Elinikäiset ahvenparit

[Riippasaarni]

Tuumin tuossa muodostavatko kaikki isommat ahvenet säännönmukaisesti elinikäisen parin vai onko se vain tiettyjen lajien ominaisuus? Kääpiöahvenilla (apistogramma) ei juuri pariuskollisuudesta voida puhua, ainakaan koiraan osalta, mutta avaimet ovat selkeästi pariuskollisia. Muistelisin myös, että ainakin sinikirjoahven muodostavat pysyvän parin, mutta mitenkäs muilla?

[hejohe71]

Moi Riippis!
Taidanpa olla ainoa joka tähän kysymykseesi aikoo lopulta vastata.
Luonnossa ahvenet eivät muodosta pysyviä parisiteitä. Sen jälkeen kun poikaset on 'vieroitettu' , koiras ja naaras lähtevät omille teilleen:' Wham bang thank you mam!' Seuraavana lisääntymiskertana kudetaan eri partnerin kanssa. Ainakaan en ole törmännyt tieteelliseen dokumenttiin joka vahvistaisi pariuskollisuuden kirjoahvenilla luonnon oloissa.
Akvaariossa tilanne on eläinten kannalta epäluonnollinen. Samat yksilöt ovat rajatussa tilassa jatkuvasti toistensa läheisyydessä. Olosuhteet ovat optimaaliset lisääntymiselle ja sopiva partneri lähellä. Samat yksilöt siis kutevat jatkuvasti keskenään. Tästä voi muodostua ajatus että ne ovat 'pariskunta'.

[Riippasaarni]

Hmm, olen kyllä saanut juurikin enemmän tutkituista lähteistä tietoa, että avaimet nimenomaan muodostaisivat pysyviä ydinperheitä kun pariutuminen on kerran tapahtunut. http://www.liveaquaria.com/product/prod ... catid=2694

Ohessa yksi linkki tästä, ja huomannet että kyseessä ei ole ns. harrastelija sivusto vaan nimenomaan ammattilaissivusto. Sinällään tuo ei ole ainoa lähde, joka näin mainitsee vaan siitä on kirjoitusta myös useissa ''ameriikan'' kielisissä lähteissä, joita sitten lainaillaan ''ameriikaan kielisten'' harrastajien sivustoilla.

[hejohe71]

Tuo on akvaarioaiheinen sivusto, joten asiat esitetään akvaariokontekstissa. Tarkoitin tieteelliset standardit täyttävää tutkimusta (julkaistu siis tieteellisessä julkaisusarjassa), jossa on tutkittu kirjoahventen parisidonnaisuutta luonnossa pitkällä aikavälillä. Eli kutevatko samat yksilöt keskenään lisääntymiskaudesta toiseen vuosien ajan. Aika vaikea tuollaista tutkimusta olisi toteuttaa.

Tokihan ahvenet akvaario-oloissa ainakin näyttävät muodostavan elinikäisiä pareja mutta se johtunee mielestäni kuitenkin vain akvaario-olosuhteista, jotka ovat kalojen kannalta luonnottomat( eletään muutaman yksilön minipopulaatiossa johon ei tule ja josta ei lähde yksilöitä, maantieteellisesti täysin mikroskooppisella vesialueella. Samanaikaisesti ruokaa on yltäkylläisesti ja kudetaan solkenaan).

Eli kuten jo aikaisemmin sanoin, en usko että kirjoahvenet muodostavat luonnossa todellisia elinikäisiä pareja, kuten monet kädelliset ja linnut. Viittaamassasi sivustossa mainittu nuclear family (ydinperhe) tarkoittaa vain sitä että koiras ja naaras osallistuvat yhtälaisesti jälkeläisten hoitoon parinmuodostuksen jälkeen. Family ei siis tarkoita perhettä ihmismielessä vaan tulee ymmärtää vain ns. lisääntymisyksikkönä. Kyseinen termi ei myöskään sisällä informaatiota tämän parisuhteen pysyvyydestä tai kertaluontoisuudesta. Voin toki olla myös väärässä ja ilolla olenkin mikäli on luotettavasti pystytty osoittamaan että kirjoahvenet muodostavat aidosti pitkäaikaisia parisidoksia.

[Riippasaarni]

Tuo on akvaarioaiheinen sivusto, joten asiat esitetään akvaariokontekstissa. Tarkoitin tieteelliset standardit täyttävää tutkimusta (julkaistu siis tieteellisessä julkaisusarjassa), jossa on tutkittu kirjoahventen parisidonnaisuutta luonnossa pitkällä aikavälillä. Eli kutevatko samat yksilöt keskenään lisääntymiskaudesta toiseen vuosien ajan. Aika vaikea tuollaista tutkimusta olisi toteuttaa.

Tokihan ahvenet akvaario-oloissa ainakin näyttävät muodostavan elinikäisiä pareja mutta se johtunee mielestäni kuitenkin vain akvaario-olosuhteista, jotka ovat kalojen kannalta luonnottomat( eletään muutaman yksilön minipopulaatiossa johon ei tule ja josta ei lähde yksilöitä, maantieteellisesti täysin mikroskooppisella vesialueella. Samanaikaisesti ruokaa on yltäkylläisesti ja kudetaan solkenaan).

Eli kuten jo aikaisemmin sanoin, en usko että kirjoahvenet muodostavat luonnossa todellisia elinikäisiä pareja, kuten monet kädelliset ja linnut. Viittaamassasi sivustossa mainittu nuclear family (ydinperhe) tarkoittaa vain sitä että koiras ja naaras osallistuvat yhtälaisesti jälkeläisten hoitoon parinmuodostuksen jälkeen. Family ei siis tarkoita perhettä ihmismielessä vaan tulee ymmärtää vain ns. lisääntymisyksikkönä. Kyseinen termi ei myöskään sisällä informaatiota tämän parisuhteen pysyvyydestä tai kertaluontoisuudesta. Voin toki olla myös väärässä ja ilolla olenkin mikäli on luotettavasti pystytty osoittamaan että kirjoahvenet muodostavat aidosti pitkäaikaisia parisidoksia.

Löysin kirjan jossa tätä asiaa on tutkittu luonnossa. Se on nimeltään: The Cichlid Fishes: Nature's Grand Experiment In Evolution. (Teos jonka ostamista harkitsen vakavasti, kuitenkin se osuus mitä netissä saa lukea maksutta antaa ymmärtää että osa cichlideistä muodostaisi pysyviä pareja). Ottaen huomioon, että ahvenet ovat reviirikaloja se lienee hyvinkin mahdollista. Avaimissa ja monissa muissa ahvenissa joista tuossa lueskelin kalat pysyvät yhdesssä myös poikasten lähdön jälkeen ja suhtautuvat muihin saman lajisiin yksilöihin häätämällä. Eihän se reviiri katoa mihinkään luonnossakaan, niillä eläimillä joilla sellainen ylipäätänsä on.

Tämä sensijaan on vielä mielenkiintoisempaa: http://io9.com/5862045/cichlid-fish-are ... monogamous

Useimmat kädelliset kaiketi elävät perheryhmissä.. eivät pareittain? (Tämä siis mutu olettamalla ja olettaen että nyt tarkoitetaan simpansseja, paviaaneja ja vastaavia).