JBL Cristal Profi e1501

Valaisimet, suodattimet, lämmittimet ym.

Valvoja: Moderaattorit

Vastaa Viestiin
Debugger
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 610
Liittynyt: 18:36, 20.11.2008
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Lahti

JBL Cristal Profi e1501

Viesti Kirjoittaja Debugger »

Eli, ostin Zooplussalta ko. Laitteen koska se oli niin halpa. Olen opportunisti ja haluan kokeilla onko se niin hyvä mitä siitä sanotaan. Haastaako se erinomaisuudellaan muut kalliimmat laitteet. Tähän ketjuun allekirjoittanut kirjoittaa käyttökokemuksiaan täydellä pieteetillä niin hyvässä kuin pahassakin. Jos suodatin on hyvä ja kestävä, tämän säikeen elämä voi kukoistaa pitkäänkin. Jos ei, se kuolee ennen seuraavaa kevättä.

Mutta toivotaan parasta, akvaariomaailma elää suuressa myllerryksessä ja jotkin laitevalmistajat ovat päättäneet pumpata rahat pois, tehdä jopa ohjelmoidusti hajoavia laitteita, susisia ja testikappaleita kunnon tuotteen sijaan. Onko ohjelmointiteollisuudesta niin tuttu beta käyttö tullut kulutustavaroihinkin? Nyt otetaan siis selvää saako halvalla hyvää, ja onko kaikelle tuhlaamiselle olemassa todellinen vaihtoehto?

Toki toisetkin saavat osallistua, varsinkin ne joilla on ko. tuoteperheen laitteita. Kysymyksiä saa esittää, mutta perusteetonta arvostelua en suosittele.

PAKETTI

Kuva

Kuva

Kuva

Kuva

TESTIAJO ALKOI 21.2.2012 klo 16.45

Kuva
Minä kerkiän portille 0,8 sekunnissa, entä sinä?
My love: Chiclidae
akvaristi
Senior Member
Senior Member
Viestit: 976
Liittynyt: 20:53, 09.06.2004
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Satakunta

Re: JBL Cristal Profi e1501

Viesti Kirjoittaja akvaristi »

Mitenkäs tämä Greenline eroaa tavallisesta Profi-sarjasta?

Itselläni on tuosta perussarjasta vastaava eli e1500 ja sitä voin ainakin toistaiseksi kehua. Käytössä ollut vasta toista viikkoa, mutta hiljainen on ja pistää veden kyllä hyvin liikkeelle.
Nuo suihkuputken osat yms. tuntuvat olevan vähän heppoista muovia, mutta muuten on tukevan ja toimivan oloinen kapistus. Pitemmällä aikavälillä sitten nähdään, miten oikeasti kaikki pelittää.
- 720l Afrikka-allas, 25l nano -
Debugger
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 610
Liittynyt: 18:36, 20.11.2008
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Lahti

Re: JBL Cristal Profi e1501

Viesti Kirjoittaja Debugger »

Virrankulutus 20W, ero -43% normaali sarjaiseen.
Minä kerkiän portille 0,8 sekunnissa, entä sinä?
My love: Chiclidae
urppis
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1321
Liittynyt: 18:50, 08.01.2011
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Pohjanmaa

Re: JBL Cristal Profi e1501

Viesti Kirjoittaja urppis »

Vuoden melkein omani on pöröttänyt. Kerran puhdistanut. Helposti onnistui, käyntiin lähtö mutkatonta. Omani on täysin hiljainen. Juwelin kaapissa on, eikä ole resonanssia. Täysin tyytyväinen ostokseeni.
Tuossa 1500 mallissa on 12 litran säiliö. Hyvät perus matskut mukana.
Hinta-laatu suhde täysin ok.
Ostan pienempäänkin siihen sopivan vastaavan hetkeäkään epäilemättä.
Osa on moittinut käynnistyspumpun jäykkyyttä, mutta kun uskaltaa sen ensimmäisen painalluksen reippaasti painaa, niin toimii hyvin ja muutamalla painalluksella lähtee porisemaan.
Itse olen saanut ostoksestani aikoinaan pientä kritiikkiä, mutta kuten debugger sanoi, perusteeton negatiivinen menee täysin ohi sitä ei hyväksytä. Kokeilkaa ensin. Kannattaa!
1000 litraa vesivahinkoa
Debugger
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 610
Liittynyt: 18:36, 20.11.2008
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Lahti

Re: JBL Cristal Profi e1501

Viesti Kirjoittaja Debugger »

Kirjoitin vahingossa Paul käyttäjän viestiin, piti vain lainaaman mutta sitten söhersin ja poistin sen vahingossa....:(

Mutta Paul kysyi: mitä laite maksoi? Ja onko tukeva vai tutiseeko ja narisee?

99€ mutta ensiostajan alennuksella -10% 88€ ja se oli hinta jonka maksoin, toimituskuluitta (kaikki yli 39€ tilaukset).

Ei natise eikä tutise. Olen käpöstellyt Eheim Prof3 suodattimia, ihan yhtä tukeva on ja jämerä. Ei ollenkaan ohutta ei, pöntön muovin paksuuskin 3mm, kansi on oikein kunnon tekoa sekin, rakenteet erittäin tukevat. Kannen lukitus toimii kuin ennen vanhaan suksisiteen laitto. Ne jotka muistavat nämä kannan takaa kiinnitettävät vaijerit (se edessä oleva linkku). Rakenne siinäkin esimerkillinen, sarana metallin, holkitettu yhtymäkohdistaan eri aineella, eli jokin musta rinkula. Tyhjänä ihan kunnioitettavan painava, eli kunnon tekoa. Vedellä täytettynä on kuin pesusaavia nostaisi, eli ei ihan hentosille hartijoille.

Ja tosiaan hiljainen noin isoksi vehkeeksi (1500L/h), Eheimin vastaavan kokonen 2060 huutaa kun voimalan turbiini, Fluval 305 joka sekin on hiljaisimmasta päästä, pitää ihan korvin kuultavaa mekkalaa tähän verrattuna, samoin pienemmän Classicit.

Ensinäkemän ja vuorokauden jälkeen olen todella tyytyväinen ja yllättynyt tämän kaikista ominaisuuksista.
Minä kerkiän portille 0,8 sekunnissa, entä sinä?
My love: Chiclidae
paul
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 3302
Liittynyt: 12:39, 15.01.2005
Sukupuoli: N/A

Re: JBL Cristal Profi e1501

Viesti Kirjoittaja paul »

Vaikuttaa ihan pätevältä. :)
Tosiaan eheimin taso on tainnut laskea oikein kunnolla joten sen hintaan tuntuu vaikuttavan vain sen aikaisempi maine.

Onko kukaan testaillut noita pienempiä malleja?
Malawi - hietikko-biotoppi
4 x Scieanochromis fryeri iceberg
6 x Labidochromis caeruleus
Kana +-yksipantteri
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1693
Liittynyt: 10:41, 31.12.2010
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Kuopio

Re: JBL Cristal Profi e1501

Viesti Kirjoittaja Kana +-yksipantteri »

Debugger kirjoitti:Ja tosiaan hiljainen noin isoksi vehkeeksi (1500L/min), Eheimin vastaavan kokonen 2060 huutaa kun voimalan turbiini, Fluval 305 joka sekin on hiljaisimmasta päästä, pitää ihan korvin kuultavaa mekkalaa tähän verrattuna, samoin pienemmän Classicit.
Melkoinen puhuri jos tosiaan noin on. Oikeastaan oikea trooppinen hirmumyrsky käy akvaariossa. Onkohan kyseessä kuitenkin l/h eikä l/min. Ihan vain kysyin, kun 1000 l/h puhaltava classic 2217 saa jo ihan riittävän virtauksen aikaan hieman isommassakin altaassa.
100, 235 ja 525 litraiset seuralat + 50 litrainen rasbora-allas.
urppis
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1321
Liittynyt: 18:50, 08.01.2011
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Pohjanmaa

Re: JBL Cristal Profi e1501

Viesti Kirjoittaja urppis »

Kyllähän tääkin vekotin puhaltelee tuntivauhdilla, eikä suinkaan minuutissa. 1500l/h on tämän suotimen puhuri. :)
1000 litraa vesivahinkoa
Teemu Salonen
Elite Member
Elite Member
Viestit: 5534
Liittynyt: 19:54, 02.10.2005
Akvaarioseurat: Suomen meriakvaarioseura facebook
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Espoo

Re: JBL Cristal Profi e1501

Viesti Kirjoittaja Teemu Salonen »

Hienoa että kansa jo rohkeasti kokeilee muitakin merkkejä kuin ylihinnoiteltua eheimiä.

JBL:n hinta suomessa taitaa vielä olla jonkun verran korkeampi kun ulkomaisissa nettikaupoissa, mutta jos tuontimäärät suomeen saataisiin kasvamaan, tippuisi siinä hintakin. Ja mitä paremmin JBL:ää suomessa myydään, sen paremmin on aiheeseen liittyvää muutaki kamaa myynnissä. Esmes imukuppeja yms. Tällä hetkellä taitaa olla aika harvan kaupan valikoimissa.
Eväkäs
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 210
Liittynyt: 18:44, 09.02.2012
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki

Re: JBL Cristal Profi e1501

Viesti Kirjoittaja Eväkäs »

Ollaan mietitty tuota samaa suodatinta 720-litraiseen. 360-litrasessa on JBL:n CristalProfi i200 sisäsuodatin ja se on ainakin ollut oikein mainio.
Monta kuutiota vettä noin 20:ssa kiulussa.
Debugger
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 610
Liittynyt: 18:36, 20.11.2008
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Lahti

Re: JBL Cristal Profi e1501

Viesti Kirjoittaja Debugger »

Kiitos huomiosta tuosta min jutusta, eihän toki niin vaan tunnissa eli 1500L/h...Huh huh, siinä minuuttivauhdissa menisi vedet laattialle oikeen komeesti :)

Toiseen ketjuun kirjoitin kannen tiivisteestä, eli siinä on herkästi irtoava kansi. Tiiviste on kannen urassa joka on alaspäin, eli se ei hankaa kiinni mennessän vaan painuu pöntön sileitä reunoja vasten uraan, ylimmän korin rakenteessa on samanlainen ettei alas menevä vesi sekoitu korin keskellä olevaan puhtaan veden viimeiseen tiheään mattoon. Karkea matto pyydystää ensimmäiset kökkäreen korin reunoilla. Tiivisteille voi näillä spekseillä ennustaa pidempää elinkaarta kuin sellaisissa jotka hankautuvat painettaessa kantta kiinni.

Ensimmäinen käyntivuorokausi on takana ja ollaan jo toisella puolen, hienosti pyörii. Ai niin, roottorin akseli on keraaminen ja laakeroitu joten senkin elinkaari on oletettavasti pitkä ja yksi äänettömyyden antaja.
Minä kerkiän portille 0,8 sekunnissa, entä sinä?
My love: Chiclidae
Kana +-yksipantteri
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1693
Liittynyt: 10:41, 31.12.2010
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Kuopio

Re: JBL Cristal Profi e1501

Viesti Kirjoittaja Kana +-yksipantteri »

No hyvä, että se on l/h. Alkoi nimittäin vähän ihmetyttää sellainen 1500 l/min vedenkiertonopeus. :D
100, 235 ja 525 litraiset seuralat + 50 litrainen rasbora-allas.
maukau
Junior Member
Junior Member
Viestit: 98
Liittynyt: 09:25, 23.06.2011
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Turku

Re: JBL Cristal Profi e1501

Viesti Kirjoittaja maukau »

Onko JBL:n imupää saman kokoinen kuin Eheimin? Sopisikohan tämä:

http://www.aquaristikshop.com/cgi-bin/n ... vxTSU5ZAyP

siihen JBL:n imusihdin tilalle? Estäisi pienten tetrojen päätymisen ulkosuodattimeen ja pidentäisi ulkosuodattimen puhdistusväliä huomattavasti. Samalla kärpäseniskulla saisi jonkun sortin roskankerääjänkin altaaseen. Pitäisi vaan puhdistella viikottain, jotta ei tukkeutuneena sotkisi ulkosuodattimen toimintaa.
Debugger
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 610
Liittynyt: 18:36, 20.11.2008
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Lahti

Re: JBL Cristal Profi e1501

Viesti Kirjoittaja Debugger »

JBL:ällä on hieman samanlainen omakin, siihen kytketään imu. Sen tuotemerkki on Topclean. Sitäkin saa Aquaristik shopista.

http://www.aquaristikshop.com/cgi-bin/n ... temartic_e

Siinä on käsittääkseni sovite kaikenkokoisille letkuille.
Minä kerkiän portille 0,8 sekunnissa, entä sinä?
My love: Chiclidae
Teemu Salonen
Elite Member
Elite Member
Viestit: 5534
Liittynyt: 19:54, 02.10.2005
Akvaarioseurat: Suomen meriakvaarioseura facebook
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Espoo

Re: JBL Cristal Profi e1501

Viesti Kirjoittaja Teemu Salonen »

Ja tossa on vielä lisäetuna pintaimuri.

http://www.jbl.de/en/aquatics-freshwate ... opclean-ii
maukau
Junior Member
Junior Member
Viestit: 98
Liittynyt: 09:25, 23.06.2011
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Turku

Re: JBL Cristal Profi e1501

Viesti Kirjoittaja maukau »

Eikös toi jbl.n vehje oo vain pintaimuri? Tarkoitin esisuodatinta johon jäis suuri osa roskista pidentäen ulkopöntön puhdistusväliä. Sellainen on käsittääkseni toi eheimin. Mut sopiikohan se jbl.n imuputkeen sen imusihdin tilalle...
Teemu Salonen
Elite Member
Elite Member
Viestit: 5534
Liittynyt: 19:54, 02.10.2005
Akvaarioseurat: Suomen meriakvaarioseura facebook
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Espoo

Re: JBL Cristal Profi e1501

Viesti Kirjoittaja Teemu Salonen »

Kyllä siinä näyttäis olevan imusiivilät myös pinnan alla.

Ko tuotteen pakkaus on mulla kerran ollu kädessä. Nyt harmittaa etten sitä avannu ja tarkemmin tutkinu ni voisin kertoa tarkemmin. Väittäisin kuitenkin että kyseessä on pintaimurin ja esisuodattimen yhdistelmä.
Debugger
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 610
Liittynyt: 18:36, 20.11.2008
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Lahti

Re: JBL Cristal Profi e1501

Viesti Kirjoittaja Debugger »

Siinä on pintaimuri, keskellä mötikkää on imurivat ja pohjalla, sisälle voi laittaa joka saman tiheyden patruunan tai erillaisia joka kohtaan. Suodattimen mukana tuli esite jossa on tarkat kuvat ko. laitteesta ym. lisä optioista.
Minä kerkiän portille 0,8 sekunnissa, entä sinä?
My love: Chiclidae
Deicide
Elite Member
Elite Member
Viestit: 5126
Liittynyt: 15:59, 27.02.2008
Akvaarioseurat: Oulun Akvaarioseura, CorydoradinaeFinland
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Ii

Re: JBL Cristal Profi e1501

Viesti Kirjoittaja Deicide »

Mä odotan mielenkiinnolla kolme vuotta tätä projektia. Yksikään "halpis" suodatin ei ole meillä niin kauaa viihtynyt. Tilalle on aina joutunut laittamaan Eheimin. Eheimin ulkopönttöjä hurisee kahdeksan kappaletta tällä hetkellä, eikä ole mitään syytä vaihtaa merkkiä.
Virrankulutus 20W, ero -43% normaali sarjaiseen.
Tässä pitäisi heti lukea, ettei kestä kuormaa. Suodattimen vähänkin tukkeutuessa, kapistus lopettaa veden kierrätyksen.
Miten voit syödä kalapuikkoja, sekä harrastaa puikkokaloja?
pasihe
Member
Member
Viestit: 416
Liittynyt: 20:23, 04.01.2006
Akvaarioseurat: Oulun Akvaarioseura
Paikkakunta: Kempele

Re: JBL Cristal Profi e1501

Viesti Kirjoittaja pasihe »

ikävä kyllä ei tässäkään ole keksitty oikotietä onneen. Käytännön kokemuksella todettu suodatusteho vs. virran kulutus ei oikein kohtaa verattuna esim. eheimiin
Pj Oulun Akvaarioseura http://www.oulunakvaarioseura.net/
1080L Malawi
Deicide
Elite Member
Elite Member
Viestit: 5126
Liittynyt: 15:59, 27.02.2008
Akvaarioseurat: Oulun Akvaarioseura, CorydoradinaeFinland
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Ii

Re: JBL Cristal Profi e1501

Viesti Kirjoittaja Deicide »

Juuri näin. Eheim kokeili tätä Ecco-mallistossa, ja tämä on kyllä täysi susi. Yksi näitä nurkissa pyörii(100ltr.), mutta en suosittelisi kenellekkään. Teho puuttuu ja muutenkin suodatin on ongelmallinen purkaa hajoittamatta onnettomia klipesejä. Mutta se Eccosta.
Miten voit syödä kalapuikkoja, sekä harrastaa puikkokaloja?
Debugger
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 610
Liittynyt: 18:36, 20.11.2008
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Lahti

Re: JBL Cristal Profi e1501

Viesti Kirjoittaja Debugger »

Jaakko Ellala kirjoitti: Suodattimen vähänkin tukkeutuessa, kapistus lopettaa veden kierrätyksen.
Epäilettekö tehon olevan riippuvainen wattimäärästä. Tässä voin auttaa teitä tajuamaan huomattavan paljon enemmän mitä teknologia voi saada aikaan teho/virrankulutus sektorilla. Teknologia on kulkenut niin paljon eteenpäin ettei kaikkeen teholliseen voimansiirtoon enää tarvita valtavia määriä halkoja, polttonesteitä tai sähköä.

Siksi nämä edellä mainitut kommentit ovat melko asiattomia, koska ne perustuvat vanhanaikaisiin olettamuksiin ja kommentoijilla ei ole juuri tästä innovaatiosta tai uudesta keksinnöstä kokemuksia, ainoastaan olettamuksia muiden valmistajien vastaavien tuotteiden epäonnistuneista prototyypeistä. Sitä en tiedä onko Pacihella ollut juuri tämä laite, mistä hän on saanut käsityksen, ettei virrankulutuksen vähenemisellä ole saavutettu oikotietä onneen.

Siksi toisekseen olen vain onnellinen jos laite teknisesti ei kierrätä vettä 1500L/h, sillä biologisesta suodatuksesta jotain tietämällä oletus tukee ainoastaan parempaa biologista suodatustehoa mitä likaisempi ja kypsempi suodatin on.

Toisekseen koeajo on vasta alkanut, toistaiseksi koje toimii loistavasti ja on tehostaan huolimatta aivan fantastisen hiljainen. Virtaus on tehokas, tietenkin koska kiintoainetta ei ole suodattimeen kertynyt juurikaan. Historiasta voimme hakea runsaasti esimerkkejä joissa kompleksinen suhtautuminen asioihin on ohjannut kehitystä vääriin uriin. Itsellänikin on Eheimejä, mutta toistaiseksi ainoastaan Classic malleja, koska valmistaja on osoittanut uudemmilla versioillaan sen etteivät ne ole luotettavia. Nyt etsitään jotain uutta, ilman sitä halua ihminenkin asuisi vielä luolassa ja hankaisi tikulla tulta valmistaakseen päivällisen perheelleen.
Minä kerkiän portille 0,8 sekunnissa, entä sinä?
My love: Chiclidae
Deicide
Elite Member
Elite Member
Viestit: 5126
Liittynyt: 15:59, 27.02.2008
Akvaarioseurat: Oulun Akvaarioseura, CorydoradinaeFinland
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Ii

Re: JBL Cristal Profi e1501

Viesti Kirjoittaja Deicide »

No mutta voi höpö höpö! Kyllä se teho on suoraan verrannollinen siihen imutehoon. Onko tähän halpikseen todellakin tuotu jotain uutta todella mullistavaa tekniikkaa markalla, ja myydään puolella? :mrgreen: Ei ole.
Siksi toisekseen olen vain onnellinen jos laite teknisesti ei kierrätä vettä 1500L/h, sillä biologisesta suodatuksesta jotain tietämällä oletus tukee ainoastaan parempaa biologista suodatustehoa mitä likaisempi ja kypsempi suodatin on.
Eikö ole sama ostaa käytetty paska suodatin, mikä ei kierrätä luvattuja määriä, kuin antamasi esimerkki?
Miten voit syödä kalapuikkoja, sekä harrastaa puikkokaloja?
Debugger
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 610
Liittynyt: 18:36, 20.11.2008
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Lahti

Re: JBL Cristal Profi e1501

Viesti Kirjoittaja Debugger »

Ihan turha kinata ja yritää provosoida päätöstäni testata ko. Suodatinta. Testi kertokoon lahjomatonta tietoa onko kaikki totta mitä tämä tekninen innovaatio antaa. Alussa totean, että testi suoritetaan järkähtämättä ja peittelemättä tuntemuksia mitä se tuo tullessaan. Jos toiminta on moitteetonta se laulaa suohon kaiken muun väittelyn, jos epäkurantti se jää kritiikin ja moitteen seuratessa syrjään ja aletaan etsiä toisia vaihtoehtoja tai palataan entiseen.

Siksi toiseksi toinen edullinen vaihtoehto satasta kalliimmalla olisi ollut Eheim Prof III, siihen kokeiluun en lähtenyt koska sen ongelmaketjussa on esimerkinomaisesti monia syitä olla valitsematta sitä. Sen sijaan tästä laitteesta on netissa runsaasti aineistoa, myös täälläkin ja siksi opportunismin hengessä lähdin kokeilemaan.

Enää en kommentoi enkä väittele asiattoman kommentoinnin suhteen. Testi paljastakoon totuuden.
Minä kerkiän portille 0,8 sekunnissa, entä sinä?
My love: Chiclidae
Debugger
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 610
Liittynyt: 18:36, 20.11.2008
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Lahti

Re: JBL Cristal Profi e1501

Viesti Kirjoittaja Debugger »

TESTIRAPORTTI +4 PÄIVÄÄ KÄYNNISTYKSESTÄ

Suodatin pyöritää vettä rivaksti ja pienten suuntausten muutoksien jälkeen olen saanut sen suunnattua niin ettei se kiehuta koko altaan pintavettä, koska on toinenkin ulkosuodatin ja en halua roskatornadoa keskelle allasta. Kaikki pienhiukkaset ovat kadonneet vedestä joita oli Eheim+Fluval ulkosuodatin yhdistelmällä, joiden yhteinen kiertoteho noin 1400L/H.

Käyntiääni todella kuiskaava, ihan läheltä kuuluu pieni lempeä hurina. Telkkarin katselusoffa vieressä eikä minkäänlaista äänihäiriötä missään tilanteessa vaikka töllön ääni on melko hiljaisella. Ihan hiljaisessa huoneessa kuuluu ainoastaan tämä altaan Fluval suodattimen ääni ja toisessa altaassa oleva Eheim Classicin ääni.

Kaikki pinnat kuivia, ei minkäänlaista kosteutta joten ei vuoda tai tihuta mistään.

Turha on sitten tähän kirjoittaa, että odotahan ajan kulumista, tai jotain muuta tulevaisuus kaotismia. Testi etenee kronologisesti ja kaikki huonot ja hyvät kerrotaan.
Minä kerkiän portille 0,8 sekunnissa, entä sinä?
My love: Chiclidae
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Tekniikka”