Satalitraisella akvaariomaailmaan.

Pidä päiväkirjaa akvaariostasi, tai dokumentoi akvaarioprojektisi etenemistä täällä
Andwin
Starting Member
Starting Member
Viestit: 31
Liittynyt: 13:08, 25.12.2016
Akvaarioseurat: HAS – Helsingin Akvaarioseura ry
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Vantaa

Satalitraisella akvaariomaailmaan.

Viesti Kirjoittaja Andwin »

Mistä kiinnostuksen kipinä syttyi?
Kiinnostus akvaarioharrastuksesta alkoi siitä, kuin kävin muutama viikko takaperin Helsingissä, Sea Lifessa.
Hullunkiilto silmissä kävin jokaisen akvaarion, jokaisen kalan läpi ja seuraavana päivänä pöydälleni ilmestyi 100l allas.

Suunnitelma A.
Tarkoituksena olisi perustaa mahdollisimman helppohoitoinen/toimiva ekosysteemi eli päädyin seura-akvaarioon. Altaan pieni koko voi luoda omat haasteensa veden kemian kanssa koska pienet virheet esim. ruokinnan kanssa voivat helposti aiheuttaa epätasapainon. Tietoisena riskistä päädyin kumminkin aloittamaan pienestä altaasta.

Lasin puhdistus.
Harrastus alkoi käytetyn altaan puhdistuksella, lasissa oli pinttynyttä kalkkia. Emäksinen kalkki lähti hyvin irti happamalla etikalla. Aloitin puhdistuksen liian karkealla sienellä, eli lasi ei selvinnyt naarmuitta siivousoperaatiosta.
Etikkakylvyn jälkeen huuhtelin altaan huolellisesti ettei etikka aiheuttaisi epätoivottua muutosta veden PH-arvoon.



Taustakuva.
Löysin mukavan taustakuvan akvaarioon ja samalla tarttui mukaan JBL:n fixol taustakuvaliimaa. Tyttöystävä leikkasi taustakuvan oikean kokoiseksi, eli se homma sujui ainakin minun osalta helposti.
Liimaaminen ei sitten ollut yhtä helppoa, meni n. tunti että sain taustakuvan ja lasin välistä ilmakuplat poistettua ja kun liima kuivui niin kuvaan ilmestyi mustia täpliä, vaikka olin toiminut täysin ohjeiden mukaisesti.
Seuraavan kerran kun taustakuvan liimailu on ajankohtaista niin kokeilen kyllä jotain muuta tavaraa kuin JBL:n fixol.

Tekniset tiedot.
2x Sisäsuodatinta
1x akvaariolämmitin
1x 18w T8 loisteputki
(Kirjoitan tarkemmat tiedot seuraavan puhdistuksen yhteydessä, en näe ulkopuolelta merkkiä/mallia)


Pohja.
On kaksikerroksinen, eka kerros koostuu keskikarkeasta luonnonsorasta (karkeus 3-5mm).
Pohjakerros koostuu JBL Florapol kasviravinteesta (healthy plants = healthy fish) ja pesemättömästä sorasta, suhde 1/10, 750g ravinnetta ja 7500g luonnonsoraa.
Päällimmäisenä kerroksena on 10kg puhdistettua soraa. Kaupantäti väitti että sora on puhdistettua, ei vaikuttanut siltä, jouduin pesemään soran ”uudestaan”.

Mitä akvaario olisi ilman kasveja ja vettä?
Eli kun yllämainitut asiat oli tehty niin päätin lisätä akvaarioon vedet. Hanaveden neutralisoimiseen käytin JBL:n biotopol ainetta.
Seuraavana päivänä kävin hakemassa akvaarioharrastajalta kasvit, ostin reilun määrän kasveja, jotta pääsisin näkemään mitkä kasvit ovat mieluisia ja mitkä viihtyvät akvaariossani.
Valitettavasti kasvien nimet eivät olleet tiedossa, jossain vaiheessa käyn läpi että mitä kaikkea löytyy.

Kalat
Kolme päivää kasvien istuttamisen jälkeen kävin hakemassa ekat kalat, 2kpl maatiaispartamonnia (Ancistrus sp.) kotiutus sujui ongelmitta ja monnit löysivät nopeasti omat piilopaikat.
1vk monnien kotiuttamisen jälkeen kävin noutamassa Töyhtökääpiöahven (Apistogramma cacatuoides) pariskunnan, totutteleminen uuteen akvaarioon sujui suhteellisen hyvin mutta olivat kyllä enemmän ihmeissään kuin partikset.
Onko kädet jo kastuneet tänään?
Teemu Salonen
Elite Member
Elite Member
Viestit: 5534
Liittynyt: 19:54, 02.10.2005
Akvaarioseurat: Suomen meriakvaarioseura facebook
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Espoo

Re: Satalitraisella akvaariomaailmaan.

Viesti Kirjoittaja Teemu Salonen »

Tervetuloa mukavan harrastuksen pariin!

Pariin kohtaan kiinnitin aloitusviestissä huomiota:

1. Miten kypsytit akvaarion?

2. Vesiarvoista ei ollut mitään juttua, joten onhan tarpeelliset vesitestit hankittuna?
KungfuPanda
Starting Member
Starting Member
Viestit: 42
Liittynyt: 10:22, 06.10.2016
Sukupuoli: Mies

Re: Satalitraisella akvaariomaailmaan.

Viesti Kirjoittaja KungfuPanda »

Onnittelut akvaarion hankinnasta! Nyt vaan opiskelemaan aiheesta täältä ja kirjoista, jos et ole sitä jo tehnyt. 100l allas ei ole liian pieni, jos perusteet ovat hanskassa. Itsellä 46l on toiminut ongelmitta, kalat ovat pirteitä, levää ei juurikaan ole ja homma toimii pitkälti säännöllisten vedenvaihtojen ja suodattimen putsauksen avulla. Sinulla on tietenkin enemmän valinnanvaraa kalaston ja kasvien valinnan suhteen.

Youtubesta löytyy lukemattomia videoita mm. perusteisiin, sekä sisustusideoihin liittyen. Laittele halutessasi kuvia projektista, kun harrastus etenee. Kiinnostuneita seuraajia ja opastajia täältä varmasti löytyy.
Andwin
Starting Member
Starting Member
Viestit: 31
Liittynyt: 13:08, 25.12.2016
Akvaarioseurat: HAS – Helsingin Akvaarioseura ry
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Vantaa

Re: Satalitraisella akvaariomaailmaan.

Viesti Kirjoittaja Andwin »

Teemu Salonen kirjoitti:Tervetuloa mukavan harrastuksen pariin!

Pariin kohtaan kiinnitin aloitusviestissä huomiota:

1. Miten kypsytit akvaarion?

2. Vesiarvoista ei ollut mitään juttua, joten onhan tarpeelliset vesitestit hankittuna?
Kiitos Teemu!

1. Kypsytyksessä käytin ymppinä vanhaa suodatinta vanhasta akvaariosta sekä multaa.
Akvaariossa oli muutaman päivän pelkästään vettä, sen jälkeen lisäsin kasvit, viikon jälkeen monnit ja sitten odottelin vielä viikon minkä jälkeen lisäsin töyhtökääpiöahvenet. Valitettavasti löysin vasta kypsytyksen jälkeen mielestäni hyvät ohjeet ( http://aquahoitoinfo.kasvikauppa.fi/suo ... alaton.php ) , tätä menetelmää ajattelin käyttää seuraavan kerran kuin kypsytys tulee ajankohtaiseksi.

2. Tässä tarvitsen hieman apua, joidenkin mukaan pitäisi seurailla monta eri asiaa esim. pH, KH, GH, NO2, NO3, CO2, NH3/NH4, PO4, FE , mutta kun kyselin asiasta eräältä akvaariokauppiaalta niin hän nauroi ja sanoi että jos haluaa välttmättä arvoja mittailla niin kannattaa seurailla pH:ta ja Nitraattia (No3). Tällä hetkellä minulla on ainoastaan pH tiedossa, se on 7.4. Mitkä vesitestit ovat mielestäsi tarpeelliset?
Onko kädet jo kastuneet tänään?
Andwin
Starting Member
Starting Member
Viestit: 31
Liittynyt: 13:08, 25.12.2016
Akvaarioseurat: HAS – Helsingin Akvaarioseura ry
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Vantaa

Re: Satalitraisella akvaariomaailmaan.

Viesti Kirjoittaja Andwin »

KungfuPanda kirjoitti:Onnittelut akvaarion hankinnasta! Nyt vaan opiskelemaan aiheesta täältä ja kirjoista, jos et ole sitä jo tehnyt. 100l allas ei ole liian pieni, jos perusteet ovat hanskassa. Itsellä 46l on toiminut ongelmitta, kalat ovat pirteitä, levää ei juurikaan ole ja homma toimii pitkälti säännöllisten vedenvaihtojen ja suodattimen putsauksen avulla. Sinulla on tietenkin enemmän valinnanvaraa kalaston ja kasvien valinnan suhteen.

Youtubesta löytyy lukemattomia videoita mm. perusteisiin, sekä sisustusideoihin liittyen. Laittele halutessasi kuvia projektista, kun harrastus etenee. Kiinnostuneita seuraajia ja opastajia täältä varmasti löytyy.
Ollut kyllä paras hankinta pitkään aikaan ;)

Olen tosiaan lukenut Markku Varjon kirjan, akvaariomaailma ja sitten tietysti aqua webiä.
Eri tapoja/ohjeita löytyy valtavasti mikä luo aloittelijalle haastetta, ei tiedä minkä mukaan kannattaa mennä.

Kiitos vinkistä, aamupäivä mennyt youtube videoita katsellessa, 3D taustat on kyllä hienoja!
Onko kädet jo kastuneet tänään?
Teemu Salonen
Elite Member
Elite Member
Viestit: 5534
Liittynyt: 19:54, 02.10.2005
Akvaarioseurat: Suomen meriakvaarioseura facebook
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Espoo

Re: Satalitraisella akvaariomaailmaan.

Viesti Kirjoittaja Teemu Salonen »

Kypsytys ei siis ihan putkeen ole mennyt, mutta koska kuormitus on vielä pientä ei toivo ole mitenkään menetetty.

Tärkeimmät tesitit on ammonium/ammoniakki (varsinkin tässä kypsytysvaiheessa kun vesi on emäksistä), nitriitti, nitraatti, pH, KH ja GH. Muista testeistä sisänsä ei haittaakaan ole, mutta en pidä mitenkään tärkeinä. Testit kannattaa ehdottomasti hankkia tippatesteinä ja merkkinä mieluiten JBL. Sera:n tuotesarjastakin löytyy suht hyviä testejä jos JBL:ää ei ole saatavilla.
KungfuPanda
Starting Member
Starting Member
Viestit: 42
Liittynyt: 10:22, 06.10.2016
Sukupuoli: Mies

Re: Satalitraisella akvaariomaailmaan.

Viesti Kirjoittaja KungfuPanda »

Hyvä lähde tuo Varjon kirja.

Tässä vielä muutama katsomisen arvoinen linkki:

Akvaarion kypsytys, jossa typen kierto selitetty mielestäni erittäin hyvin ja kattavasti. Kannattaa katsoa ajatuksella.

https://www.youtube.com/watch?v=es7spyo5RJ4

Sisustuksen (aquascaping) periaatteita. Ajatuksia mm. suodattimen sijoitteluun sisustukseen nähden luonnollisen vaikutelman tekemiseksi.Esitellään myös Amano-tyylisten sisustamisen periaatteet Iwagumi ja Ryoboku -tyyliin. Tekstitykset löytyy youtuben alavalikosta.

Muuten vain harvinaisen kiehtova pätkä. :D Katso, jos on aikaa.

https://www.youtube.com/watch?v=bo8flHCzxFo
KungfuPanda
Starting Member
Starting Member
Viestit: 42
Liittynyt: 10:22, 06.10.2016
Sukupuoli: Mies

Re: Satalitraisella akvaariomaailmaan.

Viesti Kirjoittaja KungfuPanda »

Jäi näköjään linkki pois tuosta 2. videosta.

https://www.youtube.com/watch?v=Exk6jPdt8H8
Andwin
Starting Member
Starting Member
Viestit: 31
Liittynyt: 13:08, 25.12.2016
Akvaarioseurat: HAS – Helsingin Akvaarioseura ry
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Vantaa

Re: Satalitraisella akvaariomaailmaan.

Viesti Kirjoittaja Andwin »

Teemu Salonen kirjoitti:Kypsytys ei siis ihan putkeen ole mennyt, mutta koska kuormitus on vielä pientä ei toivo ole mitenkään menetetty.

Tärkeimmät tesitit on ammonium/ammoniakki (varsinkin tässä kypsytysvaiheessa kun vesi on emäksistä), nitriitti, nitraatti, pH, KH ja GH. Muista testeistä sisänsä ei haittaakaan ole, mutta en pidä mitenkään tärkeinä. Testit kannattaa ehdottomasti hankkia tippatesteinä ja merkkinä mieluiten JBL. Sera:n tuotesarjastakin löytyy suht hyviä testejä jos JBL:ää ei ole saatavilla.
Seuraavan kerran tosiaan teen hommat vähän eri tavalla. Onneksi kalat näyttävät voivan hyvin :)

Luulen että tilaan tämän;
https://www.amazon.de/gp/aw/d/B00CPULHD ... SD0CJSXSE0 tuossa on pH, KH, No2, No3,Co2,Nh3, Nh4+ .

Mukava JBL:n salkku mistä löytyy tärkeimmät testit. Kovuus testerin ostan jossain vaiheessa Suomesta.
Onko kädet jo kastuneet tänään?
Norhie
Senior Member
Senior Member
Viestit: 667
Liittynyt: 14:26, 18.01.2016
Sukupuoli: N/A
Paikkakunta: Imatra

Re: Satalitraisella akvaariomaailmaan.

Viesti Kirjoittaja Norhie »

Tämä on vaan minun mielipiteeni, mutta... Jos kalattomasti kypsytät, niin tuo ammoniakkitesti varmaan ihan ok, mutta jos kypsyttelet esim. Biodigestillä, niin en kyllä ite ole yhdessäkään akvassa sitä käyttänyt. Lisäksi veden GH ja KH tuskin mihinkään muuttuu, jos et käy vesiarvoja erikseen veivaamaan, että melkein pyytäisin akvaliikettä testaamaan hanaveden arvot kertaalleen. Minä katsoin suoraan vesilaitoksen sivuilta tuon GH:n ja omat testit kertovat, että täysin samana se pysyy akvassa.

pH testikin on so and so jos laitat pelkästään hanavettä sinne etkä käytä hiilarilisää. Säännöllinen vedenvaihto pitää sen käytännössä lähellä hanaveden pH lukemia. Hiilidioksidi (CO2) testi on ihan joutava, jos et sitä sinne lisää, tai vaikka lisäisitkin. Sitä ei ole koskaan normiakvassa liikaa. Jos lisäät, niin sitten pH testi, KH testi, sekä CO2 taulukko ajavat saman asian, koska ovat riippuvaisia toisistaan.

Nitraattia (NO3) en myöskään testaa. Testaan pelkästään nitriitin (NO2). Jos akvasta löytyy nitriittiä ja arvo on eri kuin vesijohtovedessä, niin typpikierto on kyllä lähtenyt käyntiin.

Itse testailen nykyisin vain pH:n ja NO2:n, koska muut arvot ovat tiedossa, ja NO3:sta ei ehdi kertyä viikottaisella vedenvaihdolla kasviakvassa. Etenkin jos aloittaa akvan kypsytyksen pikkuhiljaa bakteeriympillä ja parin kalan voimin. Halvemmalla pääsisit, jos teet normaalin apusuodatin + pari biodigestiä + pari kalaa + 2-3 viikkoa kypsytystä.

Muoks: Kalavalikoiman osalta tärkeimmät arvot tietää on pH, GH ja lämpötila. Niistäkin on tärkeämpää pitää pH stabiilina kuin koittaa vekslata sitä ihannearvoihin. Kalaston ylläpidon kannalta tärkeintä on saada typpikierto kuntoon ja vakauttaa vesiolot.
Viimeksi muokannut Norhie, 19:43, 29.12.2016. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
2x 240-litraa (seurala), 1x 180-litraa (evakkoallas), 1x 140-litraa (monnila), 1x 110 litraa (karanteeni), 1x 60 litraa (mysteerikuutio), 1x 60-litraa (taistoevakkola) ja aivan liikaa sekalaisia muovikippoja poikasille. Lue akvaariopäiväkirjaani.
Andwin
Starting Member
Starting Member
Viestit: 31
Liittynyt: 13:08, 25.12.2016
Akvaarioseurat: HAS – Helsingin Akvaarioseura ry
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Vantaa

Re: Satalitraisella akvaariomaailmaan.

Viesti Kirjoittaja Andwin »

KungfuPanda kirjoitti:Hyvä lähde tuo Varjon kirja.

Tässä vielä muutama katsomisen arvoinen linkki:

Akvaarion kypsytys, jossa typen kierto selitetty mielestäni erittäin hyvin ja kattavasti. Kannattaa katsoa ajatuksella.

https://www.youtube.com/watch?v=es7spyo5RJ4

Sisustuksen (aquascaping) periaatteita. Ajatuksia mm. suodattimen sijoitteluun sisustukseen nähden luonnollisen vaikutelman tekemiseksi.Esitellään myös Amano-tyylisten sisustamisen periaatteet Iwagumi ja Ryoboku -tyyliin. Tekstitykset löytyy youtuben alavalikosta.

Muuten vain harvinaisen kiehtova pätkä. :D Katso, jos on aikaa.

https://www.youtube.com/watch?v=bo8flHCzxFo

Hänen kirjasta on kyllä ollut minulle valtavasti hyötyä, ajattelin seuraavaksi lukea hänen kirjansa akvaariokasveista.

Toi video missä käydään läpi typen kierto oli hyvä pätkä, en tiennyt että on olemassa noin monta eri tapaa kypsyttää akvaario.

Aquascaping videoissa on hyviä ideoita miten piilottaa suodattimet, lämppärit jne. ja kasvit saa näköjään ihan eri tavalla sijoitettua kun tekee sen ennen kuin täyttää akvaarion vedellä  :D
Onko kädet jo kastuneet tänään?
Andwin
Starting Member
Starting Member
Viestit: 31
Liittynyt: 13:08, 25.12.2016
Akvaarioseurat: HAS – Helsingin Akvaarioseura ry
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Vantaa

Re: Satalitraisella akvaariomaailmaan.

Viesti Kirjoittaja Andwin »

28.12.2016
Kävin noutamassa 10x mustatetraa (Gymnocorymbus ternetzi) kotiutuminen onnistui hyvin. Tuli nopeasti huomattua että ovat kyllä ahneita kaloja! Tämän hetkinen kalasto: 2x partista 2x töyhtökääpiöahventa 10x mustatetraa , 1cm aikuista kalaa/litra säännöllä akvaario näyttäisi olevan täynnä?

Tässä kuva akvaariosta:
Edit: Jos joku näkee suoraan mitä kasveja akvaariossa on niin kerro mielellään mullekin! :D
Liitteet
kalatts.jpg
Onko kädet jo kastuneet tänään?
Koomikko
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2235
Liittynyt: 13:14, 20.04.2012
Akvaarioseurat: Kalasoppa
Sukupuoli: Mies

Re: Satalitraisella akvaariomaailmaan.

Viesti Kirjoittaja Koomikko »

Andwin kirjoitti:2. Tässä tarvitsen hieman apua, joidenkin mukaan pitäisi seurailla monta eri asiaa esim. pH, KH, GH, NO2, NO3, CO2, NH3/NH4, PO4, FE , mutta kun kyselin asiasta eräältä akvaariokauppiaalta niin hän nauroi ja sanoi että jos haluaa välttmättä arvoja mittailla niin kannattaa seurailla pH:ta ja Nitraattia (No3).
Tämä kuvastaa hyvin sitä ammattitaitoa mikä useimmilla akvaariokauppiailla on. Oma ohje on että etsi tieto mistä tahansa muualta kuin kauppiaalta.
Kirjoituksistani ei pidä loukkaantua.
Andwin
Starting Member
Starting Member
Viestit: 31
Liittynyt: 13:08, 25.12.2016
Akvaarioseurat: HAS – Helsingin Akvaarioseura ry
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Vantaa

Re: Satalitraisella akvaariomaailmaan.

Viesti Kirjoittaja Andwin »

Veden testausta

Tuttava otti mun lätäköstä ekat vesitestit .
..ja tulos oli melkein katastrofaalinen..
  • Nitriitti 2
    Nitraatti 50
    pH 7.2
Ensiavuksi vaihdettiin 30l vettä ja huomenna katsotaan tilanne uusiksi. Helpompi on tehdä alusta alkaen oikein kuin korjata virheitä.. Tämä siis tulos siitä että altaan kypsytys meni pieleen.

Positiivista on että kalat näyttävät voivan hyvin, eli pääsin reagoimaan tilanteeseen tarpeeksi aikaisin?

Sitten Saksasta saapui Joululahja itselleni, led valo. Täytyy myöntää että minun akvaarioni valaisee kyllä pelkät ledit jatkossa.
Liitteet
Nyt kyllä näkee hyvin ja kasvit tykkää ;)
Nyt kyllä näkee hyvin ja kasvit tykkää ;)
20161230_214959(1).jpg (286.21 KiB) Katsottu 8366 kertaa
Onko kädet jo kastuneet tänään?
Andwin
Starting Member
Starting Member
Viestit: 31
Liittynyt: 13:08, 25.12.2016
Akvaarioseurat: HAS – Helsingin Akvaarioseura ry
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Vantaa

Re: Satalitraisella akvaariomaailmaan.

Viesti Kirjoittaja Andwin »

Andwin kirjoitti:Veden testausta

Tuttava otti mun lätäköstä ekat vesitestit .
..ja tulos oli melkein katastrofaalinen..
  • Nitriitti 2
    Nitraatti 50
    pH 7.2
Ensiavuksi vaihdettiin 30l vettä ja huomenna katsotaan tilanne uusiksi. Helpompi on tehdä alusta alkaen oikein kuin korjata virheitä.. Tämä siis tulos siitä että altaan kypsytys meni pieleen.

Positiivista on että kalat näyttävät voivan hyvin, eli pääsin reagoimaan tilanteeseen tarpeeksi aikaisin?

Sitten Saksasta saapui Joululahja itselleni, led valo. Täytyy myöntää että minun akvaarioni valaisee kyllä pelkät ledit jatkossa.
Ja sitten ledissä on yövalo toiminto, en sitten tiedä miten hyödyllinen se on mutta hienolta näyttää!
Liitteet
20161230_224654(1).jpg
20161230_224654(1).jpg (228.27 KiB) Katsottu 8365 kertaa
Onko kädet jo kastuneet tänään?
Andwin
Starting Member
Starting Member
Viestit: 31
Liittynyt: 13:08, 25.12.2016
Akvaarioseurat: HAS – Helsingin Akvaarioseura ry
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Vantaa

Re: Satalitraisella akvaariomaailmaan.

Viesti Kirjoittaja Andwin »

Koomikko kirjoitti:
Andwin kirjoitti:2. Tässä tarvitsen hieman apua, joidenkin mukaan pitäisi seurailla monta eri asiaa esim. pH, KH, GH, NO2, NO3, CO2, NH3/NH4, PO4, FE , mutta kun kyselin asiasta eräältä akvaariokauppiaalta niin hän nauroi ja sanoi että jos haluaa välttmättä arvoja mittailla niin kannattaa seurailla pH:ta ja Nitraattia (No3).
Tämä kuvastaa hyvin sitä ammattitaitoa mikä useimmilla akvaariokauppiailla on. Oma ohje on että etsi tieto mistä tahansa muualta kuin kauppiaalta.
Nojoo, ihme kyllä.. Luulisi että kauppiaat haluaisi kaupata kaikkia testejä vaikka olisi turhia. Lompakko kasvais.. :mrgreen:
Onko kädet jo kastuneet tänään?
Andwin
Starting Member
Starting Member
Viestit: 31
Liittynyt: 13:08, 25.12.2016
Akvaarioseurat: HAS – Helsingin Akvaarioseura ry
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Vantaa

Re: Satalitraisella akvaariomaailmaan.

Viesti Kirjoittaja Andwin »

Norhie kirjoitti:Tämä on vaan minun mielipiteeni, mutta... Jos kalattomasti kypsytät, niin tuo ammoniakkitesti varmaan ihan ok, mutta jos kypsyttelet esim. Biodigestillä, niin en kyllä ite ole yhdessäkään akvassa sitä käyttänyt. Lisäksi veden GH ja KH tuskin mihinkään muuttuu, jos et käy vesiarvoja erikseen veivaamaan, että melkein pyytäisin akvaliikettä testaamaan hanaveden arvot kertaalleen. Minä katsoin suoraan vesilaitoksen sivuilta tuon GH:n ja omat testit kertovat, että täysin samana se pysyy akvassa.

pH testikin on so and so jos laitat pelkästään hanavettä sinne etkä käytä hiilarilisää. Säännöllinen vedenvaihto pitää sen käytännössä lähellä hanaveden pH lukemia. Hiilidioksidi (CO2) testi on ihan joutava, jos et sitä sinne lisää, tai vaikka lisäisitkin. Sitä ei ole koskaan normiakvassa liikaa. Jos lisäät, niin sitten pH testi, KH testi, sekä CO2 taulukko ajavat saman asian, koska ovat riippuvaisia toisistaan.

Nitraattia (NO3) en myöskään testaa. Testaan pelkästään nitriitin (NO2). Jos akvasta löytyy nitriittiä ja arvo on eri kuin vesijohtovedessä, niin typpikierto on kyllä lähtenyt käyntiin.

Itse testailen nykyisin vain pH:n ja NO2:n, koska muut arvot ovat tiedossa, ja NO3:sta ei ehdi kertyä viikottaisella vedenvaihdolla kasviakvassa. Etenkin jos aloittaa akvan kypsytyksen pikkuhiljaa bakteeriympillä ja parin kalan voimin. Halvemmalla pääsisit, jos teet normaalin apusuodatin + pari biodigestiä + pari kalaa + 2-3 viikkoa kypsytystä.

Muoks: Kalavalikoiman osalta tärkeimmät arvot tietää on pH, GH ja lämpötila. Niistäkin on tärkeämpää pitää pH stabiilina kuin koittaa vekslata sitä ihannearvoihin. Kalaston ylläpidon kannalta tärkeintä on saada typpikierto kuntoon ja vakauttaa vesiolot.

Kijitos kattavasta infopaketista! :)

Varmistaisin vielä että esim. jos jollekin lajille veden ihanne ph-arvo on 6.5 ja hanaveden pH on esim 7.5 , niin onko siis järkevämpi että pidän pH:n 7.5 kuin että alan yrittää saada se mahollisimman lähelle ihanne arvoa?
Onko kädet jo kastuneet tänään?
KungfuPanda
Starting Member
Starting Member
Viestit: 42
Liittynyt: 10:22, 06.10.2016
Sukupuoli: Mies

Re: Satalitraisella akvaariomaailmaan.

Viesti Kirjoittaja KungfuPanda »

Andwin kirjoitti:28.12.2016
Tässä kuva akvaariosta:
Edit: Jos joku näkee suoraan mitä kasveja akvaariossa on niin kerro mielellään mullekin! :D
Mikään kasvitieteilijä en ole, mutta pogostemon octopus siellä näyttää ainakin komeilevan.
Jnnerjk
Junior Member
Junior Member
Viestit: 210
Liittynyt: 08:08, 03.12.2015
Sukupuoli: Mies

Re: Satalitraisella akvaariomaailmaan.

Viesti Kirjoittaja Jnnerjk »

Tärkeintä kalojen hyvinvoinnin kannalta on tasaiset olosuhteet vedessä, optimi arvoihin pyritään useimmiten silloin jos halutaan kalojen lisääntyvän. Useimmilla kaloilla on tuo ph:n sietokyky laajempi kuin juuri tietty ph luku. Toki on olemassa lajeja jotka tarvitsevat juuri oikeat arvot pysyäkseen edes hengissä.

Jos raja-arvojen yli mennään niin silloin yleensä kaloja alkaa sairastumaan/kuolemaan. Ainakin elinajat lyhenevät, jäävät pienemmiksi, värit eivät pääse parhaaseen loistoon.

Ph:n alentamiseen on monia keinoja, turvelisä suodattimeen, paljon kantoja akvaarioon, jotkut kasvien lehdet, kemikaalit jne

Jos haluaa helpommalla päästä kannattaa kalasto valita sen mukaan mitä hanasta tulee.

Nyt olisin eniten huolissani tuosta no2, kalat eivät tuota 2 kauan kestä, se on jo tappava luku. Akvaariosi ei ollut kypsynyt valmiiksi ennen kuin sinne kaloja laitoit.
Fisutar10
Elite Member
Elite Member
Viestit: 6209
Liittynyt: 20:10, 25.01.2011
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Satalitraisella akvaariomaailmaan.

Viesti Kirjoittaja Fisutar10 »

Nitriitti 2? Onko muuten tehty tippatestillä? No, tuskin liuskakaan ihan metsään näyttäisi ....ainakin katastrofi. Mutta toisaalta...miten nitraattia on noin paljon? Yleensähän, jos kippo ei kypsä, nitriittiä on, mutta nitraattia ei. Tai sitten akva on kypsymässä ja ammoa laitettu liikaa (tai muuta lähdettä, kuormitusta). En ole seuraillut juttua, joten vain pintaraapaisu viime viesteistä.

Ja jos asut stadissa ja hurja paniikki, niin kantsii käydä kypsää suodatusmatskua vaikka täältä. Yhdelle malawistille annoin ensipuun vanhaa patruunaa ämpärillisen. Homma alkoi kypsyä :). Biodigest yes, mutta lupailee usein kypsytyksen alussa liikoja, samoin muut bakuvalmisteet. Kun homma lähtee huonolle linjalle, nitriittiä pukkaa ja pukkaa....vain vedenvaihdot sitä laskee....mutta hurja rumba.

Kalat paastolle, sillä kuomitus saatava minimiin....elävää bakua ja reilu suodatus. Mitä enempi suodatusmatskua, sen parempi. Ulkkari tietysti bueno, mutta useinhan se ei ole 100 litran kipossa, vaikka kyllä pieni ulkkari siihen menis....


2 partista? Minkä kokoisia? Aikuisena on hurja kuomitus ja ongelmaa lisää edessä. Pentuna toki menee....kasvavat nopeasti. Ja teininäkin vielä ok, mutta kun partis kasvaa, suodatus pitää olla sikatehokas ja mieluusti isompaa kippoa. Ja jos eri sukupuolta, voivat lisiä lisäksi....
Akvat: 3x450l, 350l, 240l, 180l, 126l, 2x110 l,64l. Myydään: helmipallo-, sokkelo-, enkeli- ja monte dourado -plekoja, maatiais-, albiino- ja super red -partiksia, hammaskarppeja, Synodontis lucipinnis -ripsimonneja. http://www.fisutar.fi
Norhie
Senior Member
Senior Member
Viestit: 667
Liittynyt: 14:26, 18.01.2016
Sukupuoli: N/A
Paikkakunta: Imatra

Re: Satalitraisella akvaariomaailmaan.

Viesti Kirjoittaja Norhie »

Andwin kirjoitti:Varmistaisin vielä että esim. jos jollekin lajille veden ihanne ph-arvo on 6.5 ja hanaveden pH on esim 7.5 , niin onko siis järkevämpi että pidän pH:n 7.5 kuin että alan yrittää saada se mahollisimman lähelle ihanne arvoa?
Suurimmassa osassa tapauksia kyllä, ellet sitten meinaa hankkia jotain tosi ronkelia kaloja. Esim. minun punapäätetrat ovat myös 7,5 pH:n vedessä ja suosituksen mukaiset raja-arvot ovat 5,5 - 7,0. Punapäätetrat on siitä mukavia kaloja, että niiden pää haalistuu, jos vesiarvot eivät ole niille mieleen. Näin voi tapahtua esim. liian rankan vedenvaihdonkin jälkeen.

pH asteikko on logaritminen, eli yhden numeron muutos on itse asiassa kymmenkertainen muutos happamuudessa tai emäksisyydessä. Täten esim. pH 6 vesi on kymmenen kertaa happamampaa kuin pH 7 vesi ja pH 5 vesi on sata kertaa happampamaa kuin pH 7 vesi. Sama tietenkin toiseen suuntaan, eli pH 8 vesi on kymmenen kertaa emäksisempää kuin pH 7 vesi jne. Kannattaa siis miettiä kannattaako sitä vekslata jatkuvasti suuntaan tai toiseen. Kalat ovat paljon pienempiä organismeja kuin ihmiset, joten ne reagoivat paljon herkemmin suuriin muutoksiin. Tästä tunnutaan kättävän yleistermiä "stressaantuminen" vaikka taustalla olevat tekijät voivat olla ihan mitä tahansa (esim. osmoottinen shokki on ihan eri asia kuin vaikkapa liikakansoituksen aiheuttama stressaantuminen tai nitriittimyrkytys).

Akvaarion pH vaihtelee luonnostaankin päivittäin. Etenkin altaassa jossa on kasveja, koska kasvit tuottavat hiilidioksidia yöllä ja kuluttavat sitä päivällä. Hiilidioksidi taas vaikuttaa akvan karbonaattikovuuteen, joka toimii puskurina suuria pH arvojen muutoksia vastaan. KH:n romahtaessa romahtaa myös akvan pH hiilidioksidin vaikutuksesta (tai oikeastaan hiilihapon). Vedenvaihdot eivät siis ole pelkästään ylimääräisen nitraatin poistoa varten. Liian korkea KH ei taas ole hyväksi kasveille.

Sitten pieni "soapbox" hetki: Mikään yllä mainituista tapahtumista ei ole kovin nopea prosessi ja kalat kuulemman tottuvat jopa suuriin muutoksiin vesiarvoissa, kunhan niitä ei tehdä liian nopeasti. Suosituksia netistä tuntuu löytyvän paljon, mutta joku 0,3 muutos tunnissa pH:n osalta ja aste lämpötilassa tuntuu olevan aika suosittu arvo. Omakohtaista empiiristä dataa minulla ei ole jakaa, mutta tämä on pääasiallinen syy miksi kaloja totutetaan uusiin vesioloihin se 30min - 1h. KH:ta tuskin on mitään tarvetta muuttaa. GH:n säätö taas riippuu kalastosta. Suomessa vesi on pääosin pehmeää, joten itse ainakin valitsen pehmeän veden kalat, niin ei tarvitse sitä veivata.

Mitä lähempänä akvojen arvot, niin sitä vähemmän totutteluaikaa kalat tarvitsevat siirrossa. Minä esim. tipautin suoraan punapäätetrat vanhasta altaastani uuten ilman mitään kotouttamisaikoja, koska ero pH:ssa oli marginaalinen ja lämpötila täysin sama. Samaten kauppa josta ostan fisuset pitää niitä jotakuinkin samoissa arvoissa, joten harvoin totutan kaloja varttia pitempään.

Minusta on tärkeämpää ymmärtää miksi arvoja mitataan ja vettä muokataan (jota myös vedenvaihto siis on), kuin vain tuijottaa viitearvoja ja tunkea jos jotain kemikaalia akvaan "ihannearvojen" tavoittelussa. Kalat pääsääntöisesti viihtyy ihan hyvin kun typpikierto toimii (=ei myrkytystiloja) ja akvassa ei ole tappajapöpöjä, sekä vettä vaihtaa säännöllisesti esim. viikon - parin välein riippuen akvan koosta. Suomessa ollaan hieman tiukkapiposia esim. vedenvaihdon ja sääntöjen noudattamisen suhteen. Eurooppassa puhutaan ennemminkin kuukausittaisesta vedenvaihdosta kuin viikottaisesta. Minä kyllä vaihdan useammin. :)

Muoks: Tuolta minun akvapäiväkirjasta voi lukea mitä tapahtuu kun homma menee nappiin (65 litranen + tämä uusin 240 litranen) ja mitä taas tapahtuu kun akvaan heittää liian nopeasti herkkiä ja piilosairaita kaloja (180 litranen). Karanteenaa fisusi aina!
2x 240-litraa (seurala), 1x 180-litraa (evakkoallas), 1x 140-litraa (monnila), 1x 110 litraa (karanteeni), 1x 60 litraa (mysteerikuutio), 1x 60-litraa (taistoevakkola) ja aivan liikaa sekalaisia muovikippoja poikasille. Lue akvaariopäiväkirjaani.
ronsu
Junior Member
Junior Member
Viestit: 205
Liittynyt: 15:10, 31.01.2003
Paikkakunta: Espoo

Re: Satalitraisella akvaariomaailmaan.

Viesti Kirjoittaja ronsu »

Fisutar10 kirjoitti:Ja jos asut stadissa ja hurja paniikki, niin kantsii käydä kypsää suodatusmatskua vaikka täältä. Yhdelle malawistille annoin ensipuun vanhaa patruunaa ämpärillisen. Homma alkoi kypsyä :). Biodigest yes, mutta lupailee usein kypsytyksen alussa liikoja, samoin muut bakuvalmisteet. Kun homma lähtee huonolle linjalle, nitriittiä pukkaa ja pukkaa....vain vedenvaihdot sitä laskee....mutta hurja rumba.
Ensiapua saanut malawisti ilmoittautuu, kiitos kerran vielä Fisutar10, hyvä ymppi todennäköisesti pelasti pahemmalta. Tuossa yhteydessä menetin itse uskoni Biodigestiin, lotrasin niitä tuonne 540-litraiseen yhteensä useita kymmeniä ampulleja, eikä (akvaarion) kypsymistä kuitenkaan tapahtunut. Voi toki olla toimiva peli, mutta meille niitä ei enää osteta :twisted:

Kun nitriitit olivat hurjissa lukemissa, laitoin akvaariooni merisuolaa. Tarkkaa annostusta en tähän hätään muista. Maailmalta löytyy tutkimuksia, joissa kloridi-ionien on todettu suojaavan kaloja nitriitin haitalliselta vaikutukselta. Nitriitti kulkeutuu veriplasmaan kidusten kautta. Veressä nitriitti hapettaa hemoglobiinin methemoglobiiniksi, joka ei pysty enää sitomaan happea normaalisti. Seurauksena on elimistön happivaje. Kloridi-ionin vaikutus on se, että se "ottaa" nitriitin paikan kiduksissa ja niin nitriittiä ei pääse kulkeutumaan vereen. Lähteenä esim. cires1.colorado.edu/limnology/pubs/pdfs/Pub079.pdf

En ole limnologi ja lukion kemiastakin on jo aikaa, mutta omalla kohdallani uskon natriumkloridin auttaneen kaloja selviytymään nitriittipiikin aikana.
akiholm
Junior Member
Junior Member
Viestit: 212
Liittynyt: 11:05, 20.01.2013
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki

Re: Satalitraisella akvaariomaailmaan.

Viesti Kirjoittaja akiholm »

Norhie. Konkarina tiedät että kaikki vedenvaihdot aiheuttavat aina haalistumista hetkellisesti.
En valitettavasti muista mitä kaloja nykyisellään altaissasi on,vihaisen ns.ylimääräinen kirjoahven (ollessa poistettavien listalla) jahdattuna erittää todella paljon "kauhuaineita" veteen , joka stressaa kaloja pitkään ilman ylim.vedenvaihtoja, joka stressaa lisää :twisted: Ahvenistien arkea.
PS;Ei varmaan taas(kaan) liittynyt aiheeseen mitenkään..,
tiiasu
Junior Member
Junior Member
Viestit: 108
Liittynyt: 15:37, 17.10.2014
Akvaarioseurat: TAS
Sukupuoli: Nainen

Re: Satalitraisella akvaariomaailmaan.

Viesti Kirjoittaja tiiasu »

Edit: Jos joku näkee suoraan mitä kasveja akvaariossa on niin kerro mielellään mullekin! :D
Jos mä sit yritän, kun tää keskustelu meni muuten ihan toiseen suuntaan. Kovin tieteellisiä nimiä en osaa sulle antaa. Tuo KungfuPandan nimeämä pogostemon octopus on tuo isoin härpäke tuossa keskellä. Itsekin olisin sanonut, että joku patsuli. Sen vasemmalla puolen kannon edessä lienee argentiinanvesirutto ja oiken reunan vähän saman tyylinen kasvi suodattimen edessä on karvalehti. Sen edessä on intianvesitähdikki, minkä vasemmalla puolella on vallisneriaa, tuo ruohomainen tummempi kasvi. Ihan vasemman puolimmainen saattaisi olla joku papukaijalehti. Muita en osaa kuvasta eritellä.

Ainakin vallisneria näyttäisi olevan istutettu aika syvään. Voi myös olla, että kuva vääristää. Koita varovasti vetää sitä vähän ylös, juuren kaula (mistä juuret alkavat) pitäisi olla näkyvissä. Se saattaa empiä pitkäänkin olemistaan, mutta yleensä alkaa x ajan kuluttua levittäytyä varsin tehokkaasti. Menee siis maata pitkin ja kasvattelee uusia alkuja rönsyjen varteen. Tykkää kovasta virtauksesta.

Karvalehdellä ei ole juuria lainkaan, mutta se saattaa myös pysyä pohjassa ankkuroituna. Sitä voinee pätkiä aika huoletta ja todennäköisesti sulla tulee vaan menemään siihen hermo ajan myötä. Kalat kyllä tykkää. Varsinkin, kun altaassasi on ainakin vielä aika vähän piiloja tai mitään suojaa tmv.

Argentiinanvesirutto ja intianvesitähdikki ovat köynnöstäviä kasveja. Niitä siis vaan katkot varresta sopivasta kohtaa ja tökit lavat hiekkaan tuuhentamaan kasvustoa. Patsuliin en sano mitään, kun kerran olen kokeillut, eikä se viihtynyt mulla.

Koita tehdä noista nopeakasvuisista köynnöstävistä jotain tiheikköä taustalle/sivuille. Itse ehkä ostaisin myös jotain isompaa kantoa tai ainakin omat luolat (esim keraamiset putket tai kivistä tehdyt) partiksille. Tai sitten jonkun koristeen, minkä sisään pääsee, jos sellaisesta tykkäät. Kaksi partista satalitraisessa tuntuu aika hurjalta. Mun mielestä on yhdellekin aika pieni. Ja ne kun eivät mitenkään välttämättä tule juttuun keskenään. Tai yleensä todennäköisemmin eivät.
Norhie
Senior Member
Senior Member
Viestit: 667
Liittynyt: 14:26, 18.01.2016
Sukupuoli: N/A
Paikkakunta: Imatra

Re: Satalitraisella akvaariomaailmaan.

Viesti Kirjoittaja Norhie »

ronsu kirjoitti:Ensiapua saanut malawisti ilmoittautuu, kiitos kerran vielä Fisutar10, hyvä ymppi todennäköisesti pelasti pahemmalta. Tuossa yhteydessä menetin itse uskoni Biodigestiin, lotrasin niitä tuonne 540-litraiseen yhteensä useita kymmeniä ampulleja, eikä (akvaarion) kypsymistä kuitenkaan tapahtunut. Voi toki olla toimiva peli, mutta meille niitä ei enää osteta :twisted:
Biodigest ei ole ihmeaine ts. vaikka se sisältääkin useampia erilaisia bakteerikantoja, niin ne kaikki eivät kehity samaan aikaan. Oikeasti on ihan turhaa työntää sinne tolkuttomasti ampulleja kerralla siinä toivossa, että muutaman millilitran bakuymppi jotenkin maagisesti kypsyttäisi akvaarion parissa tunnissa. Täytyy ymmärtää, että kyseessä on nimenomaan ymppi (eli siemen) ja sen pitää antaa kehittyä rauhassa. Siksi starterissa on mukana stop ammoja, jotka poistaa vedestä ammoniakkia, ja siksi se akvan starttaus aloitetaan kalalla tai parilla olipa Biodigestiä tai ei.

Ne ympin bakteerit ei mitenkään kerkeä lisääntyä tarpeeksi jos sinne dumpataan akvaariollinen kaloja ja vastaavasti kuolevat pois, jos siellä ei ole ollenkaan kaloja - tai vaihtoehtoisesti muita ruoan lähteitä. Etenkin jos akvassa on muuta orgaanista hajoavaa tavaraa (esim. juurakoista ja kasveista) kuten itse kantapään kautta opin. Käytännössä Biodigestillä aloitettu akvaario ei ole oikeasti välittömästi "kypsä" sanoipa kauppias mitä tahansa.

@akiholm

Sotketkohan minut johonkin toiseen. Minulla ei affeneita ole altaissa koskaan ollut. Omia altaita on muutenkin virallisesti ollut vasta puolen vuoden verran... tulivat mukaan nyt kun ostin oman kämpän. Sitä ennen vuokra-asuntoon ei ollut akvoilla asiaa. Toki akvaariotaustaa löytyy perheestä ja vanhemmilla akvaarioita on ollut "aina" mutta suurin osa ihan oikeasta "hands on" kokemuksesta on kehittynyt vasta puolen vuoden aikana. Tähän perustuen jokainen voi tietenkin miettiä puhunko täyttä asiaa vai pelkkää paskaa. Takana on kuitenkin jo nyt onnistuneita sekä yksi epäonnistunut startti, sekä puoli vuotta erilaisia testejä ja analyysejä akvasta, kaloista, ja kalataudeista. Vai oliko tuo affenkommentti ronsulle? :)
2x 240-litraa (seurala), 1x 180-litraa (evakkoallas), 1x 140-litraa (monnila), 1x 110 litraa (karanteeni), 1x 60 litraa (mysteerikuutio), 1x 60-litraa (taistoevakkola) ja aivan liikaa sekalaisia muovikippoja poikasille. Lue akvaariopäiväkirjaani.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Akvaariopäiväkirjat ja projektit”