. Eli kyllä tehoja on helppo säästää, mutta kunkin omat mieltymykset vaikuttavat vaadittavaan kokoonpanoon. Ja se oma silmä, kenties huonoin valon määrän mittari ikinä kehitetty. Silmän tarkoitus on luoda kuva erilaisissa valaistusolosuhteissa eikä mitata valotehoa. Ja sen kyllä huomaa, mutta ei silmillä. :)
Liitteet
image.jpg
image.jpg (30.88 KiB) Katsottu 3866 kertaa
image.jpg
image.jpg (29 KiB) Katsottu 3866 kertaa
My word's but a whisper - your deafness a SHOUT.
I may make you feel, but I can't make you think.

Liikkuvaa ja liikutettua kuvaa riutastani YouTubessa
Koomikko
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2235
Liittynyt: 13:14, 20.04.2012
Akvaarioseurat: Kalasoppa
Sukupuoli: Mies

Re: TC420 led kontrolleri

Viesti Kirjoittaja Koomikko »

Kiitos Heska. Alat hiljalleet ymmärtämään mikä on keskustelu foorumin tarkoitus. Ei tarkoitus ole että kaikki etsivät tietoa itse eivätkä kerro sitä sitten muille. Heska tavoilleen uskollisena laittaa taas sanoja toisten suuhun puhuu mitä sattuu. En ole koskaan missään väittänyt että ledit olisivat huonoja kasvien kasvatuksessa. En myöskään kysynyt voiko TC-420 käyttää powerina vaan kysyin voiko sitä käyttää ajastimena. Varmasti olen esittänyt tyhmiä kysymyksiä mutta niin ovat muutkin esittäneet. Niihinkin voi vastata asiallisesti. Jos ei tiedä jostakin silloin kysymys ei ole tyhmä vain siksi että joku toinen tietää siihen vastauksen. Ei ole tyhmiä kysymyksiä on vain tyhmiä vastaajia tyhminen vastauksineen. Miksi sinä väität aina toisten sanoneen sellaista mitä he eivät ole sanoneet. Miksi tahallasi vääristät aina keskusteluja ja toisten sanomisia.
Kirjoituksistani ei pidä loukkaantua.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Tekniikka”