kuvia plekoista ja sukupuolieroista

Monnit, nuoliaiset ja muut pohjalla elävät kalat.

Valvoja: Moderaattorit

Siltsu
Senior Member
Senior Member
Viestit: 938
Liittynyt: 21:32, 10.02.2012
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Tuusula

kuvia plekoista ja sukupuolieroista

Viesti Kirjoittaja Siltsu »

Heip! Minua ja varmasti montaa muutakin kanssaharrastajaa saattaa alkuun mietityttää omien plekojen mahdolliset sukupuolet ja niiden tunnistus. Olen yrittänyt etsiä tietoa netistä, mutta vertailukuvia on vaikea löytää, foorumeilla ei osata vastata tms. Ehdottaisinkin seuraavaa:

Jos teillä on hyviä kuvia plekoistanne, joiden sukupuolen varmasti tiedätte, niin voisiko niitä liittää tähän pienen selvennyksen kanssa? Kutupareista kuvia vierekkäin? Sellainen helpottaisi suunnattomasti sellaisten kalojen tunnistuksessa joilla ei ole sitä puolisoa siinä vieressä verrokkina. Kaikki tiedot ovat tervetulleita, kuten esimerkiksi tiedot siitä miten ja mistä kohdin niitä tunnistuskuvia olisi paras ottaa...

Toki voi tähän niitä kyselyjäkin liittää, mutta vastaukset toivoisi mahdollisimman informatiivisina. Jäisivät sitten yhteen ketjuun muitakin kanssaharrastajia palvelemaan.
450L kiipiät, teräkalat, norsukala, L75, L128, L201
180L L199, L-411, tetroja ><((((º> ><((((º> ><((((º>
100L L046, tetroja
Fisutar10
Elite Member
Elite Member
Viestit: 6209
Liittynyt: 20:10, 25.01.2011
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: kuvia plekoista ja sukupuolieroista

Viesti Kirjoittaja Fisutar10 »

Kannattaa hakea englanninkielisillä ja latinalaisilla termeillä fisun nimeä ja siihen mukaan male, female yms. Hyvin päteviäkin selvityksiä löytyy. Moniin lajiin pätee samat säännöt, mutta esim. helmipalloplekon tai salamanteriplekon varma määritys ei ole niin selvää kuin aikuisen sokkeloplekon mielestäni.

L-tunnukset myös hyvä hakusana. Ja googlen kuvahaku kehiin.

http://www.planetcatfish.com/forum/view ... =5&t=24896
Planetcatfishistä kannattaa kysellä ja selailla kysymyksiä.
Akvat: 3x450l, 350l, 240l, 180l, 126l, 2x110 l,64l. Myydään: helmipallo-, sokkelo-, enkeli- ja monte dourado -plekoja, maatiais-, albiino- ja super red -partiksia, hammaskarppeja, Synodontis lucipinnis -ripsimonneja. http://www.fisutar.fi
7Pete
Member
Member
Viestit: 316
Liittynyt: 19:50, 07.02.2013
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Rovaniemi

Re: kuvia plekoista ja sukupuolieroista

Viesti Kirjoittaja 7Pete »

Laittaa vain tänne kuvia näkösille tunnistamattomista kaloista niin eiköhän niille sukupuoli löydy. Samalla tulee selitykset päälle. Kyllä niihin varmasti joku yhtämielinen vastaus saadaan mikäli yksilö ei ole vielä aivan keskenkasvuinen. Minusta tunnistamisen kannalta sopiva summittainen kalan koko pitää olla noin puolet kalan täysikasvuisesta pituudesta, mutta joillakin lajeilla varmaa tunnistusta ei voi tehdä vasta kuin lähes täysikasvuisesta yksilöstä. Kyllä joistakin voi jo melko pienenä tunnistaa eri sukupuolien piirteitä, mutta varma silloin ei voi olla.
Siltsu
Senior Member
Senior Member
Viestit: 938
Liittynyt: 21:32, 10.02.2012
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Tuusula

Re: kuvia plekoista ja sukupuolieroista

Viesti Kirjoittaja Siltsu »

Juurikin PlanetCatFish:n sivuilta olen rekisteröityneenä yrittänyt kuvien kanssa kysellä, mutta yhtään vastausta, edes arvausta ei ole tullut... Monesti noista sanotaan, että rintaevät sitä ja pään muoto tätä, mutta kun ei ole kuvia mukana, en pysty itse hahmottamaan eroja. Hassua on myös ollut se, että varmana tyttönä pitämäni helmipallo kasvatti rintaeviinsä kunnon piikit parissa kuukaudessa kun sai lajikumppanin altaaseen! Aiemmin ei tuolla tainnut olla kiinnostusta kuin ruokailuun, mutta nyt mahdollisesti naaras, sai kaverin heräämään? Voiko olla mahdollista? Tarkoitan todella, kun sanon että olen viettänyt koneella tunteja ja päiviä etsien tietoja ja kuvia plekoista, mutta en kyllä ole löytänyt. Tämä topikki palvelisi samalla niitä joiden kalaset piilottelevat kameraa, tai se kamera on kädessä ns. väärinpäin, niin kuin mulla.

Aloitan sitten parilla noitamonnin kuvalla ja jatkan niistä appelsiineista ja safiireista kun saan tarpeeksi tarkkoja kuvia.

Kuva
Kala nro1.

Kuva
Kala nro2.

Rintaevien ja pään muodosta olen epäillyt että olisivat pariskunta, mutta olen voinut olla väärässä kaiken aikaa. Mittaa näillä on yli 10cm ja ikää yli kolme vuotta. Tulleet meille siis suht pieninä, mutta kasvaneet parissa vuodessa kiitettävään mittaan. Eivät noteeraa toisiaan mitenkään.
450L kiipiät, teräkalat, norsukala, L75, L128, L201
180L L199, L-411, tetroja ><((((º> ><((((º> ><((((º>
100L L046, tetroja
Siltsu
Senior Member
Senior Member
Viestit: 938
Liittynyt: 21:32, 10.02.2012
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Tuusula

Re: kuvia plekoista ja sukupuolieroista

Viesti Kirjoittaja Siltsu »

Tässä tämän päiväinen otos noin 14cm ja kolmevuotiaasta L075, ehkä tytöstä?

Kuva

On kasvanut ikätoveriaan selkeästi isommaksi, pituudessa ja leveydessä löytyy.
Onko naaraat isompia muutoinkin, vai ainoastaan vyötäröltä?
450L kiipiät, teräkalat, norsukala, L75, L128, L201
180L L199, L-411, tetroja ><((((º> ><((((º> ><((((º>
100L L046, tetroja
Siltsu
Senior Member
Senior Member
Viestit: 938
Liittynyt: 21:32, 10.02.2012
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Tuusula

Re: kuvia plekoista ja sukupuolieroista

Viesti Kirjoittaja Siltsu »

Tässä tarkempi otos tältä päivältä.

Kuva

Kuvassa sama noitamonni kuin ylempänä nro1.

Urokseksi olen tätä itse epäillyt, mutta parta ei kasva ihan niin tuuheana kuin joissain kuvissa mitä googlettamalla löytyy. Tässä siis syy, miksi ajattelin, että varmoiksi tiedetyistä uroksista ja naaraista olisi kiva nähdä kuvia. Saamatonhan tämä on ollut joten 8O
450L kiipiät, teräkalat, norsukala, L75, L128, L201
180L L199, L-411, tetroja ><((((º> ><((((º> ><((((º>
100L L046, tetroja
suomunaama
Senior Member
Senior Member
Viestit: 585
Liittynyt: 17:45, 29.05.2013
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Kaarina

Re: kuvia plekoista ja sukupuolieroista

Viesti Kirjoittaja suomunaama »

Kasvaako noilla noitamonneilla kummallakaan etuevien yläpuolella partaa? Meillä on tytöilläkin muutamia partahaivenia naamassa (oi että, mitä kaunottaria), mutta vain uroksille tähän mennessä kasvanut viikset vähän muuallekin kuin päähän. Toi nro 1 on kyllä aika pulska keskeltä, tytölle näyttää sen perusteella. Kyllä tuolle enemmän partaa pitäisi tulla jos poika olisi, ellei sitten ole kovin nuori vielä. Appelsiiniplekon näkee hyvin kanssa ylhäältäpäin, tytöillä oli muistaakseni pienempi pää ja leveä vatsa. Meillä taitavat kaikki kolme olla jätkiä, joten vertailu vaikeaa. :)
Siltsu
Senior Member
Senior Member
Viestit: 938
Liittynyt: 21:32, 10.02.2012
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Tuusula

Re: kuvia plekoista ja sukupuolieroista

Viesti Kirjoittaja Siltsu »

Tuon paremmin en näe paljaalla silmälläkään (rillipää kun olen) 8O kuvan saa klikkaamalla isommaksi. Meidän altaassa on kaikki aika pulskia ja ero naaraan ja hyvin syöneen välillä on vaikea erottaa. Onko sulla hyviä kuvia omasta uroksestasi?
450L kiipiät, teräkalat, norsukala, L75, L128, L201
180L L199, L-411, tetroja ><((((º> ><((((º> ><((((º>
100L L046, tetroja
Siltsu
Senior Member
Senior Member
Viestit: 938
Liittynyt: 21:32, 10.02.2012
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Tuusula

Re: kuvia plekoista ja sukupuolieroista

Viesti Kirjoittaja Siltsu »

Kuva

Tässä niskakuva tältä aamulta. Kyseessä sama appelsiini kuin ylempänä. Harmikseni tuo toinen ei anna ottaa kuvia itsestään. On kyllä muuten esillä, mutta kameraa säikkyy. Näissä eroissa on ristiriitaisuuksia taas ulkomaansivujen kuvauksiin, sillä jos tämä on naaras, sillä on kuitenkin huomattavasti leveämpi pää kuin kaverillaan.

Suomunaama: sinulla kun on näitä kans kolme ja ymmärtääkseni olet ne hankkinut samanaikaisesti ja suht saman kokoisina, niin onko niille tullut kokoeroja ajan myötä? Mietin vaan sitä, että kertooko itse koko mitään, kun tuo meidän toinen on kaikkiaankin jäänyt pienemmäksi ja hoikemmaksi. Kyselin jo aiemmin, että kummatko ovat näissä isompia, urokset vai naaraat? Partisten kohdalla uros ottaa etumatkaa jo ihan pienestä pitäen, mutta näistä en osaa sanoa.
450L kiipiät, teräkalat, norsukala, L75, L128, L201
180L L199, L-411, tetroja ><((((º> ><((((º> ><((((º>
100L L046, tetroja
Siltsu
Senior Member
Senior Member
Viestit: 938
Liittynyt: 21:32, 10.02.2012
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Tuusula

Re: kuvia plekoista ja sukupuolieroista

Viesti Kirjoittaja Siltsu »

Kuva
Kuva
Kuva
Kuva
Kuva

Jes! Vihdoinkin, muutaman tunnin yrittämisen jälkeen, kamera valmiina akvan päällä ja koko perhe komennettuna "paikoillanne". Tässä siis toinen kaveruksista. Arvioisin pituudeksi +12cm ja ikää saman verran kuin toisellakin, eli reilu kolme vuotta. Ovat siis tulleet meille keväällä -12 ja olleet tällöin vajaan 5 cm pituisia. Tällä appelsiini nro 2:lla on siis pienempi pää, mielestäni selkeästi kapeampi ja lyhyenpi. On muutenkin sutjakampi ja pienempi. Olisiko tästä mielipiteitä?
450L kiipiät, teräkalat, norsukala, L75, L128, L201
180L L199, L-411, tetroja ><((((º> ><((((º> ><((((º>
100L L046, tetroja
Siltsu
Senior Member
Senior Member
Viestit: 938
Liittynyt: 21:32, 10.02.2012
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Tuusula

Re: kuvia plekoista ja sukupuolieroista

Viesti Kirjoittaja Siltsu »

http://www.planetcatfish.com/forum/view ... =5&t=37958
Tässä yksi harvoista ulkomaisista topikeista jotka olen löytänyt liittyen aiheeseen, mutta edelleenkin sukupuolien tunnistus on minulle jotenkin haastavaa, kun noita selityksiä ei taaskaan ole. Aina kun luulen sisäistäneeni asian, niin tulee vastaan kala ja kuva jotka kumoavat omat luuloni. :roll: Tuossakin on vain kuvia ja luettelo; uros... naaras...uros... joo. Muuta eroa en noissa kuvissa huomaa kuin että toiset ovat tukevampia kuin toiset? Kellään ei näy piikkejä rintaevissä tai leuassa, pään muodot, no joo, toivottavasti ymmärrätte [:I] KIITOS!
450L kiipiät, teräkalat, norsukala, L75, L128, L201
180L L199, L-411, tetroja ><((((º> ><((((º> ><((((º>
100L L046, tetroja
tikkuhirviö
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1074
Liittynyt: 12:37, 10.02.2003
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Vantaa

Re: kuvia plekoista ja sukupuolieroista

Viesti Kirjoittaja tikkuhirviö »

Noitamonnien sukupuolierot ovat ainakin omilla yksilöilläni todella selkeät.

OT: Päätin ottaa koiraan pois putkestaan kuvausta varten. Heti kuvauksen jälkeen huomasin, että putkessahan oli kutua, mutta sellaista se joskus on.. Ei tuntunut häirinneen pikku kuvaussessio kutupuuhia, kun ovat jo taas molemmat putkessa..

Tyttö. Pullea maha on munia täynnä eikä poskessa näy mielestäni oikein yhtään partaa:
Kuva

Poju. Olemus on selkeästi hoikempi (no hei, tämä yksilö on jatkuvasti kutuputkessa paastoamassa..), ja poskissa on lyhyt mutta tiheä koko poskien alueen kattava parta. Ainakin tästä syystä pää näyttää leveämmältä kuin tytöillä:
Kuva

OT2: Hmm.. Kutuputkesta pilkistää kolme pyrstöä.. No ei se väärin ole.. [;)]
Siltsu
Senior Member
Senior Member
Viestit: 938
Liittynyt: 21:32, 10.02.2012
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Tuusula

Re: kuvia plekoista ja sukupuolieroista

Viesti Kirjoittaja Siltsu »

Ei se väärin ole? [;)] Asiaan; kyllä teidän tytöt ovat todella siloposkisia ja nättejä, niistä ei olisi epäilystä edes hoikkana! Tuo uros onkin sitten karskimpi kasvoiltaan ja väriero parran alueella korostuu myös. Omallani on selkeästi enempi karvoja niskassa ja nuo posket ovat lähinnä paksummat ja kellertävät. Ei ole siloposki, niinkuin tuo minun toinen, mutta ei siis omista selkeää leukapartaakaan. Lisäksi on viihtynyt vain ja ainoastaan ruokapöydässä, ei missään putkessa. 8O Pitäisiköhän noiden olosuhteita jotenkin muuttaa, että ymmärtäisivät jotain asian päälle? Siis jos ovat eri sukupuolta? Edelleenkin musta tuntuu noiden rintaevien ja pään muodon suhteen, että voisi olla uroskin -eunukki [:I]

Lämmöt ovat 27-28, vesi virtaa ja nyt altaassa kymmenkunta putkea, eri kokoista. Survareita ja katkarapua syövät ahneesti. Mikä ikä olisi otollisin? Jospa nuo ovat olleet uraputkessa kutuputken sijaan ja nyt liian mukavuudenhaluisia enää näin vanhemmilla päivillä? Tarkkaa ikää en osaa sanoa, mutta selkeästi, ehkä puolet pienempinä tulivat tuohon isoon altaaseen 2,5 vuotta sitten.
450L kiipiät, teräkalat, norsukala, L75, L128, L201
180L L199, L-411, tetroja ><((((º> ><((((º> ><((((º>
100L L046, tetroja
7Pete
Member
Member
Viestit: 316
Liittynyt: 19:50, 07.02.2013
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Rovaniemi

Re: kuvia plekoista ja sukupuolieroista

Viesti Kirjoittaja 7Pete »

Siltsu kirjoitti:Kuva
Kyllä tuo ehkä enemmän on minustakin naaras. Pienemmästä vaikea sanoa mitään. Isompi kun kasvaa vielä pari senttiä niin varmistuu sukupuoli.

Tuo pitkähkö poskiparta hämää että vois olla uros, mutta uroksella ne on vielä pitemmät. Näyttää myös äkkiseltään yläpuolelta katsottuna urokselta, koska poskien kohta leveimmällä, mutta kokonaisuudessaan muotokieli on kuitenkin naarasmaisempi. Lisäksi rintaevissä melko pienet piikit. Nokka on aika pyöreä ja terävä mikä myös viittaa naaraaseen. Uroksella lapiomaisempi ja "suorakaiteen" muotoisempi turpa.
Siltsu
Senior Member
Senior Member
Viestit: 938
Liittynyt: 21:32, 10.02.2012
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Tuusula

Re: kuvia plekoista ja sukupuolieroista

Viesti Kirjoittaja Siltsu »

Kiitos 7Pete, tällä mennään :mrgreen:
450L kiipiät, teräkalat, norsukala, L75, L128, L201
180L L199, L-411, tetroja ><((((º> ><((((º> ><((((º>
100L L046, tetroja
Siltsu
Senior Member
Senior Member
Viestit: 938
Liittynyt: 21:32, 10.02.2012
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Tuusula

Re: kuvia plekoista ja sukupuolieroista

Viesti Kirjoittaja Siltsu »

Sitten olisi pari vanhaa kuvaa safiireista L128
Kuva
Kuva
Ovat niin saman näköisiä, että en niitä toisistaan ole erottanut. Mikäli nuo hemiancistrus sukujen tuntomerkit pätevät myös näihin niin ovat kyllä todella siloposkia [;)] eli mahdollisesti tyttöjä. Sanokaa silti joku jota paremmin tietää. Pituutta löytyy 10cm pintaan ja ikää, en tiedä. Nuoria, mikäli näiden kasvuvauhti on samaa luokkaa kuin appelsiineilla?
450L kiipiät, teräkalat, norsukala, L75, L128, L201
180L L199, L-411, tetroja ><((((º> ><((((º> ><((((º>
100L L046, tetroja
7Pete
Member
Member
Viestit: 316
Liittynyt: 19:50, 07.02.2013
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Rovaniemi

Re: kuvia plekoista ja sukupuolieroista

Viesti Kirjoittaja 7Pete »

Naarailta näyttäis minustakin.
Siltsu
Senior Member
Senior Member
Viestit: 938
Liittynyt: 21:32, 10.02.2012
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Tuusula

Re: kuvia plekoista ja sukupuolieroista

Viesti Kirjoittaja Siltsu »

Kuva

Tällainen 13 cm safiiripleko, L128 kalanen kotiutui tänään. Oletettavasti uros, mutta korjatkaa toki jos olen väärässä. Perustelen väitteeni sillä, että puolet kalasta on päätä, eli leukaa löytyy. Tässä selkeästi nähtävissä sitä leveää lapiomaista pään muotoa. Lisäksi rintaevissä on havaittavissa jokunen pidempi piikki, vaikka ymmärtääkseni näiden lajien osalta se ei niin korostunutta olekaan. Hyvin on tämäkin syönyt :mrgreen:
450L kiipiät, teräkalat, norsukala, L75, L128, L201
180L L199, L-411, tetroja ><((((º> ><((((º> ><((((º>
100L L046, tetroja
suomunaama
Senior Member
Senior Member
Viestit: 585
Liittynyt: 17:45, 29.05.2013
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Kaarina

Re: kuvia plekoista ja sukupuolieroista

Viesti Kirjoittaja suomunaama »

Ukoltahan toi aika lailla näyttää, vaikken safiiriplekoja tunnekaan.
7Pete
Member
Member
Viestit: 316
Liittynyt: 19:50, 07.02.2013
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Rovaniemi

Re: kuvia plekoista ja sukupuolieroista

Viesti Kirjoittaja 7Pete »

Tuo on topaasipleko L200 ja selvä uros.
Siltsu
Senior Member
Senior Member
Viestit: 938
Liittynyt: 21:32, 10.02.2012
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Tuusula

Re: kuvia plekoista ja sukupuolieroista

Viesti Kirjoittaja Siltsu »

Topaasi? Safiirina L128 sen ostin! Ettei vaaleampi väri olisi stressiväritys? Vai onko muita selkeitä eroja? Meinaan jos olet asiasta 100% varma, niin kala on väärässä altaassa... [:I] Piti meinaan hankkia safiiri uros noiden kahden jo olevan neidin seuraksi! Voi hitsin pimpulat!
450L kiipiät, teräkalat, norsukala, L75, L128, L201
180L L199, L-411, tetroja ><((((º> ><((((º> ><((((º>
100L L046, tetroja
suomunaama
Senior Member
Senior Member
Viestit: 585
Liittynyt: 17:45, 29.05.2013
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Kaarina

Re: kuvia plekoista ja sukupuolieroista

Viesti Kirjoittaja suomunaama »

Eikös sulla ole oikeus palauttaa fisu ja saada rahat takaisin, jos myyjä/tukku tehnyt virheen kalan lajin suhteen? No, onhan hän ainakin oikeaa sukupuolta. :) En sitten tiedä, voisko olla stressiväriä.
Siltsu
Senior Member
Senior Member
Viestit: 938
Liittynyt: 21:32, 10.02.2012
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Tuusula

Re: kuvia plekoista ja sukupuolieroista

Viesti Kirjoittaja Siltsu »

En ostanut tuota liikkeestä, vaan kanssaharrastajalta joka on lopettamassa koko allasta. Pitänee myydä se sitten itse edelleen, kun sen aika tulee. Ei viitsi heti ruveta kiusaamaan pientä. Hinta oli kohtuullinen joten saanen siitä omani pois. Kiinnostuneet voi laittaa yv:tä :cry:
450L kiipiät, teräkalat, norsukala, L75, L128, L201
180L L199, L-411, tetroja ><((((º> ><((((º> ><((((º>
100L L046, tetroja
7Pete
Member
Member
Viestit: 316
Liittynyt: 19:50, 07.02.2013
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Rovaniemi

Re: kuvia plekoista ja sukupuolieroista

Viesti Kirjoittaja 7Pete »

Stressivärinen safiiri on kyllä hieman topaasin näköinen, muttei se nuin keltainen kuitenkaan ole. Mulla on itsellä molempia altaassa yksi kpl.
Fisutar10
Elite Member
Elite Member
Viestit: 6209
Liittynyt: 20:10, 25.01.2011
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: kuvia plekoista ja sukupuolieroista

Viesti Kirjoittaja Fisutar10 »

Valaistuskin ja kamera vaikuttaa kuvan väreihin. Ja aparaatin näyttö. Kun kala on akvasta pois, lienee väritys yksiselitteisempi. Mutta kun esim. red-partiksia kuvaillut, olen saanut värejä kaikissa sateenkaaren väreissä.

Hyvä tietysti olisi joki vieressä oleva vertailuväri. Redeillä se on hyvä punainen kutuputki, mutta ehkä tässä tapauksessa lajitoveri tai otaksuttu sellainen.Tai jokin väri, jonka pitäisi olla safiiriplekon/topaasin väri.

Mutta, jos asia on selvä, niin sitten turha kuvailla lisää:).
Akvat: 3x450l, 350l, 240l, 180l, 126l, 2x110 l,64l. Myydään: helmipallo-, sokkelo-, enkeli- ja monte dourado -plekoja, maatiais-, albiino- ja super red -partiksia, hammaskarppeja, Synodontis lucipinnis -ripsimonneja. http://www.fisutar.fi
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Monnit ja nuoliaiset”