Hiilaria ulkosuodattimen IN-putkeen?

[Platva]

Voiko hiilaria syöttää painepullosta suoraan ulkosuodattimen ottoputkeen? Siis porataan 6 mm:n reikä ottoputkeen lähellä pohjaa ja työnnetään letku siihen (tietenkään takaiskuventtiiliä unohtamatta). Hiilari kulkeutuu veden mukana suodattimeen, liukenee veteen ja kulkeutuu sitten suodatinveden mukana akvaarioon.
Näin yksinkertaisessa ratkaisussa täytyy olla pielessä jotakin sellaista, jota minä, jolla ei ole hiilarisysteemiä ennen ollut, en ymmärrä. Jos niin on, älkää naurako kippurassa vaan kommentoikaa.

[partanen]

Kysyin aikanaan samaa, tuli täystyrmäys eli ei Todennäköisesti saat enempi suodattimeen hiilaria kuin tahdot ja tapat suodattimen bakteerit =)

[Koomikko]

Hiilari kulkeutuu veden mukana suodattimeen ja suodattimen pumppuun jolloin pumppu alkaa lyömään tyhjää ja pitämään meteliä. Ei ulkosuodattimen pumppu toimi jos sinne syötetään ilmaa tai hiilaria. Pahimmassa tapauksessa vedenkierto pysähtyy kokonaan kun ulkosuodattimeen kertyy tarpeeksi hiilaria. Olisit voinut kysyä tämän tuolla toisessa aloittamassasi ketjussa "CO2:n syöttö ulkosuodattimen ulostuloon" Turhaan sinä uutta keskustelua aloitit.

[Platva]

Olisit voinut kysyä tämän tuolla toisessa aloittamassasi ketjussa "CO2:n syöttö ulkosuodattimen ulostuloon" Turhaan sinä uutta keskustelua aloitit.

Olisin ja olisin. Turhaan ja turhaan. Se on sinun mielipiteesi. Sinulle on varmasti tärkeää, että sait mielipiteesi esille. Pakko ei ole lukea eikä kommentoida. Kiusaukselta ja ketutukselta välttyäkseen voi käyttää vihamies-toimintoa. En ole pahoillani, jos jätät tästedes viestini lukematta ja kommentoimatta.
Kaikki asiathan täällä liittyvät toisiinsa niin, että oikeastaan aina pitäisi jatkaa jotain entistä ketjua eikä aloittaa uutta. Aloitin uuden ketjun, koska on aivan eri asia, syötetäänkö hiilidioksidia IN- vai OUT-putkeen. Kyse on nimenomaan hiilidioksidista suodattimen sisällä.

Mielenkiintoisia kysymyksiä:
1. Kertyykö tai kerääntyykö suodattimeen hiilidioksidia niin paljon että siitä on haittaa bakteeritoiminnalle?
2. Eikö hiilidioksidi liukene suodattimessa veteen vaan kerääntyy roottoripesään?

Olisin kiitollinen, jos jollain olisi tietoa tai kokemusta näistä asioista.

[Sisso]

Mielenkiintoisia kysymyksiä:
1. Kertyykö tai kerääntyykö suodattimeen hiilidioksidia niin paljon että siitä on haittaa bakteeritoiminnalle?
2. Eikö hiilidioksidi liukene suodattimessa veteen vaan kerääntyy roottoripesään?

1) Voi kertyä ja voi olla.
2) Ei välttämättä ehdi liukenemaan ja kts kohta 1.

Syöttö voidaan laittaa IN-osastolle mikäli rakennetaan systeemi joka aina ja 100% varmasti liuottaa kaiken kaasun ennen roottoriin pääsyä ja varmistaa ettei se ala muutumaan takaisin kaasukuplaksi sielläkään.

Ei ole kokemuksia hiilarin IN-syötöstä mutta en halua edes kokeilla, sen verran yksimielisiä sen vaaroista ja haitoista maailmalla tunnutaan olevan. Kokeilkoot joku muu. Huomion arvoista on myös se, että kaikkein paras biologinen suodatus saadaan aikaiseksi jos suodatin (lue: bakut) pidetään niin hyvin hapetettuna kun vaan ikinä voidaan, hiilari ei todellakaan tee tätä!

[Koomikko]

Olisin ja olisin. Turhaan ja turhaan. Se on sinun mielipiteesi. Sinulle on varmasti tärkeää, että sait mielipiteesi esille. Pakko ei ole lukea eikä kommentoida. Kiusaukselta ja ketutukselta välttyäkseen voi käyttää vihamies-toimintoa. En ole pahoillani, jos jätät tästedes viestini lukematta ja kommentoimatta.
Kaikki asiathan täällä liittyvät toisiinsa niin, että oikeastaan aina pitäisi jatkaa jotain entistä ketjua eikä aloittaa uutta. Aloitin uuden ketjun, koska on aivan eri asia, syötetäänkö hiilidioksidia IN- vai OUT-putkeen. Kyse on nimenomaan hiilidioksidista suodattimen sisällä.

Mielenkiintoisia kysymyksiä:
1. Kertyykö tai kerääntyykö suodattimeen hiilidioksidia niin paljon että siitä on haittaa bakteeritoiminnalle?
2. Eikö hiilidioksidi liukene suodattimessa veteen vaan kerääntyy roottoripesään?

Olisin kiitollinen, jos jollain olisi tietoa tai kokemusta näistä asioista.

Ei tietenkään ole pakko lukea eikä pakko kommentoida. Mutta minä haluan kommentoida siksi minä ole täällä Aqua-Webissä. Se myös on käsittääkseni keskustelu foorumeiden tarkoitus. Älä nyt vedä hernettä nenään. Kommentointi uuteen viestiketjuun oli ehkä turha mutta vastaus esittämääsi kysymykseen ei ollut turha. Olen kokeillut syöttää hiilaria ulkosuodattimen IN-putkeen. Ei tarvittu montaakaan kuplaa kun suodatin alkoi ropeltamaan ja lopulta ulostulo putkesta ei tullu enään vettä. Veden kierto oli pysähtynyt. Jos et usko niin kokeile ihmeessä ei se mitään maksa. Olen monet asiat oppinut kantapään kautta ja loput täältä Aqua-Webistä.

[Platva]

Mielenkiintoisia kysymyksiä:
1. Kertyykö tai kerääntyykö suodattimeen hiilidioksidia niin paljon että siitä on haittaa bakteeritoiminnalle?
2. Eikö hiilidioksidi liukene suodattimessa veteen vaan kerääntyy roottoripesään?

1) Voi kertyä ja voi olla.
2) Ei välttämättä ehdi liukenemaan ja kts kohta 1.
Syöttö voidaan laittaa IN-osastolle mikäli rakennetaan systeemi joka aina ja 100% varmasti liuottaa kaiken kaasun ennen roottoriin pääsyä ja varmistaa ettei se ala muutumaan takaisin kaasukuplaksi sielläkään.
Ei ole kokemuksia hiilarin IN-syötöstä mutta en halua edes kokeilla, sen verran yksimielisiä sen vaaroista ja haitoista maailmalla tunnutaan olevan. Kokeilkoot joku muu. Huomion arvoista on myös se, että kaikkein paras biologinen suodatus saadaan aikaiseksi jos suodatin (lue: bakut) pidetään niin hyvin hapetettuna kun vaan ikinä voidaan, hiilari ei todellakaan tee tätä!

Kiitos "Sisso" asiallisesta ja luotettavasta vastauksesta, homma tuli selväksi. Netistähän tunnetusti löytyy tietoa ja "tietoa", esim.:
"All you need to do is put the CO2 tube into the intake of either a canister filter or powerhead. The motor will suck up the bubbles which will be either immediately pulverized by the impeller (powerhead) or drawn through the filter media, dissolving rapidly along the way due to the high flow, and then into the impeller (canister filter). Most ot the time when using a canister filter, you won't even see the bubbles coming out of the exhaust as almost all of the CO2 is dissolved." http://www.aquatic-eden.com/2006/10/met ... arium.html
http://www.aquaticplantcentral.com/foru ... e-any.html

[Platva]

Syöttö voidaan laittaa IN-osastolle mikäli rakennetaan systeemi joka aina ja 100% varmasti liuottaa kaiken kaasun ennen roottoriin pääsyä ja varmistaa ettei se ala muutumaan takaisin kaasukuplaksi sielläkään.
Ei ole kokemuksia hiilarin IN-syötöstä mutta en halua edes kokeilla, sen verran yksimielisiä sen vaaroista ja haitoista maailmalla tunnutaan olevan. Kokeilkoot joku muu. Huomion arvoista on myös se, että kaikkein paras biologinen suodatus saadaan aikaiseksi jos suodatin (lue: bakut) pidetään niin hyvin hapetettuna kun vaan ikinä voidaan, hiilari ei todellakaan tee tätä!

Dennerle väittää, että tämä toimisi: http://www.zoodiskont.com/shop/dennerle ... -1305.html
Siis lyhyesti: Hiilari hajotetaan virtaavaan veteen liukeneviksi kupliksi. Hiilarilla rikastunut vesi kulkee suodattimen läpi. Laitetaan ulkosuodattimen IN-putken päähän normaalin "häkin" tilalle. Sopii ulkosuodattimiin, joissa vesi virtaa alhaalta ylös.

Onko kenelläkään tästä kokemusta?

[Koomikko]

En usko että kenelläkään on kokemuksia tuosta. On olemassa muita ja hyviksi todettuja tapoja lisätä hiilaria akvaarioveteen. Miksi siis hiilaria pitäisi syöttää ulkosuodattimeen. Minkä kokoiseen akvaarioon sun Platva olisi tarkoitus hiilaria lisätä?

[Aqualung]

Haluat suodattimeen niin paljon HAPPEA kuin mahdollista. Eli jos sitä suodatinta pitää jostain syystä käyttää tuon CO2 lisäämisessä, tapahtuu se vasta paluupuolella. Toki voit pistää jo imuunkin halutessasi, mutta se nyt vaan oikeasti olisi melko tyhmää.

[jpuu]

Toisaalta hiilidioksidi tuottaisi ulkosuodattimessa eläville typpibakteereille kivasti lisäenergiaa kemosynteesin kautta. Veteen kylläkin vapautuu sitten hiilihydraatteja sekä rikkiä. Mielenkiintoista.

[Aqualung]

Voisikin olla aika temppu löytää ja siirtää suodattimeen ne kemosynteesibakteerit.
Helpommalla lisäisi CO2 syöttöä reilummin ja käyttäisi ulkkaria denitrifikaatioreaktorina. Tämä tosin vaatisi jo hiukan edistyksellisempää mittarilaitteistoa (ORP) sekä kuristetun läpivirtauksen. Toisaalta tähänkin on kätevämmät kaupalliset ja DIY ratkaisut olemassa. Niin ja se ORP. Se olisi ihan paikallaan jo muutenkin jos oikeasti CO2 pitää syöttää suodattimeen sisälle.

[Platva]

Tässä sitä taas nähdään, miten vähän tietoa, kokemusta ja asiantuntemusta suurella saksalaisella akvaarioalan yrityksellä näköjään on ja miten se syystä tai toisesta levittää virheellistä biologista tietoa ja valmistaa akvaariota vahingoittavan teknisen laitteen!
Kuitenkin Dennerle kehtaa kertoa sivullaan mm. seuraavaa:
Unsere Produkte
- sind biologisch sinnvoll und haben einen klar nachvollziehbaren Nutzen. [ISO 9001]
- sind optimal aufeinander abgestimmt.
- werden „aus der Praxis für die Praxis“ entwickelt.
- sind einfach und sicher anzuwenden.
- sind technisch ausgereift und entsprechen dem aktuellen technischen Niveau.
- werden im hauseigenen Labor getestet.
- sind qualitativ hochwertig und innovativ.
- halten das was sie versprechen.
http://dennerle.com/de/unternehmen/profil

Saksannan tiivistelmän tästä viestiketjusta, meilaan sen Dennerlelle, pyydän kommenttia ja jatkan keskustelua aiheesta saksalaisella akvaariofoorumilla.

[Sisso]

Aina voi oppia uutta ja korjata käsityksiään:

.... ....
Firstly, the assumption that dissolved CO2 in the water column somehow affects the dissolved Oxygen content of the water is inaccurate. Do a search on gas Partial Pressure. The solution of any gas has nothing to do with the availability of any other gas dissolved in the same water.

Secondly, many of the nitrifying bacteria, such as nitrosomonas, are actually chemotrophic autotrophs, which means that they are able to fix Carbon in exactly the same way that plants do by uptaking CO2 and then using the CO2 in a Calvin Cycle procedure which fabricates glucose. Other micro-organisms in the tank and filter are chemotrophic heterotrophs, which means they are unable to fix Carbon from inorganic CO2, so they get their Carbon from organic carbohydrates which are the pollutants in the tank, and which are also produced and exported by the fish and plants. There are a wide variety of germs in the tank water, in the sediment and in the filter. They are not affected by CO2 in the way that fauna are affected. The toxic mechanism of CO2, called hypercapnia, is a function of the way in which higher organisms collects Oxygen, primarily, but not limited to the function of the hemoglobin (or hemocyanin in some inverts). CO2, through it's action of lowering the blood pH, interferes with the process by which these Oxygen carrying proteins bind the Oxygen, and so lowers the Oxygen carrying ability of the blood. Bacteria and archaea do not use this mechanism and are therefore immune to that particular debilitating effect. (koko keskustelu luettavissa http://ukaps.org/forum/threads/best-and ... ost-283953)

En jaksa kääntää, sori. Tämän mukaan syöttö sisäänottoon on kuitenkin täysin OK sinällään, siis bakteeritoiminan kannalta. Lueskelin aiheesta lisää ja ympäriämpäri nettiä löytyi tyytyväisiä käyttäjiä. Sisäänoton syötön pitää kuitenkin tapahtua riittävän hienolla kuplalla jottei kaasua pääse kertymään suodattimen sisälle. Moni on ratkaissut asian laittamalla hienoa mikrokuplaa puskevan diffuusorin ulkkarin sisäänoton lähelle, tässä tapauksessa ulkkari siis oikeastaan vain maksimoi kaasun liukenemista eikä sinällään poista yhtäkään sellaista härpäkettä akvasta mitä siellä ei olisi mikäli CO2-syöttö olisi vain-ei-ulkkarin kautta (no sehän olikin selvästi sanottu...).

Että go for it vaan.

[Sisso]

Aina voi oppia uutta ja korjata käsityksiään, ja löytyipä ne kemosynteesibakutkin joiden perään ehdittiin jo kysellä:

.... ....
Firstly, the assumption that dissolved CO2 in the water column somehow affects the dissolved Oxygen content of the water is inaccurate. Do a search on gas Partial Pressure. The solution of any gas has nothing to do with the availability of any other gas dissolved in the same water.

Secondly, many of the nitrifying bacteria, such as nitrosomonas, are actually chemotrophic autotrophs, which means that they are able to fix Carbon in exactly the same way that plants do by uptaking CO2 and then using the CO2 in a Calvin Cycle procedure which fabricates glucose. Other micro-organisms in the tank and filter are chemotrophic heterotrophs, which means they are unable to fix Carbon from inorganic CO2, so they get their Carbon from organic carbohydrates which are the pollutants in the tank, and which are also produced and exported by the fish and plants. There are a wide variety of germs in the tank water, in the sediment and in the filter. They are not affected by CO2 in the way that fauna are affected. The toxic mechanism of CO2, called hypercapnia, is a function of the way in which higher organisms collects Oxygen, primarily, but not limited to the function of the hemoglobin (or hemocyanin in some inverts). CO2, through it's action of lowering the blood pH, interferes with the process by which these Oxygen carrying proteins bind the Oxygen, and so lowers the Oxygen carrying ability of the blood. Bacteria and archaea do not use this mechanism and are therefore immune to that particular debilitating effect. (koko keskustelu luettavissa http://ukaps.org/forum/threads/best-and ... ost-283953)

En jaksa kääntää, sori. Tämän mukaan syöttö sisäänottoon on kuitenkin täysin OK sinällään, siis bakteeritoiminan kannalta. Lueskelin aiheesta lisää ja ympäriämpäri nettiä löytyi tyytyväisiä käyttäjiä. Sisäänoton syötön pitää kuitenkin tapahtua riittävän hienolla kuplalla jottei kaasua pääse kertymään suodattimen sisälle. Moni on ratkaissut asian laittamalla hienoa mikrokuplaa puskevan diffuusorin ulkkarin sisäänoton lähelle, tässä tapauksessa ulkkari siis oikeastaan vain maksimoi kaasun liukenemista eikä sinällään poista yhtäkään sellaista härpäkettä akvasta mitä siellä ei olisi mikäli CO2-syöttö olisi vain-ei-ulkkarin kautta (no sehän olikin selvästi sanottu...).

Että go for it vaan.

[Platva]

Täten kohteliaimmin tunnustan, etten ole aivan niin aloittelija, tyhmä ja tietämätön kuin kysymyksistäni voisi päätellä. Olen mieltynyt varsinkin sokraattiseen ironiaan. Minusta on huvittavaa, kun joka asiaan löytyy heti niin varmoja vastauksia ja vastaajia. Ikäänkuin useimmat olisivat kauppakorkeakoulun JOKO-kurssilla opetelleet "jämäkkää ilmaisua", mutta vulgarisoineet opetettavan muotoon "ei totuudella ole väliä, tärkeintä on huutamalla ja uhoamalla vaientaa kysely ja pohdiskelu".
Minusta taas on tärkeää problematisoida asioita. Kysymykset ovat tärkeämpiä kuin vastaukset. Jos jotain olen ehtinyt elämässäni oppia, niin sen, että jonkin asian todenperäisyyttä ei todista siihen uskovien suuri määrä. Enemmistö on hyvin usein ollut väärässä. Väärässä ovat vielä useammin olleet kaikkein varmimmat ja kovaäänisimmät. He ovat myös aina olleet valmiita tukkimaan toisinajattelijoiden suut. Ei tietämättömyys ole häpeä, mutta sen edistäminen on.

Ja tuo viestini "Tässä sitä taas nähdään, miten vähän tietoa, kokemusta ja asiantuntemusta suurella saksalaisella akvaarioalan yrityksellä näköjään on ja miten se syystä tai toisesta levittää virheellistä biologista tietoa ja valmistaa akvaariota vahingoittavan teknisen laitteen!" oli tietenkin sarkasmia, minkä jokainen ajatteleva lukija huomasi.

Kokeilin asiaa laittamalla Eheim Installation Set 1:een Eheimin pohjaimurin ja sen alle pohjaan JBL:n putkimaisen keraamisen ilmastinkiven. Suodatin toimi normaalisti eikä nitriittiarvoissa tapahtunut huononemista.

[Koomikko]

Täten kohteliaimmin tunnustan, etten ole aivan niin aloittelija, tyhmä ja tietämätön kuin kysymyksistäni voisi päätellä.

Äläs nyt. Ei me sinua tyhmänä pidetä ja kysymyksesi ovat aina olleet tosi fiksuja

[Ruma mies]

Tuo Platvan lainaus

Tässä sitä taas nähdään, miten vähän tietoa, kokemusta ja asiantuntemusta suurella saksalaisella akvaarioalan yrityksellä näköjään on ja miten se syystä tai toisesta levittää virheellistä biologista tietoa ja valmistaa akvaariota vahingoittavan teknisen laitteen!
Kuitenkin Dennerle kehtaa kertoa sivullaan mm. seuraavaa:
Unsere Produkte
- sind biologisch sinnvoll und haben einen klar nachvollziehbaren Nutzen. [ISO 9001]
....

näyttää minun puutteellisella saksan osaamisellani pelkältä itsekehulta, jota löytyy kiitettävät määrät sekä pieniltä että suurilta valmistajilta muuallakin kuin Saksassa. Ja vuosien mittaan itse kunkin on varmaan tullut hankittua suurten saksalaisten akvaarioalan yritysten härpäkkeitä, jotka ovat oikeasti osoittautuneet vahingollisiksi. Minulla esimerkiksi yksi Dennerleä vieläkin tunnetumman saksalaisen valmistajan laite ruikki vettä olohuoneen lattialle. Ja toinen yritti keittää akvaariokalat hengiltä.

Tässä keskustelussa tuli osoitetuksi, että jos kuplat ovat riittävän pieniä ja jos virtaus suodattimessa on oikean suuntainen, sitten menetelmä ei ole vahingollinen bakteereille eikä suodatinlaitteelle. Menetelmän hyödyistä en tavoittanut muuta kuin sen, että hiilidioksidin imeytyminen on tehokasta.

Tämä uskotaan, mutta näenpä kuitenkin riskejä sen verran, että tyydyn levittämään hiilidioksidin veteen hohkakiven läpi niin, että kuplat joutuvat suodattimen ulostulovirtaukseen. Mikä imeytymisen tehossa menetetään, se turvallisuudessa säästetään. Imeytymisen tehohäviö on helppo korvata lisäämällä kuplien määrää.

[GTX]

Suodattimen bakteereille ei tule ongelmia, niin kauan kuin hiilari liukenee veteen. Sitä samaa hiilaripitoista vettä suodattimen läpi kulkee joka tapauksessa, riippumatta missä ja millä tavalla hiilari liuotetaan veteen.

Suodattimen sisäänmenoon syötetty hiilarikaasu aiheuttaa ongelman, jos jostain syystä suodattimen sisälle muodostuu kaasutasku. Tämän seurauksena moottori jää kuivilleen, veden virtaus loppuu, moottorin jäähdytys loppuu, moottori kuumenee ja moottori menee rikki. Onkohan moottoreissa automaattista ylikuumenemissuojaa, joka katkaisee virran? Moottori saattaa jopa syttyä palamaan oikosulun seurauksena, jos oikein kovasti kuumenee.

Teknisen toteutuksen kannalta hiilarikaasua suodattimen sisäänmenoon syötettäessä kannattaa pohtia, että mihin se kaasu päätyy jos:
- suodatin pysähtyy sähkökatkoon, pysähtyykö myös CO2-syöttö vai voiko hiilarista muodostua kaasutasku suodattimeen?
- tapahtuu liiallista CO2-syöttöä, voiko hiilarista muodostua kaasutasku suodattimeen?
- suodattimen virtauksen heikkeneminen, esimerkiksi kasvin lehti tukkii imua, jolloin CO2 ei liukene hyvin, kaasutasku?

Paineellista hiilaria syötettäessä kaasutasku voi ongelmatilanteessa syrjäyttää kaiken veden suodattimesta, jolloin bakut jäävät kuivilleen ja kuolevat.

Kun hiilari syötetään suodattimen ulostuloputken kautta, niin yllämainittuja riskejä ei ole.

[Platva]

[quote="Ruma mies"]Ja vuosien mittaan itse kunkin on varmaan tullut hankittua suurten saksalaisten akvaarioalan yritysten härpäkkeitä, jotka ovat oikeasti osoittautuneet vahingollisiksi. /quote]

Suurin osa harrastajille Suomessa kaupattavista akvaarioalan teknisistä laitteista on leluja, kaiken lisäksi ylihinnoiteltuja. Se johtuu siitä, että täkäläisistä harrastajista suurin osa on ikä-, sukupuoli-, koulutus- ja ammattitaustaltaan ja muilta ominaisuuksiltaan sellaisia, ettei ymmärrä tekniikasta yhtään mitään. Eikä tietysti myöskään kemiasta ja biologiasta. Kielitaito rajoittuuu heikkoon suomeen ja palikkaenglantiin.

[Koomikko]

Suurin osa harrastajille Suomessa kaupattavista akvaarioalan teknisistä laitteista on leluja, kaiken lisäksi ylihinnoiteltuja. Se johtuu siitä, että täkäläisistä harrastajista suurin osa on ikä-, sukupuoli-, koulutus- ja ammattitaustaltaan ja muilta ominaisuuksiltaan sellaisia, ettei ymmärrä tekniikasta yhtään mitään. Eikä tietysti myöskään kemiasta ja biologiasta. Kielitaito rajoittuuu heikkoon suomeen ja palikkaenglantiin.

Laskeudu Platva sieltä korokkeeltasi vähän alemmas. Lopeta muiden akvaarioharrastajien mollaaminen. Et sinä ole sen viisaampi kuin me muutkaan. Nyt alkaa mennä nämä sinun jutut yli ja muita loukkaaviksi. Voisit myös perustella miksi akvaariolaitteet ovat mielestäsi leluja ja ylihinnoiteltuja. Hydrauliikka- ja pneumatiikka laitteita ei kannata sotkea akvaario laitteisiin eikä vaatia niiden laatua akvaario laitteissa. Akvaariossa vesi virtaa aika vapaasti eikä laitteilta vaadita paineen kestävyyttä. Toki akvaario laitteista voisi tehdä parempia mutta se tietää kalliimpia tuotteita joihin kuluttajilla ei ole varaa. Mitenkäs se sanonta menikään, sellaista hydrauliikka järjestelmää ei olekkaan mikä ei vuoda öljyä. Jos ei vuoda niin öljy on loppu.

[Platva]

Kun hiilari syötetään suodattimen ulostuloputken kautta, niin yllämainittuja riskejä ei ole.

Olet, "GTX", ilman muuta oikeassa. Ulostuloputkeen minäkin toki syötän hiilarin. (Näkemyksesi ovat yleensäkin rationaalisia.)
Kaikenlaista kumminkin foorumissa kyselen ja esitän - joskin se näyttääkin joitakuita kovasti ärsyttävän ja satuttavan - koska se kai on foorumin yksi tarkoitus ja koska erilaisten näkemysten lukeminen selkeyttää omia ajatuksia, vähän niin kuin Hegelin dialektiikan tyyliin. On ilahduttavaa ja toivoa antavaa, että täällä sallitaan muunkinlaisten teknisten ongelmien pohdiskelu kuin voiko akvaarion korjata purkalla ja erkkarilla.